Сталинизм в наших сердцах.

(Sorques @ 19.07.2015 - время: 17:52)
(Mamont @ 19.07.2015 - время: 17:50)
И хреново что 100 лет после революции делёжка на белых и красных............... Потому что не определились с нравственностью-моралью...здесь либо одно, либо другое...
Потому, что часть русского менталитета: делить на своих и чужих.

Ну вот, картина стала проясняться! Один выдержкой из блога обрисовал людей, которые начали популяризировать имя Сталина "...средними людьми, которые мечтают быть офицерами НКВД и стрелять в подвалах Лубянки в затылок своих врагов...", ну и ещё "слабаками и рефлексирующими аутсайдерами".
Однако задавая вопрос о том, что это такое - "западные ценности", сам не дал ответа: Почему люди всё чаще стали вспоминать Сталина?
Другие вполне конкретно ответили - люди хотят порядка, и в нынешней ситуации его можно навести пока только сталинскими методами. Может это мнение кому и не нравится, но тогда ответьте - Почему за кражу мешка картошки и сотен миллионов бюджетных средств дают примерно равные сроки? Кому из этих двух надо/не надо пустить пулю в затылок?
Надо ли пустить пулю в затылок наркобаронам, которые тоннами завозят наркотики в нашу страну? А вот сроки получают "торчки", которые купили пару доз для себя?
Надо ли пустить пулю в затылок депутату, который за 3-х минутное своё выступление в Сколково брал не менее 30-ти тыс. долларов?
Надо ли пустить пулю в затылок таким как Мавроди и другим главам финансовых пирамид?
Надо ли спустить в подвалы Лубянки таких как Полонский, и других мошенников обманувших сотни тысяч дольщиков-застройщиков?
Надо ли пустить пулю в затылок убийцам-насильникам детей?
Продолжать можно долго... Но даже создав опрос и задав эти вопросы людям на улицах , понятно какой ответ вы получите.
А если же подобные вопросы вы зададите в ГосДуме, банкирам, чиновникам - вы получите совершенно противоположные ответы да ещё узнаете о том, что вы "слабак и рефлексирующий аутсайдер".
Кто и Какими методами должен насадить у нас в стране диктатуру закона? Говорить долго и длинно у нас в последнее время мастеров развелось немеряно... А где дела?
И если уж ратовать против идеологии-диктатуры сталинизма, то надо ведь как то насадить и диктатуру закона? Но вот только чтоб перед ЗАКОНОМ были равны все - и кухарка и депутат, и Боря Моисеев и Чубайс, и я и Президент страны!
Но пока что этого не предвидится в ближайшем будущем, потому люди устав от беззакония всё чаще вспоминают Сталина, при котором суд был недолгим и над политическими противниками и над ворюгами-чиновниками.

(билдер @ 19.07.2015 - время: 20:57)
потому люди устав от беззакония всё чаще вспоминают Сталина, при котором суд был недолгим и над политическими противниками и над ворюгами-чиновниками.
А заодно и над совершенно невиновными людьми. А в этом и есть вся суть проблемы, если кто-то до сих пор не понял.

(mjo @ 19.07.2015 - время: 21:35)
(билдер @ 19.07.2015 - время: 20:57)
потому люди устав от беззакония всё чаще вспоминают Сталина, при котором суд был недолгим и над политическими противниками и над ворюгами-чиновниками. А заодно и над совершенно невиновными людьми. А в этом и есть вся суть проблемы, если кто-то до сих пор не понял.
Вы хотите сказать, что сажали много невиновных ? Как думаете какой процент ? И тут же встречный вопрос- какой процент ворюг и прочих преступников в современной России избегают наказания , соизмеримого с их деяниями их-за своей близости к власти (деньгам)?.

(mjo @ 19.07.2015 - время: 21:35)
<q>А заодно и над совершенно невиновными людьми. А в этом и есть вся суть проблемы, если кто-то до сих пор не понял. </q>
Очень часто слышу такой ответ при дискуссиях по темам связанным с суровым правосудием и именем Сталина.
Это верно, никто не хочет быть щепкой, когда лес рубят. Но что же делать? Так и говорить долго и нудно? Ну есть же дела, когда насильника поймали со спущенными штанами на своей жертве, когда вина в хищениях средств чиновником доказана, когда такого как Полонский выдало даже иностранное правосудие, когда есть такие события как беспредел в станице Кущёвской и т.д. Чего тут непонятного?
Пострадать ошибочно от сталинских репрессий не хотят, а вот терпеть над собой беспредел граничащий с рабством как в Кущёвской - готовы! Ну и кто в это ситуации "слабак и рефлексирующий аутсайдер"? Вот в этом и есть суть проблемы нынешних "либералов".

(билдер @ 18.07.2015 - время: 19:25)
Ну а наши с вами выводы что значат? Вы то кто? Я кто?
И вы знаете больше чем историки о Сталине? Вы знаете кто такой Сталин ? Сомневаюсь очень сильно в этом... ну, кроме того, что вы считаете его "лохом пролетарским".
Да речь-то не о том - кто такой Сталин, а о том, почему в последнее время его имя и его дела начали снова приобретать популярность?
Можно, конечно ответить, что он популярен у лохов пролетарских, но что-то мне подсказывает, что вы тоже не "современный властьимущий лох", а простой форумчанин, которому неприятно имя Сталина. А вот почему наши люди опять начали вспоминать Сталина вы не удосужились ответить
В общем , Да! чисто пустой треп не более!

про сталина я знаю достаточно поскольку в середине 80-х работал в Грузии и случайно встретился с дедком его соратником по подполью 20-х годов, за пару недель общения мне много про него рассказали. В середине 90-х мне про него еще рассказывал достаточно уважаемый человек, командующий во время войны одной из авиационных дивизий, поэтому представление у меня о нем имеется, что бы Вам было понятнее что это за человек, есть очень похожая копия в современном мире - Саакашвили
(рекомендую посмотреть)





единственное различие что он более образован и никого не убивает за свои "умные идеи" и плюс, Сталин все таки грузинский националист, который не успев придти к власти хотел отдать северную осетию Грузии, объединив предварительно с южной, на что арменин Микоян возразил, сказав что объединить можно но в пределах РСФСР, собственно на тот момент Сталин возразить не смог, сказав лишь что в этом смысла нет.

Возвращаясь к вопросу, да он популярен, среди необразованных людей, с обнищанием многие начинают искать какие-то порядки, вместо того что бы искать причину и боротся с ней.


Вы пишите про западние ценности, и что их никто не назвал - да их просто нет, как и восточных, ну да, у нас на востоке сложнее понимают америкосов и европейцев чем русских, но ценности они в целом везде одинаковые.

вы ниже пишите:

Надо ли пустить пулю в затылок депутату, который за 3-х минутное своё выступление в Сколково брал не менее 30-ти тыс. долларов?

Надо ли пустить пулю в затылок таким как Мавроди и другим главам финансовых пирамид?

Надо ли спустить в подвалы Лубянки таких как Полонский, и других мошенников обманувших сотни тысяч дольщиков-застройщиков?

Почему за кражу мешка картошки и сотен миллионов бюджетных средств дают примерно равные сроки?



с Полонским все сложнее чем кажется, в России он никого не обманывал, просто его бизнес стал слишком крутым, а в Камбодже он сам лоханулся, и что ему прощали в России в Камбодже не прошло даже рядом, его выслали не по запросу интерпола, а потому что он просто надоел там одному местному русскому, не сильно богатому но уважаемому среди местных.

Что касается Мавроди - так народ сам несет свои деньги! собственно он (народ) и виноват!
Про депутата - так он тоже не вымогал, ему принесли на блюдечке, виноват тот кто принес!
С воровством картошки и бабла - кстати, виноваты те кто допустил это преступление, недостаточно хорошо "охраняли"

Вы виноватых не с той стороны ищите!!! Палка она всегда о двух концах и достаточно зафиксировать конец с одной стороны что бы не было излишних "перегибов", а говоря по-русски закон надо писать правильно, тогда и равны перед ним будут все, а в данный момент многие статьи можно трактовать двояко и сталин тут явно не причем, просто многим не хочется разбираться во всех тонкостях, поскольку они знают что по любому виноваты они и тут конечно вспоминают сталина.

(muse 55 @ 19.07.2015 - время: 21:48)
(mjo @ 19.07.2015 - время: 21:35)
(билдер @ 19.07.2015 - время: 20:57)
потому люди устав от беззакония всё чаще вспоминают Сталина, при котором суд был недолгим и над политическими противниками и над ворюгами-чиновниками. А заодно и над совершенно невиновными людьми. А в этом и есть вся суть проблемы, если кто-то до сих пор не понял. Вы хотите сказать, что сажали много невиновных ?
нет виновных не сажали, их сразу убивали, мест даже для невиновных не хватало!

(WILD_STRANGER @ 19.07.2015 - время: 22:14)
нет виновных не сажали, их сразу убивали, мест даже для невиновных не хватало!
Виновных сразу стреляли, а не виновных сажали . Я правильно вас понял ?

Сталин был не объектом преклонения, народ воспринимал его реально как отца - строгого, но справедливого.

Мне лично кажется, что Хрущев замутил всю эту кампанию по борьбе с "Культом личности" и очернению Сталина сугубо из одного - из лютой зависти. Потому что по сравнению с глыбой Сталинского авторитета он смотрелся обыкновенным председателем колхоза, вознесенным волей случая на трон Красной Империи. Да и после него не было никого похожего на Вождя.

Воистину, я лично ставлю знак равенства Петр Великий = Иосиф Сталин

Посудите сами - насколько нужно уважать и доверять Первое лицо своей страны, чтобы писать подобное:



11.V - 1942 г.
г. Москва, Кремль.

ДОРОГОМУ ОТЦУ И НАРКОМУ РОДИНЫ И. В. СТАЛИНУ.
от красноармейца ВВС призыва 1938 г.
АЛЕКСЕЕВА ИВАНА МОИСЕЕВИЧА.

Докладная записка.

Дорогой отец наш и нарком я Вам доложу как отцу и Наркому насчет героической Красной Армии.
Может быть Вам станет сомнительно насчет меня, но я как сын Родины и нашего Правительства обязан доложить о тех безобразиях, которые в 1941 г. в ноябре мце на моих глазах творились в Крыму, а в мае 1942 г. на Керченском полуострове.

Почему именно я решил доложить Вам?

1/ Вы далеко от нас, от рядового состава находитесь, ибо Вы один человек и всего Вам видеть не приходиться, а что Вам докладывают то Вы знаете.
Ну того, что я доложу наверняка Вам никто не докладывал.

Отступление в Крыму было не в том, что были превосходные силы противника, нет, а потому, что продали Крымские татары.

2/ Панику в тылу воинских баз.

3/ Основное рыба начинает с головы гнить, так и здесь на позиции, начиная от командира части и кончая командиром взвода,
которые во время боя исчезают от бойцов, командир отделения остается только с бойцами.

Правда поголовно командиров нельзя ровнять, но где отступают части, там преждевременно нужно заменять командование.

Насчет Керченского полуострова в мае 1942 г.
Здесь одна армия, которая стояла на левом фланге, она вся можно сказать панически отступила и нанесла этим поражение остальным армиям.

На Керченском полуострове наши силы превосходны были в людском составе и в технике.

Нехватало в основном:
1/ Авиации, которая должна прикрывать передовую позицию от бомбардировщиков противника.
2/ Снарядов и других боеприпасов и
3/ Правильного руководства.

Этот раз можно держать и дальше наступать на противника.
Но я вижу, что обратно сдадут Керченский полуостров и с большими для нас потерями.

Дорогой отец в случае сдачи Керченского полуострова, то Кубани грозит такая опасность как в Крыму. Здесь продадут Кубанские бывшие кулаки и сыны ихние, а также прихвостни их.
Мне приходилось проходить по Кубани и видеть обстановку.
Сейчас кулаки бывшие как гады сычат.
Поэтому весь народ нужно выслать из с территории Кубани и Кавказа.
Попов, бывших кулаков и их семьи нужно выслать.

Дорогой отец нужно Керченский полуостров очистить от фашистов, нужно перерезать у основных 4-х пунктах дорогу ввоза и вывоза из Крыма, и не задерживаться ни перед какими условиями и потерями в живой силе.
Моряки очистят ибо их командование всегда с нами.

Ну мне сдается, что пока дойдет письмо к Вам, то сдадут наши Керчь.

Десантными группами нужно брать.
Дать самолетов для прикрытия живой силы. Не дать противнику закопаться.

У меня много есть разговора справедливого, только с Вами.
Но его письменно нельзя писать, только устно с Вами поговорить.
Мой адрес: Черноморский флот ВМПС 1132 п/я 107
АЛЕКСЕЕВ И.М.

Работаю в 38 авторемонтных мастерских ВВС Ч/Ф.
Я как сын своего Правительства, воспитан в духе коммунизма, должен жизнь отдать за свое Правительство и Родину.

Отпечатано в 2-х экз.
Экз. № 1 - т. Василевскому
Экз. № 2 - т. Бокову
Исп. Пашенцев
мт. 11.VI-42 г. № 28
опия верна: капитан Пашенцев



https://august-1914.livejournal.com/362371.html - цинк

Взято в блоге Колонеля Кассада.

(muse 55 @ 19.07.2015 - время: 22:19)
(WILD_STRANGER @ 19.07.2015 - время: 22:14)
нет виновных не сажали, их сразу убивали, мест даже для невиновных не хватало! Виновных сразу стреляли, а не виновных сажали . Я правильно вас понял ?
да, невиновные должны были придумать что нить сначала и сознаться, что бы и их отправили под растрел, поэтому сидели и думали!

(Radko @ 19.07.2015 - время: 22:26)
Сталин был не объектом преклонения, народ воспринимал его реально как отца - строгого, но справедливого.

Это какой то дикий и средневековый подход к роли главы государства, которому граждане страны доверили не более чем решение вопросов связанных с безопасностью, социалкой и прочими вопросами, которое решают правительства для налогоплательщиков...
Не нужен отец во главе страны, а нужен грамотный управленец...
В СССР того периода, еще были очень сильно развито монархическое мышление и большевики им воспользовались...и не только в СССР...в 21 веке такое уже не катит...

(WILD_STRANGER @ 19.07.2015 - время: 22:08)

Возвращаясь к вопросу, да он популярен, среди необразованных людей, с обнищанием многие начинают искать какие-то порядки, вместо того что бы искать причину и боротся с ней.


Что касается Мавроди - так народ сам несет свои деньги! собственно он (народ) и виноват!
Про депутата - так он тоже не вымогал, ему принесли на блюдечке, виноват тот кто принес!
С воровством картошки и бабла - кстати, виноваты те кто допустил это преступление, недостаточно хорошо "охраняли"

Вы виноватых не с той стороны ищите!!! Палка она всегда о двух концах и достаточно зафиксировать конец с одной стороны что бы не было излишних "перегибов", а говоря по-русски закон надо писать правильно, тогда и равны перед ним будут все, а в данный момент многие статьи можно трактовать двояко и сталин тут явно не причем, просто многим не хочется разбираться во всех тонкостях, поскольку они знают что по любому виноваты они и тут конечно вспоминают сталина.
Как Вы лихо, оптом, кучу людей записали в "необразованные"..., да и вообще, чуть ли не дебилами назвали...

Скажите, при Сталине, Мавроди был бы возможен???

Или, быть может, милиция и прокуратура сидели и смотрели как он людей обманывает???

(билдер @ 19.07.2015 - время: 20:57)
Другие вполне конкретно ответили - люди хотят порядка, и в нынешней ситуации его можно навести пока только сталинскими методами.
В Италии 70-80 х, мафия рулила всем, но была проведена Операция Чистые руки, причем дважды и щепок не было и криминал сократился в разы...сталинские методы, это не для порядка, а для укрепления личной власти, под соусом борьбы со злом...

(Sorques @ 19.07.2015 - время: 22:34)
Не нужен отец во главе страны, а нужен грамотный управленец...
.., а где его взять-то тогда???

Скоро уже 30 лет началу "Перестройки", а "грамотных управленцев" хоть днём с огнём ищи....

(WILD_STRANGER @ 19.07.2015 - время: 22:08)
<q>Вы виноватых не с той стороны ищите!!! Палка она всегда о двух концах и достаточно зафиксировать конец с одной стороны что бы не было излишних "перегибов", а говоря по-русски закон надо писать правильно, тогда и равны перед ним будут все, а в данный момент многие статьи можно трактовать двояко и сталин тут явно не причем, просто многим не хочется разбираться во всех тонкостях, поскольку они знают что по любому виноваты они и тут конечно вспоминают сталина.</q>
А с чего вы взяли что я ищу виноватых? Я лишь хочу узнать ответ на поставленный топикстартером вопрос - а мне в ответ длинное послание о том, что народ виноват что его обманывают такие как Мавроди и Полонский , и что я спрашиваю о "западных ценностях". Я о них и не спрашивал. Мне эти однополые "ценности", например, совершенно не интересны. Но тоже ведь ценности? Об этом даже Обама заявил - что это победа демократического общества...
И кто такой Сталин и кто вам что рассказывал о нём - об этом я тоже не спрашивал, да и это ведь мнение одного человека. А могут быть и противоположные.
Но одно я понял из вашего поста - это я сам(в числе многих), по любому, виноват во всём и потому вспоминаю Сталина...Теперь я понял вашу точку зрения. Ну что ж, она тоже имеет право на существование. Мир так многогранен...
И зачем нам тут видео с Саакашвили, на которого в Грузии заведено уголовное дело и он объявлен в розыск? Раз уж мы тут затрагиваем закон, то он преступник - виновен по суду! Саакашвили что? Положительный антипод Сталина или его демократический апгрейд?
Что касается правильности написания законов, то надо вспомнить русскую пословицу "Закон что дышло - куда повернул, туда и вышло!" ,
а ещё слова Карамзина о законе "В России нет закона - есть столп, на нём корона!"

(Sorques @ 19.07.2015 - время: 22:34)
(Radko @ 19.07.2015 - время: 22:26)
Сталин был не объектом преклонения, народ воспринимал его реально как отца - строгого, но справедливого. Это какой то дикий и средневековый подход к роли главы государства, которому граждане страны доверили не более чем решение вопросов связанных с безопасностью, социалкой и прочими вопросами, которое решают правительства для налогоплательщиков...
Не нужен отец во главе страны, а нужен грамотный управленец...
В СССР того периода, еще были очень сильно развито монархическое мышление и большевики им воспользовались...и не только в СССР...в 21 веке такое уже не катит...
Вам не нужен, а 90% населения страны - нужен. Не считаете, что вам надо подвинуться? Сугубо в рамках желаемой Вами же демократии.

(Radko @ 19.07.2015 - время: 22:50)
Вам не нужен, а 90% населения страны - нужен. Не считаете, что вам надо подвинуться? Сугубо в рамках желаемой Вами же демократии.
Ух ты! Вы уже за 90% населения говорите...не распространяйте свои желания на 90%...граждане хотят порядка, стабильности и грамотного правительства, но не Папу и Маму во власти или Бога для поклонения...
Так что двигайтесь в своих религиозных настроениях с небольшой группой соратников, у вас в демократической России, есть право на такие грезы...

(Fater @ 19.07.2015 - время: 22:40)
.., а где его взять-то тогда???

Скоро уже 30 лет началу "Перестройки", а "грамотных управленцев" хоть днём с огнём ищи....
Управленца проще найти, чем Отца родного...
Вот вы в общем сталинист, насколько я помню, но скажите вам Отец-Бог во власти нужен, как Радко и просто тот, кто решит насущные для вас проблемы?

(Sorques @ 19.07.2015 - время: 23:37)
(Radko @ 19.07.2015 - время: 22:50)
Вам не нужен, а 90% населения страны - нужен. Не считаете, что вам надо подвинуться? Сугубо в рамках желаемой Вами же демократии. Ух ты! Вы уже за 90% населения говорите...не распространяйте свои желания на 90%...граждане хотят порядка, стабильности и грамотного правительства, но не Папу и Маму во власти или Бога для поклонения...
И откуда вы это знаете?

(muse 55 @ 19.07.2015 - время: 21:48)
Вы хотите сказать, что сажали много невиновных ? Как думаете какой процент ? И тут же встречный вопрос- какой процент ворюг и прочих преступников в современной России избегают наказания , соизмеримого с их деяниями их-за своей близости к власти (деньгам)?.
Я вообще не понимаю такой категории, как много или мало сажали НЕВИНОВНЫХ. НУ НЕ ПОНИМАЮ!!!! Это невозможно оправдать никакой необходимостью, обстоятельствами, щепками или еще каким-нибудь лепетом. Если власть не в состоянии делать свою работу без такого брака, как невинно осужденные - она глубоко порочна и преступна. А когда пишут о более МИЛЛИОНА реабилитированных, то тут даже говорить не о чем. Но и тут находятся оправдатели! Патриотический идиотизм на подъеме!