Суд в Гааге по сбитому боингу МН17

и учитывая что пошел второй том, в очередной раз выложу здесь записи репортажей российского телевидения, вышедшие в эфир спустя считанные часы после трагедии.

Тем более, что они вызвали такие затруднения с их объяснением у здешних кремлевских пропагандистов)))))

И опять про АН-26...

(Молодой Вулкан @ 05-08-2021 - 19:56)
и учитывая что пошел второй том, в очередной раз выложу здесь записи репортажей российского телевидения, вышедшие в эфир спустя считанные часы после трагедии.

Тем более, что они вызвали такие затруднения с их объяснением у здешних кремлевских пропагандистов)))))


Версия.
Над постом ополченцев проходит на большой высоте Ан-26. Везет "гуманитарный груз" окруженной группировке ВСУ, которую добивают ополченцы. Самолет идет на большой высоте, смысла стрелять из того, чем вооружены ополченцы, нет. Ополченцы не стреляют. ВСУ сбивает MH17. Через некоторое время к ополченцем на пост приходит сообщение о том, что упал самолет. Ополченцы докладывают командованию, что кто-то сбил Ан. Командование получает такие сообщения от нескольких постов. При этом, кто конкретно сбил неизвестно. Командование спрашивает подтверждение. С постов поступают записи с дымом от горящих остатков самолета. Командование дает эту информацию корреспондентам российских каналов ТВ. Сюжеты показывают по каналам российского ТВ.
Молодой Вулкан! Докажите, что было не так.

(z011 @ 05-08-2021 - 23:25)
(Молодой Вулкан @ 05-08-2021 - 19:56)
и учитывая что пошел второй том, в очередной раз выложу здесь записи репортажей российского телевидения, вышедшие в эфир спустя считанные часы после трагедии.

Тем более, что они вызвали такие затруднения с их объяснением у здешних кремлевских пропагандистов)))))

Версия.
Над постом ополченцев проходит на большой высоте Ан-26. Везет "гуманитарный груз" окруженной группировке ВСУ, которую добивают ополченцы. Самолет идет на большой высоте, смысла стрелять из того, чем вооружены ополченцы, нет. Ополченцы не стреляют. ВСУ сбивает MH17. Через некоторое время к ополченцем на пост приходит сообщение о том, что упал самолет. Ополченцы докладывают командованию, что кто-то сбил Ан. Командование получает такие сообщения от нескольких постов. При этом, кто конкретно сбил неизвестно. Командование спрашивает подтверждение. С постов поступают записи с дымом от горящих остатков самолета. Командование дает эту информацию корреспондентам российских каналов ТВ. Сюжеты показывают по каналам российского ТВ.
Молодой Вулкан! Докажите, что было не так.
легко, потому что почти все, что Вы написали, прямо или косвенно противоречит содержанию репортажей российского телевидения, которые я выложил, ну и еще элементарной логике.


Над постом ополченцев проходит на большой высоте Ан-26. Везет "гуманитарный груз" окруженной группировке ВСУ, которую добивают ополченцы. Самолет идет на большой высоте, смысла стрелять из того, чем вооружены ополченцы, нет. Ополченцы не стреляют.
Прямое противоречие содержанию репортажей, в которых совершенно точно сказано, что АН-26 сбит ополчением...


ВСУ сбивает MH17.
косвенное противоречие содержанию репортажей, потому что про сбитый MH-17 в них ни слова не сказано...


Через некоторое время к ополченцем на пост приходит сообщение о том, что упал самолет. Ополченцы докладывают командованию, что кто-то сбил Ан. Командование получает такие сообщения от нескольких постов. При этом, кто конкретно сбил неизвестно. Командование спрашивает подтверждение. С постов поступают записи с дымом от горящих остатков самолета. Командование дает эту информацию корреспондентам российских каналов ТВ. Сюжеты показывают по каналам российского ТВ.
А это противоречие логике, потому что давать инфу о том, что ты чего-то сбил, хотя ты сам отлично знаешь, что вообще не стрелял - это по сути признаться в совершении преступления.
гм... хотя постойте так походу эти репортажи - и есть такое признание?!!!!!

(z011 @ 05-08-2021 - 23:25)
Версия.
Над постом ополченцев проходит на большой высоте Ан-26. Везет "гуманитарный груз" окруженной группировке ВСУ, которую добивают ополченцы. Самолет идет на большой высоте, смысла стрелять из того, чем вооружены ополченцы, нет. Ополченцы не стреляют. ВСУ сбивает MH17. Через некоторое время к ополченцем на пост приходит сообщение о том, что упал самолет. Ополченцы докладывают командованию, что кто-то сбил Ан. Командование получает такие сообщения от нескольких постов. При этом, кто конкретно сбил неизвестно. Командование спрашивает подтверждение. С постов поступают записи с дымом от горящих остатков самолета. Командование дает эту информацию корреспондентам российских каналов ТВ. Сюжеты показывают по каналам российского ТВ.
Молодой Вулкан! Докажите, что было не так. Прежде всего: мой Вам респект! Уже хотя бы за то, что Вы взялись связно изложить некую версию.

Теперь относительно самой версии. Вы прежде всего молчаливо исходите из трех сомнительных посылок.
1. В украинских ПВО служат людоеды и кровавые мерзавцы, способные умышленно выстрелить ракетой по пассажирскому лайнеру, спокойно следующему по своему воздушному коридору. Где наверняка в числе пассажиров женщины и дети. Обратите внимание: по Вашей версии самолет сбили не какие-то нанятые головорезы, не фанатики-исламисты, не нацики из "Азова", но обычные кадровые украинские военные. Которые не упыри ни разу.
2. Если MH17 был сбит целенаправленно, то тогда кто-то из высшего политического руководства Украины должен был отдать о том приказ. Подумайте о том, какой может быть личный мотив у такого лица для отдачи подобного приказа. Есть большая опасность того, что в случае утечки информации как минимум рухнет карьера, а как максимум - "небо в клеточку" на большой срок. И ради чего такой риск? Какую личную выгоду получит отдавший приказ от сбития MH17? Никто из моих оппонентов здесь не смог ничего внятного придумать в части выгод даже для Украины как государства! Не говоря уже о выгоде для каких-то конкретных людей...
3. Вы исходите из того, что Стрелков-Гиркин безответственный раздолбай, который способен выдать боевую сводку о сбитом "ополченцами" самолете ВСУ в ситуации, когда вообще никто никуда не стрелял. Я считаю Стрелкова-Гиркина мерзавцем, но он все же не безответственный дилетант в военном деле.

И последняя маленькая деталька. Ни один ополченец, сидя на своем посту, не способен разглядеть детально, что именно над ним пролетает на высоте 6-7 км.

(Плепорций @ 06-08-2021 - 15:51)

И последняя маленькая деталька. Ни один ополченец, сидя на своем посту, не способен разглядеть детально, что именно над ним пролетает на высоте 6-7 км.
На слух, впрочем, не проблема на этой высоте отличить реактивный самолёт от турбовинтового и поршневого.

Политический фарс ! Всё в духе запада : сделать гадость и обвинить в этом другого ! Классика жанра : любимый чиловик бандерлогов пан хитлер и 1 сентября 1939 года !

(Плепорций @ 06-08-2021 - 14:51)
1. В украинских ПВО служат людоеды и кровавые мерзавцы, способные умышленно выстрелить ракетой по пассажирскому лайнеру, спокойно следующему по своему воздушному коридору. Где наверняка в числе пассажиров женщины и дети.
Совершенно верно. Такие же мерзавцы обстреливают из орудий школы, детские сады и жилые кварталы.

(Плепорций @ 06-08-2021 - 15:51)
(z011 @ 05-08-2021 - 23:25)
Версия.
Над постом ополченцев проходит на большой высоте Ан-26. Везет "гуманитарный груз" окруженной группировке ВСУ, которую добивают ополченцы. Самолет идет на большой высоте, смысла стрелять из того, чем вооружены ополченцы, нет. Ополченцы не стреляют. ВСУ сбивает MH17. Через некоторое время к ополченцем на пост приходит сообщение о том, что упал самолет. Ополченцы докладывают командованию, что кто-то сбил Ан. Командование получает такие сообщения от нескольких постов. При этом, кто конкретно сбил неизвестно. Командование спрашивает подтверждение. С постов поступают записи с дымом от горящих остатков самолета. Командование дает эту информацию корреспондентам российских каналов ТВ. Сюжеты показывают по каналам российского ТВ.
Молодой Вулкан! Докажите, что было не так. Прежде всего: мой Вам респект! Уже хотя бы за то, что Вы взялись связно изложить некую версию.

Теперь относительно самой версии. Вы прежде всего молчаливо исходите из трех сомнительных посылок.
1. В украинских ПВО служат людоеды и кровавые мерзавцы, способные умышленно выстрелить ракетой по пассажирскому лайнеру, спокойно следующему по своему воздушному коридору. Где наверняка в числе пассажиров женщины и дети. Обратите внимание: по Вашей версии самолет сбили не какие-то нанятые головорезы, не фанатики-исламисты, не нацики из "Азова", но обычные кадровые украинские военные. Которые не упыри ни разу.
2. Если MH17 был сбит целенаправленно, то тогда кто-то из высшего политического руководства Украины должен был отдать о том приказ. Подумайте о том, какой может быть личный мотив у такого лица для отдачи подобного приказа. Есть большая опасность того, что в случае утечки информации как минимум рухнет карьера, а как максимум - "небо в клеточку" на большой срок. И ради чего такой риск? Какую личную выгоду получит отдавший приказ от сбития MH17? Никто из моих оппонентов здесь не смог ничего внятного придумать в части выгод даже для Украины как государства! Не говоря уже о выгоде для каких-то конкретных людей...
Плепорций!
В моей версии не затрагивается вопрос как был сбит самолет, сознательно или случайно.
(Плепорций @ 06-08-2021 - 15:51)
3. Вы исходите из того, что Стрелков-Гиркин безответственный раздолбай, который способен выдать боевую сводку о сбитом "ополченцами" самолете ВСУ в ситуации, когда вообще никто никуда не стрелял. Я считаю Стрелкова-Гиркина мерзавцем, но он все же не безответственный дилетант в военном деле.К руководству ополченцев поступают сообщения, что в той стороне, куда пролетел Ан-26, упал самолет. Естественно предположить, что это кто-то из ополченцев сбил этот Ан. Что и делают как ополченцы на постах, так и руководство ополченцев.
(Плепорций @ 06-08-2021 - 15:51)
И последняя маленькая деталька. Ни один ополченец, сидя на своем посту, не способен разглядеть детально, что именно над ним пролетает на высоте 6-7 км.По шуму наверное не отличить Ан-26 от Ан-24, и возможно Ан-30. Но от шума турбореактивного самолета не отличить ноющий шум Ан-26 невозможно.
Бинокль упрощает процесс идентификации летящего самолета.

(yellowfox @ 07-08-2021 - 09:35)
Совершенно верно. Такие же мерзавцы обстреливают из орудий школы, детские сады и жилые кварталы.
Вранье. ВСУ никогда целенаправленно не обстреливали школы, детские сады и жилые кварталы.

(z011 @ 08-08-2021 - 22:39)
В моей версии не затрагивается вопрос как был сбит самолет, сознательно или случайно.
Во-первых - а почему? Связная версия должна отвечать на этот вопрос. Во-вторых, вариант со случайным сбитием ну совсем не "катит" - если ПВО ВСУ целились не в сам "Боинг", то во что тогда? Разве у "повстанцев" есть авиация?
К руководству ополченцев поступают сообщения, что в той стороне, куда пролетел Ан-26, упал самолет. Естественно предположить, что это кто-то из ополченцев сбил этот Ан. Что и делают как ополченцы на постах, так и руководство ополченцев. Стрелков-Гиркин тот же час звонит Хмурому, курирующему "Буки", и спрашивает у него, стреляли они сегодня или нет. Хмурый говорит, что нет, не стреляли. Можете назвать хотя бы одну причину, по которой Стерлков-Гиркин не прозвонил своих пэвэошников прежде чем выдавать "боевую сводку" ВКонтакте?
По шуму наверное не отличить Ан-26 от Ан-24, и возможно Ан-30. Но от шума турбореактивного самолета не отличить ноющий шум Ан-26 невозможно. Ну так и что это меняет? Предположим, что над постом пролетает Ил-76 ВСУ. Его по звуку опознают как пассажирский лайнер?
Бинокль упрощает процесс идентификации летящего самолета. Не особо. Смотрите здесь: https://airpages.ru/mn/scout_02.shtml Если повезет, можно "поймать" в поле зрения силуэт без деталей.

Если бы Россия не была причастна к этой трагедии, то подержала б резолюцию о создании международного суда в ООН.Если бы сбила Украина, то какой резон голосовать против?

(Плепорций @ 09-08-2021 - 11:24)
(yellowfox @ 07-08-2021 - 09:35)
Совершенно верно. Такие же мерзавцы обстреливают из орудий школы, детские сады и жилые кварталы. Вранье. ВСУ никогда целенаправленно не обстреливали школы, детские сады и жилые кварталы.
А ты там был что так безапелляционно заявляешь?
Я сама из тех краёв и у меня погибли родственники по которым мерзавцы из ВСУ били прямой наводкой.

(Плепорций @ 09-08-2021 - 11:35)
Во-первых - а почему? Связная версия должна отвечать на этот вопрос. Во-вторых, вариант со случайным сбитием ну совсем не "катит" - если ПВО ВСУ целились не в сам "Боинг", то во что тогда? Разве у "повстанцев" есть авиация?
Вы правы это было не случайное сбитие а провокация с целью обвинить в этом ополченцев и Россию.
Этот рейс всегда пролетал юго-западней , но в этот раз днепропетровский диспетчер почему то направил его именно через этот район , спросить почему нет ни какой возможности , поскольку сразу после этого диспетчер бесследно исчез.

Какая разница где он пролетал .Гражданская авиация летает на тех эшелонах где ее не достанешь переносным ЗРК. Но кто мог подумать что, Россия подгонит Бук так называемым" ополченцам" у которых на восьмой год войны никак боеприпасы не закончатся. Война дорогое удовольствие для любого государства, а басни:" нас там нет" оставте для детей верящих в сказки о распятых младенцах в трусиках и о ущемлении русского языка, и о мифических бандеровцах.
Если вы верите в эти сказки, то вы жертва пропаганды .Кстати которую Россия ведет на государственных каналах: всякие там киселевы, скабеевы а прочие. И заметьте пропаганда это косвенный признак того что в этом конфликте замешано государство, так как тот бред которое несут государственные каналы оплачиваются налогоплательщиками, то есть государством.

(Jeyn @ 11-08-2021 - 00:52)
(Плепорций @ 09-08-2021 - 11:24)
(yellowfox @ 07-08-2021 - 09:35)
Совершенно верно. Такие же мерзавцы обстреливают из орудий школы, детские сады и жилые кварталы. Вранье. ВСУ никогда целенаправленно не обстреливали школы, детские сады и жилые кварталы. А ты там был что так безапелляционно заявляешь?
Я сама из тех краёв и у меня погибли родственники по которым мерзавцы из ВСУ били прямой наводкой.
И это пишет человек, которого подловили ( со скриншотами постов) на вранье на эту тему

(Jeyn @ 11-08-2021 - 01:06)
Во-первых - а почему? Связная версия должна отвечать на этот вопрос. Во-вторых, вариант со случайным сбитием ну совсем не "катит" - если ПВО ВСУ целились не в сам "Боинг", то во что тогда? Разве у "повстанцев" есть авиация? Вы правы это было не случайное сбитие а провокация с целью обвинить в этом ополченцев и Россию.
Этот рейс всегда пролетал юго-западней , но в этот раз днепропетровский диспетчер почему то направил его именно через этот район , спросить почему нет ни какой возможности , поскольку сразу после этого диспетчер бесследно исчез.
Я об этом то же не раз говорил что почему диспетчер погнал его через этот район где сбивают самолеты....Видимо ему дали указание свыше и провокация уже готовилась раньше!

(Mr.Sander @ 11-08-2021 - 10:59)
Какая разница где он пролетал .Гражданская авиация летает на тех эшелонах где ее не достанешь переносным ЗРК. Но кто мог подумать что, Россия подгонит Бук так называемым" ополченцам" у которых на восьмой год войны никак боеприпасы не закончатся. Война дорогое удовольствие для любого государства, а басни:" нас там нет" оставте для детей верящих в сказки о распятых младенцах в трусиках и о ущемлении русского языка, и о мифических бандеровцах.
Если вы верите в эти сказки, то вы жертва пропаганды .Кстати которую Россия ведет на государственных каналах: всякие там киселевы, скабеевы а прочие. И заметьте пропаганда это косвенный признак того что в этом конфликте замешано государство, так как тот бред которое несут государственные каналы оплачиваются налогоплательщиками, то есть государством.
А зачем России надо было подгонять Бук именно туда если бы надо они бы смогли сбить и со своей территории!Скорей всего его не подгоняли так как на вооружении Украины есть и свои Буки....а опыт уже есть по сбиванию гражданских самолетов!Забыли как сбили Ту -154 ...еще при Кучме?

А по поводу вещателей по тв то у вас на Украине и своих каналов хватает и есть то же сбежавший Киселев, Шендерович...

(sxn_3278951818 @ 11-08-2021 - 11:04)
(Jeyn @ 11-08-2021 - 00:52)
(Плепорций @ 09-08-2021 - 11:24)
Вранье. ВСУ никогда целенаправленно не обстреливали школы, детские сады и жилые кварталы. А ты там был что так безапелляционно заявляешь?
Я сама из тех краёв и у меня погибли родственники по которым мерзавцы из ВСУ били прямой наводкой. И это пишет человек, которого подловили ( со скриншотами постов) на вранье на эту тему
Ты что ли недоумок меня подловил , в чём же интересно ?
Или ты думаешь что я такая дура чтобы выкладывать о себе что то что может меня идентифицировать, мне уже не раз такие майданутые как ты писали угрозы , что сдадут мои данные в СБУ.,

Так что молчало бы ты о том что в чём то меня подловил.