Суд в Гааге по сбитому боингу МН17

(Алька:) @ 05-09-2021 - 19:17)
Хотите избавиться от тирании, придется пролить кровь, по-другому тиранов не выгоняют.

(Алька:) @ 05-09-2021 - 19:15)
Учитесь

Это призывы к вооружённому восстанию и экстремизму?

(Молодой Вулкан @ 04-09-2021 - 22:04)
Я россиянин,
Ну дерьма везде хватает !!!

(ОLЕG @ 05-09-2021 - 23:59)
(Алька:) @ 05-09-2021 - 23:53)
(ОLЕG @ 05-09-2021 - 23:49)
украинцы и чистят за арабами...
те не хотят за собой убирать, потомушто - беженцы.
им не положено.
а украинцам можно.
они за это на майданах кровь проливали.

беларусы ездят, но мало их.
капля, на фоне миллионной армии сантехников из Незалежной.
Население всей Беларуси как два Киева, конечно их меньше в Европе. Плюс вас как в гетто закрыли, никуда съездить не можете можем, если надо.
только для этого нам не надо майданить и убивать людей...кто хочет, тот работает и в Европе.
мой бывший начальник с женой год назад выехали в Польшу и дальнобоят по всему Евросоюзу.
А может горшки моют?
Начальник успешного беларусского предприятия уехал на заработки)
У нас едут заработать дальнобойщиками водители, но никак не начальники)

(Pamela x @ 06-09-2021 - 00:02)
(Алька:) @ 05-09-2021 - 19:17)
Хотите избавиться от тирании, придется пролить кровь, по-другому тиранов не выгоняют.
(Алька:) @ 05-09-2021 - 19:15)УчитесьЭто призывы к вооружённому восстанию и экстремизму?
Я даже коментировать это не буду

(Алька:) @ 06-09-2021 - 00:51)
(ОLЕG @ 05-09-2021 - 23:59)
(Алька:) @ 05-09-2021 - 23:53)

Население всей Беларуси как два Киева, конечно их меньше в Европе. Плюс вас как в гетто закрыли, никуда съездить не можете можем, если надо.
только для этого нам не надо майданить и убивать людей...кто хочет, тот работает и в Европе.
мой бывший начальник с женой год назад выехали в Польшу и дальнобоят по всему Евросоюзу. А может горшки моют?
Начальник успешного беларусского предприятия уехал на заработки)
У нас едут заработать дальнобойщиками водители, но никак не начальники)
у нас начальником предприятия является генеральный директор.
зачем ему куда то ехать, если он и так 5 тыщ. евро имеет... в месяц.

(z011 @ 05-09-2021 - 22:27)
И какое из вышеперечисленных предприятий выпускает патроны для стрелкового оружия?
В разное время выпускали все. А чем вызван вопрос?

(ОLЕG @ 05-09-2021 - 22:14)
(Молодой Вулкан @ 05-09-2021 - 22:06)
(ОLЕG @ 05-09-2021 - 21:11)
а как вы хотели?
стратегисеский партнер, Это не партнерство, а выполнение чужих указаний.
И полная потеря суверенитета, а значит - утрата государственности. каких указаний? позвольте вас спросить...
указаний по ведению внутренней и внешней политики.

(Молодой Вулкан @ 06-09-2021 - 01:47)
(ОLЕG @ 05-09-2021 - 22:14)
(Молодой Вулкан @ 05-09-2021 - 22:06)
Это не партнерство, а выполнение чужих указаний.
И полная потеря суверенитета, а значит - утрата государственности. каких указаний? позвольте вас спросить... указаний по ведению внутренней и внешней политики.
примеры таких " указаний" можете привести?

(ОLЕG @ 04-09-2021 - 08:30)
а я отдаю должное Вашей вере в насильно насаждаемые США "демократические ценности",
после которых у людей несварение желудка и преждевременный летальный исход. С чего Вы взяли, что я в них верю? До демократии нужно дорасти, бессмысленно насаждать ее среди условного племени тумба-юмба, каковое будет вежливо кивать в ответ на вопросы о приверженности демократическим ценностям и при этом тихо разворовывать госдеповские гранты. Я в некотором смысле сам в этом участвовал в свое время. В 2003 году я был юристом в избирательном штабе кандидата в депутаты ярославской думы, который проводил свою избирательную кампанию преимущественно на американские деньги. Было как: неформальная группа умельцев рисовала гранты на получение денег от Госдепа за 10% от полученной суммы. Мой кандидат запросил такое изготовление, они написали грант на борьбу с коррупцией. Получили мы около $260 тыс., и на эти деньги развернули агитацию. Однако в самый разгар как гром грянул: американский эмиссар едет проверять целевое использование. Мы засуетились, переклеили вывеску с избирательного штаба на какой-то там общественный комитет по борьбе, распечатали тираж тут же выдуманной газетки "Антикорр" чисто на показать, меня как главного англоговорящего звездобола натаскали на общение с ревизором. Но всё кончилось пшиком! Он прибыл, его вкусно кормили, катали по Волге на пароходе с баней, водкой и девочками, офис в итоге он проверять не пришел и мирно убыл в Пиндосию совершенно очарованный российскими успехами в демократизации. А мой депутат таки прошел в думу. После этой истории меня хронически разбирает на смех в ответ на любые сентенции "патриотов" типа о подрывной деятельности пиндосов в РФ, в Украине или еще где. Потому, что уж я-то знаю, чем она является на самом деле!
п.с. рычагов давления на правительство Украины очень много.
через МВФ, военное вмешательство, экономические рычаги, шантаж и подкуп отдельных лиц в правительстве и т.д. Укажите на конкретные примеры использования этих рычагов в отношении правительства Украины.
а признаки все на лицо...они в тех неуклюжих попытках сделать геморой на своей заднице.
начиная от "газовых войн" с Россией, военного решения политических вопросов и стремление любыми средствами влезть без мыла в НАТО. Все эти Ваши "признаки" отлично объясняются и без гипотезы о внешнем управлении. И мне интересно, что Вы называете "военным решением политических вопросов". Попытку силового подавления вооруженного мятежа в ОРДЛО?
хотите пари?
я более чем уверен, что в скором времени активизируются военные действия в зоне АТО.
Зеленский ездил согласовывать сроки и выпрашивать на это деньги.
деньги он получил. Домыслы на домыслах скачут и домыслами погоняют. Фактов - никаких!

Пари...
Слово то какое ... Жентельменское

А я бы поучаствовала в этом самом пари. Чисто ради посмотреть, как Олег будет выкручиваться потом)

(Pamela x @ 05-09-2021 - 11:44)
Подтвердите свои утверждения ссылками на источники. За семь лет присутствия наблюдателей ОБСЕ на границе России и "непризнанных республик не было зафиксировано ни одного факта переброски войск или вооружения. Чем Вы можете опровергнуть выводы ОБСЕ? ОК, давайте ознакомимся с выводами ОБСЕ.
26. настоятельно призывает Российскую Федерацию прекратить спонсирование террористической деятельности в Украине посредством притока боевиков, денежных средств и оружия через неподконтрольный правительству участок украинскороссийской государственной границы и перестать оказывать любую поддержку незаконным вооруженным формированиям в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины, которые совершают террористические акты в Украине;
27. призывает Российскую Федерацию отменить свои решения о признании так называемых "документов" (паспортов, водительских прав, свидетельств о рождении и т.д.), выданных незаконными структурами в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины, и полном введении в обращение российской валюты во временно оккупированных районах Донбасса Украины, и вернуть захваченные украинские местные, государственные и частные экономические субъекты под украинскую юрисдикцию;
28. призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также разоружение всех незаконных вооруженных формирований;
https://www.oscepa.org/en/documents/annual-...ration-rus/file
Стр. 40 и 41

(Плепорций @ 06-09-2021 - 12:37)
Он прибыл, его вкусно кормили, катали по Волге на пароходе с баней, водкой и девочками, офис в итоге он проверять не пришел и мирно убыл в Пиндосию совершенно очарованный российскими успехами в демократизации. А мой депутат таки прошел в думу. После этой истории меня хронически разбирает на смех в ответ на любые сентенции "патриотов" типа о подрывной деятельности пиндосов в РФ, в Украине или еще где. Потому, что уж я-то знаю, чем она является на самом деле!
ни чего вы не знаете...прекрасно он все понял, куда и на что был потрачен гранд.
неужели вы думаете, что они за "спасибо" выделили четверть миллиона?
вы или наивный, или слишком хитрожопый...
уверен, таких "кандидатов" в гос.думе третья часть.
а в раде - все.
как вы думаете...чьи интересы они будут представлять в думе или раде?

кстате...в 2000- ных мне тоже удалось вырвать гранд на 30 000.
под организацию компьютерных курсов для безработных
мои партнеры были из Швеции.
тоже приезжали пару раз с проверкой две мужеподобных лесбиянки.
так что я знаю про эту всю кухню не понаслышке.

(ОLЕG @ 06-09-2021 - 13:58)
ни чего вы не знаете...прекрасно он все понял, куда и на что был потрачен гранд.
неужели вы думаете, что они за "спасибо" выделили четверть миллиона?
вы или наивный, или слишком хитрожопый...
уверен, таких "кандидатов" в гос.думе третья часть.
а в раде - все.
как вы думаете...чьи интересы они будут представлять в думе или раде?
Исключительно свои! Нужно быть наивным глупцом, чтобы верить в честность депутатов - что Рады, что Думы - в то, что они, получив от кого-то из заграницы бабло, будут честно его отрабатывать. Причем именно на те цели, на которые они его получили! Но дело даже не в этом. Дело в том, что США, вкладывая деньги в становление демократий, не финансируют политику! Но только и исключительно НКО, призванные способствовать становлению демократии как таковой, не участвующие непосредственно в политическом процессе.
кстате...в 2000- ных мне тоже удалось вырвать гранд на 30 000.
под организацию компьютерных курсов для безработных
мои партнеры были из Швеции.
тоже приезжали пару раз с проверкой две мужеподобных лесбиянки.
так что я знаю про эту всю кухню не понаслышке. Ну так и о чем тогда вообще речь? Или Вы не видите разницы между финансированием Коварным Западом "компьютерных курсов для безработных" и внешним управлением правительствами, тему о чем Вы опять решили замять по-тихой?

(Плепорций @ 06-09-2021 - 13:20)
Стр. 40 и 41
Они призывают не спонсировать, они призывают вывести. Вы поёте с ними одну песню про благие намерения. Где факты? Кто, когда и сколько? Координаты, виды войск. численность? Даже, можете не искать. Найдёте же, снова, что-то типа, призывов вернуть Крым. не интересно. Не хочу общаться с русофобами. Не сегодня.

(Плепорций @ 06-09-2021 - 14:42)
(ОLЕG @ 06-09-2021 - 13:58)
ни чего вы не знаете...прекрасно он все понял, куда и на что был потрачен гранд.
неужели вы думаете, что они за "спасибо" выделили четверть миллиона?
вы или наивный, или слишком хитрожопый...
уверен, таких "кандидатов" в гос.думе третья часть.
а в раде - все.
как вы думаете...чьи интересы они будут представлять в думе или раде? Исключительно свои! Нужно быть наивным глупцом, чтобы верить в честность депутатов - что Рады, что Думы - в то, что они, получив от кого-то из заграницы бабло, будут честно его отрабатывать. Причем именно на те цели, на которые они его получили! Но дело даже не в этом. Дело в том, что США, вкладывая деньги в становление демократий, не финансируют политику! Но только и исключительно НКО, призванные способствовать становлению демократии как таковой, не участвующие непосредственно в политическом процессе.
кстате...в 2000- ных мне тоже удалось вырвать гранд на 30 000.
под организацию компьютерных курсов для безработных
мои партнеры были из Швеции.
тоже приезжали пару раз с проверкой две мужеподобных лесбиянки.
так что я знаю про эту всю кухню не понаслышке. Ну так и о чем тогда вообще речь? Или Вы не видите разницы между финансированием Коварным Западом "компьютерных курсов для безработных" и внешним управлением правительствами, тему о чем Вы опять решили замять по-тихой?
компьтерные курсы - для таких, как вы.
на самом деле данный гранд имел свои цели организацию безработных в некую общественную структуру или общественную организацию.
а любая НКО - лишний чирей на жопе госструктуры...короче, слишком мы улеклись от темы топика.
пора завязывать.

(Pamela x @ 06-09-2021 - 21:14)
Они призывают не спонсировать, они призывают вывести. Вы поёте с ними одну песню про благие намерения. Где факты? Кто, когда и сколько? Координаты, виды войск. численность? Даже, можете не искать. Найдёте же, снова, что-то типа, призывов вернуть Крым. не интересно. Не хочу общаться с русофобами. Не сегодня.
Pamela x, Вам что-то почудилось - я ничего не "пою". Я лишь привёл цитату из официального документа ОБСЕ без каких-либо своих комментариев. И Вы тут же "ощетинились" и напрочь позабыли о том, что в своём предыдущем посте типа гневно предлагали опровергнуть выводы ОБСЕ относительно якобы отсутствия российских войск в ОРДЛО. Вы уж как-то определитесь, доверяете Вы этой организации или нет! Если нет, то тогда не стоит ссылаться на неё как на некий крутой авторитет!

(ОLЕG @ 06-09-2021 - 21:42)
на самом деле данный гранд имел свои цели организацию безработных в некую общественную структуру или общественную организацию.
а любая НКО - лишний чирей на жопе госструктуры...короче, слишком мы улеклись от темы топика.
пора завязывать.
Насчёт чирьев - это да, это Вы правы, ну так и пусть, что в этом плохого?

Впрочем, оффтоп и вправду пора заканчивать.

(Плепорций @ 06-09-2021 - 12:37)
Домыслы на домыслах скачут и домыслами погоняют.
не домыслы, а версии...версии становятся установленными фактами на основе доказательств.
можно ли считать доказательствами ролики из ютуба...я не знаю.
в наш высокотехнологичный век обвинить в трагедии можно кого угодно, даже инопланетян.
моя версия проишествия:
сбили из БУКА, естественно по ошибке.
скорее всего - ополченцы
где взяли? - купили.
у кого? у кого угодно.
тем более, они предупреждали, что у них есть БУК
кто виноват в трагедии?
однозначно - официальный Киев.
не было полностью закрыто воздушное пространство над зоной боевых действий для полетов пассажирских рейсов.

ну, а пока

ждем, что скажет многоуважаемый суд в стране Нидерланды

(ОLЕG @ 07-09-2021 - 11:31)
не домыслы, а версии...версии становятся установленными фактами на основе доказательств.
можно ли считать доказательствами ролики из ютуба...я не знаю.
в наш высокотехнологичный век обвинить в трагедии можно кого угодно, даже инопланетян.
OLEG, я не пойму, зачем Вы всё это пишите. Ну какие, на хрен, ролики из ютюба? Сторона обвинения представила суду вещественные доказательства, акты осмотра, заключения экспертиз, показания свидетелей, записи радиоперехватов, а также предоставленные свидетелями фотографии и видеозаписи. Здесь действует типичная для уголовного судопроизводства ситуация с оценкой массива косвенных доказательств, когда каждое взятое по отдельности доказательство прямо не указывает на вину подсудимых, но вот все они взятые в комплексе вполне себе дают опору для обвинительного приговора. С точки зрения защиты бороться с таким массивом крайне проблематично. Можно настаивать на недостоверности того или иного конкретного доказательства, но таким образом оспорить весь их комплекс никогда не получится! И давайте таки обойдемся без инопланетян...
моя версия проишествия:
сбили из БУКА, естественно по ошибке.
скорее всего - ополченцы
где взяли? - купили.
у кого? у кого угодно.
тем более, они предупреждали, что у них есть БУК
"Ополченцы" умеют стрелять из "Бука"? "Шахтеры и трактористы"? Ерунда. Особенно важно, что если у "ополченцев" и был исправный "Бук", то уж "Купола" не было точно. А без "Купола" "голая" пусковая установка "Бука" весьма ограничена функционально - из-за малого угла обзора бортовой РЛС, отсюда требуется настоящее мастерство расчета для того, чтобы попасть хотя бы во что-то.
кто виноват в трагедии?
однозначно - официальный Киев.
не было полностью закрыто воздушное пространство над зоной боевых действий для полетов пассажирских рейсов. Ну ясное дело - ну не те, кто стрелял, виноваты! Они типа вообще не причем! По любому виноват Киев, хотя он формально не нарушил ни закон, ни правила. Виноват всегда стрелочник!

(ОLЕG @ 07-09-2021 - 11:31)
моя версия проишествия:
сбили из БУКА, естественно по ошибке.
скорее всего - ополченцы
где взяли? - купили.
у кого? у кого угодно.
тем более, они предупреждали, что у них есть БУК
кто виноват в трагедии?
однозначно - официальный Киев.
не было полностью закрыто воздушное пространство над зоной боевых действий для полетов пассажирских рейсов.
Оригинально девки пляшут.........
бандюки/сепары скинулись, ну и пенсики помогли из своих пенсий. Собрали $ 250 тыщ на установку ну и еще несколько сотне тыщ на ракеты. Поехли в росвенторг, там всё это купили. И наняли немного ни мало роту спецов, ибо сами не умеют
Решили сбить самолёт УА. Но...... Не вышло. Ошибка. В результате пару сотен граждан погибло.

А переложить вину с сепаров (РФ) на Украину-это в духе совдепии. Много раз такое было.

Я не закрыл дорогу около своего дома. Идёт прохожий. Бандюк его пырнул ножом. Кто виноват????? Конечно Я! Почему дорогу не закрыл??????
ЭТО ЕСТЬ ЛОГИКА ПУТИНСКОЙ РОССИИ.