А. В. Колчак

je suis sorti
7/16/2015, 12:25:52 AM
(Игрыбогов @ 15.07.2015 - время: 21:43)
Или присягу России можно несколько раз давать?

Можно. Вице-адмирал Колчак давал присягу много раз:

- Царю
- Временному правительству
- Английской короне
- Вре́менному Всеросси́йскому прави́тельству (Директории)
- Своему собственному правительству

00062.gif 00003.gif
Format C
7/18/2015, 9:02:42 AM
(Welldy @ 15.07.2015 - время: 14:25)
(Игрыбогов @ 15.07.2015 - время: 21:43)
Или присягу России можно несколько раз давать?
Можно. Вице-адмирал Колчак давал присягу много раз:

- Царю
- Временному правительству
- Английской короне
- Вре́менному Всеросси́йскому прави́тельству (Директории)
- Своему собственному правительству

00062.gif 00003.gif


можно обобщить: давал присягу всем силам, которых большевики считали врагами

З.Ы. пункт три нуждается в ссылке на источник, умозаключения "да он же на службу в британскую армию прошение подавал!" тут не катят
Феофилакт
7/18/2015, 11:13:27 AM
(Format C @ 18.07.2015 - время: 07:02)
можно обобщить: давал присягу всем силам, которых большевики считали врагами

З.Ы. пункт три нуждается в ссылке на источник, умозаключения "да он же на службу в британскую армию прошение подавал!" тут не катят

Хватит и того,что Колчак является военным преступником.
"Верховный суд РФ в очередной раз отказался реабилитировать адмирала Колчака.

Заместитель председателя Верховного суда РФ - председатель Военной коллегии Николай Петухов направил ответ лидеру движения "За Веру и Отечество" иеромонаху Никону Белавенцу на очередное требование о реабилитации адмирала Александра Колчака, в котором заявил, что на все дальнейшие требования о реабилитации Колчака будет отвечать только он и никто другой и отказал в реабилитации адмирала.

Таким образом, Верховный суд опять не счел возможным опротестовать решение военного суда Забайкальского военного округа от 26 января 1999 года, признавшего Александра Колчака не подлежащим реабилитации."
https://www.newsru.com/russia/25nov2001/gfgfgfbvbvcf.html

А вопрос с присягой англичанам... Тут вам придется выбирать из двух:либо Колчак -самозванец и слабоумный,что подчиняется чьим-то приказам,либо,что он таки присягу принял.
Format C
7/18/2015, 8:26:09 PM
ну конечно
еще он Папе Римскому давал присугу, потому что генерал Жанен, который командовал в Сибири чехословацкими войсками, был родом из консервативной католической семьи.
Феофилакт
7/20/2015, 9:34:20 PM
(Format C @ 18.07.2015 - время: 18:26)
ну конечно
еще он Папе Римскому давал присугу, потому что генерал Жанен, который командовал в Сибири чехословацкими войсками, был родом из консервативной католической семьи.

Этот стеб никак не оправдывает Колчака,более того усугубляет его вину и уж тем более не отменяет решение суда о признании его военным преступником. Тем более,что он и сам не скрывает фактов нарушения присяги:
" Зная, что я занимался аналогичными операциями, адмирал Гленон сказал мне, что было бы желательно, чтобы я дал все сведения по вопросу о десантных операциях. в Босфоре. Я ответил на это, что не отказываюсь от этого и готов поделиться теми сведениями, которые у меня имеются."
Образцовое заявление,для преданного России офицера! :-)))

И истинного патриота:" Они также говорили мне, чтобы я не уезжал, что я нужен здесь. Я сказал, что готов ехать куда угодно и делать что угодно, но пусть мне укажут определенно, что я должен делать, что таких указаний я не получаю,обстановка же, в которой я мог бы оказаться, если бы остался в России, такова, что исключает возможность какой бы то ни было полезной работы для родины." :-)
Он ни капли не струсил,просто обстановка,в которой он мог бы/B] (а мог и не оказаться) оказаться требовала от него настоятельно покинуть Родину как можно скорее и оказаться от нее как можно дальше.... Очень смелый человек и истинный патриот в самом современном понимании этого слова.
Sorques
7/20/2015, 10:21:56 PM
Если исходить из нового вектора идеологии, то реабилитируют...для начала правда нужно Красную площадь очистить от захоронений иностранцев и эмигрантов или просто палачей типа Залкинд-Землячки, пусть покоятся на кладбищах...
Феофилакт
7/20/2015, 10:46:25 PM
(Sorques @ 20.07.2015 - время: 20:21)
Если исходить из нового вектора идеологии, то реабилитируют...для начала правда нужно Красную площадь очистить от захоронений иностранцев и эмигрантов или просто палачей типа Залкинд-Землячки, пусть покоятся на кладбищах...
Для начала похоронить всю оппозицию и пусть реабилитируют и переносят. Я не буду против. :-)
alexalex83
7/23/2015, 2:45:06 PM
(Welldy @ 15.07.2015 - время: 22:25)
(Игрыбогов @ 15.07.2015 - время: 21:43)
Или присягу России можно несколько раз давать?
Можно. Вице-адмирал Колчак давал присягу много раз:

- Царю
- Временному правительству
- Английской короне
- Вре́менному Всеросси́йскому прави́тельству (Директории)
- Своему собственному правительству

00062.gif 00003.gif

Проверять все "присяги" нет времени- но англичанам он точно не присягал- так как был принят на службу как офицер союзной державы, то есть присяга просто не требовалась.

Так что опять врете..

je suis sorti
7/23/2015, 6:09:05 PM
(alexalex83 @ 23.07.2015 - время: 12:45)
был принят на службу как офицер союзной державы, то есть присяга просто не требовалась.

Англичане приняли человека на службу, а присягу не взяли? Либо англичане идиоты, либо... 00003.gif
alexalex83
7/23/2015, 7:50:20 PM
(Welldy @ 23.07.2015 - время: 16:09)
(alexalex83 @ 23.07.2015 - время: 12:45)
был принят на службу как офицер союзной державы, то есть присяга просто не требовалась.
Англичане приняли человека на службу, а присягу не взяли? Либо англичане идиоты, либо... 00003.gif
Еще раз для особо понятливых- Колчака приняли на службу как офицера союзной державы - присяга в таком случае не приносилась. Для забывчивых напомню- в то время шла война с общим врагом -с Германией.
je suis sorti
7/23/2015, 9:30:04 PM
(alexalex83 @ 23.07.2015 - время: 17:50)
Колчака приняли на службу как офицера союзной державы - присяга в таком случае не приносилась. Для забывчивых напомню- в то время шла война с общим врагом -с Германией.

вы не владение элементарными познаниями в области отечественной истории, Колчак получил сообщение, что его приняли на британскую службу 30 декабря 1917 г., а ещё 2 декабря 1917 г. Советская Россия и Германия заключили перемирие.

Колчак, банально оставшийся без работы еще в октябре 1917 г., являлся частным лицом и нанялся на британскую службу. Он и сам себя называл кондотьером, то есть наёмником.

00069.gif 00069.gif 00069.gif
je suis sorti
7/23/2015, 9:38:16 PM
Сначала британское командование отправило Колчака служить в Месопотамию. Казалось бы странное назначение для вице-адмирала, так как боевые действия там шли на суше, но в Месопотамии свирепствовала холера, а Колчака, видимо, было не жалко.

Обстоятельства изменились, в Сингапуре в феврале 1918 г. Колчак получил от британского командования приказ отбыть в Россию, где ему готовили роль военного диктатрора. На этот раз Колчаку повезло, он не умер от холеры, но хозяева сдадут его в другой раз в 1920 г.
ЛЕОНИД ОМ
7/24/2015, 7:13:01 AM
(Format C @ 08.10.2011 - время: 15:38)
не надо по себе других людей мерить -
с какой мыслью он выкладывал перед смертью свою биографию, никто не знает, и не узнает уже.
А что его рассказ стал интереснейшим историческим документом - несомненно!

кстати, снимаю шляпу перед сотрудниками Cледственной комиссии, дословно записавших и сохранивших материал этот.
Для нас.
Кстати, да. Вот этот исторический факт о Колчаке для меня самый интересный и есть. Что не поленились записать и сохранить. Тут на простую расправу не похоже. Могли бы и так убить, без формальностей. А тут видно, что было расследование.
alexalex83
7/24/2015, 4:40:37 PM
(Welldy @ 23.07.2015 - время: 19:30)
(alexalex83 @ 23.07.2015 - время: 17:50)
Колчака приняли на службу как офицера союзной державы - присяга в таком случае не приносилась. Для забывчивых напомню- в то время шла война с общим врагом -с Германией.
вы не владение элементарными познаниями в области отечественной истории, Колчак получил сообщение, что его приняли на британскую службу 30 декабря 1917 г., а ещё 2 декабря 1917 г. Советская Россия и Германия заключили перемирие.

Колчак, банально оставшийся без работы еще в октябре 1917 г., являлся частным лицом и нанялся на британскую службу. Он и сам себя называл кондотьером, то есть наёмником.

00069.gif 00069.gif 00069.gif

Опять с больной головы на здоровую..да еще ярлычок на оппонента наклеили.
То, что советская Россия заключила перемирие,а потом и позорнейший, подлейший брестский мир, ничего не значило для тех, кто служил России и был верен союзному долгу.

Как понимаю, подтвердить документально факт принесения Колчаком присяги британцам вы не в состоянии и уводите разговор в сторону?
alexalex83
7/24/2015, 4:45:44 PM
(Welldy @ 23.07.2015 - время: 19:38)
Сначала британское командование отправило Колчака служить в Месопотамию. Казалось бы странное назначение для вице-адмирала, так как боевые действия там шли на суше, но в Месопотамии свирепствовала холера, а Колчака, видимо, было не жалко.

Обстоятельства изменились, в Сингапуре в феврале 1917 г. Колчак получил от британского командования приказ отбыть в Россию, где ему готовили роль военного диктатрора. На этот раз Колчаку повезло, он не умер от холеры, но хозяева сдадут его в другой раз в 1920 г.

Вы совсем запутались.. или заврались.
В феврале 1917 года Колчака не было и не могло быть в Сингапуре..
В это время он вполне успешно командовал Черноморским флотом.
Sorques
7/24/2015, 7:16:20 PM
(alexalex83 @ 24.07.2015 - время: 14:40)
подтвердить документально факт принесения Колчаком присяги британцам

Нет такого документа в природе, ибо никакой присяги не было, искали его в этой теме еще несколько лет назад...
Феофилакт
7/25/2015, 2:41:03 AM
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 17:16)
Нет такого документа в природе, ибо никакой присяги не было, искали его в этой теме еще несколько лет назад...

Конечно. А подчинялся он английским приказам исключительно ввиду отсутствия разума. Ему любой мог приказать....
Sorques
7/25/2015, 2:54:57 AM
(Феофилакт @ 25.07.2015 - время: 00:41)
(Sorques @ 24.07.2015 - время: 17:16)
Нет такого документа в природе, ибо никакой присяги не было, искали его в этой теме еще несколько лет назад...
Конечно. А подчинялся он английским приказам исключительно ввиду отсутствия разума. Ему любой мог приказать....

Это все общие слова..Где инфа о присяге и то, что он подчинялся их приказам? Некто Ульянов прибыл с территории находящейся в состоянии войны с Россией, это говорит о том, что его враги послали разрушить страну? Если вы любите домыслы, то будьте последовательны...кроме того, Британия в отличии он Германии, была союзником России...
je suis sorti
7/26/2015, 2:39:07 AM
Уточняю, Колчак прибыл в Сингапур в марте 1918 г., вот как он сам описал это в письме к любовнице:

"Сингапур, 16 марта. (1918) Встречен распоряжением английского правительства вернуться немедленно в Китай для работы в Маньчжурии и Сибири. Оно нашло, что использовать меня там в видах союзников и России предпочтительно перед Месопотамией. Жду первого парохода, чтобы ехать обратно в Шанхай и оттуда в Пекин, в Харбин."

Феофилакт
7/26/2015, 3:21:34 AM
(Sorques @ 25.07.2015 - время: 00:54)
Это все общие слова..Где инфа о присяге и то, что он подчинялся их приказам? Некто Ульянов прибыл с территории находящейся в состоянии войны с Россией, это говорит о том, что его враги послали разрушить страну? Если вы любите домыслы, то будьте последовательны...кроме того, Британия в отличии он Германии, была союзником России...

Это-то как раз факты и есть,а отрицать очевидное-не самая лучшая позиция для вас. Иначе вы никак не объясните зачем Колчак оказался в Месопотамии,а потом и Сингапуре,что довольно далеко от линии русско-германского соприкосновения.
Некто Ульянов,к вашему сведению,прибыл в Россию не из Германии.Жаль что вы не информированы и утверждаете столь категорично.
Англия была плохим союзником Российской Империи,а вот новой,Советской России она союзником не была,более того,она была ее врагом. Пожалуйста,проверьте свое знание хотя бы канвы событий.