Провал капиталистического эксперимента
Bellew
Удален 4/11/2018, 12:22:13 PM
Результаты голосования в первом томе были следующие:
Провалился ли капитализм на территории СССР?
Да 50.65%
Нет 49.35%
Любопытно было бы взглянуть, как граждане проголосовали бы сегодня.
Провалился ли капитализм на территории СССР?
Да 50.65%
Нет 49.35%
Любопытно было бы взглянуть, как граждане проголосовали бы сегодня.
Bellew
Удален 4/11/2018, 5:13:54 PM
министр финансов РФ Антон Силуанов: Деньги для роста экономики возьмём из накоплений граждан
"Для роста экономики необходимо привлечение длинных денег - откуда их взять? Безусловно, мы должны создать источники финансирования. Поэтому мы видим необходимость создания ресурса в виде инвестиционных накоплений наших граждан, речь идёт о пенсионном капитале, конечно. Безусловно, помимо государственного пенсионного обеспечения, граждане должны сами заботиться о том, чтобы при завершении работы, получать достойную пенсию. Это должно стимулировать и развитие пенсионных накоплений.
Комментарий "АПН Северо-Запад": В переводе на русский сказано, что деньги из накоплений возьмут однозначно, а что на них вырастет - экономика, вклады в ценные бумаги США или новые виллы Ротенбергов - не ваше холопское дело. И если пенсии у вас окажутся маленькие, зачит, сами виноваты."
Иллюстрация на тему российского капитализма:
"Для роста экономики необходимо привлечение длинных денег - откуда их взять? Безусловно, мы должны создать источники финансирования. Поэтому мы видим необходимость создания ресурса в виде инвестиционных накоплений наших граждан, речь идёт о пенсионном капитале, конечно. Безусловно, помимо государственного пенсионного обеспечения, граждане должны сами заботиться о том, чтобы при завершении работы, получать достойную пенсию. Это должно стимулировать и развитие пенсионных накоплений.
Комментарий "АПН Северо-Запад": В переводе на русский сказано, что деньги из накоплений возьмут однозначно, а что на них вырастет - экономика, вклады в ценные бумаги США или новые виллы Ротенбергов - не ваше холопское дело. И если пенсии у вас окажутся маленькие, зачит, сами виноваты."
Иллюстрация на тему российского капитализма:
yellowfox
Акула пера
4/11/2018, 6:04:45 PM
(Bellew @ 11-04-2018 - 09:22)
За социализм в свое время проголосовало 23% населения,но большевики его установили, если можно так выразится. В России все голосованием решается? Тем более, что теперь за социализм не более 20%, хотя кого эти проценты волнуют.
Результаты голосования в первом томе были следующие:
Провалился ли капитализм на территории СССР?
Да 50.65%
Нет 49.35%
Любопытно было бы взглянуть, как граждане проголосовали бы сегодня.
За социализм в свое время проголосовало 23% населения,но большевики его установили, если можно так выразится. В России все голосованием решается? Тем более, что теперь за социализм не более 20%, хотя кого эти проценты волнуют.
!Дедушка!
Профессионал
9/9/2018, 12:09:47 PM
Когда в элите страны имеют большинство не люди благородные, а подлецы и самозванцы, то провалится все, чего угодно.
SERG-ALEKS21
Профессионал
9/13/2018, 3:07:48 AM
А с чего такое мнение , что капитализм провалился ? С чего такое мнение , что капитализм равняется процветанию всего общества ? Капитализм - это процветание хозяев и их прихлебателей-обслуги ! А остальным как повезёт !
Андрей Басов
Новичок
9/15/2018, 6:58:17 AM
Провалился - не провалился? Нашли о чём гутарить. Ответ зависит от цели, которая была поставлена. Для Маши с Уралмаша и Вовы из Могилёва провалился, а для Чубайса очень даже нет. Кто хочет узнать на чём держится капитализм, может покопаться вот здесь: https://www.k200.ru/
Плепорций
Удален 9/15/2018, 1:17:04 PM
(Андрей Басов @ 15-09-2018 - 04:58)
Провалился - не провалился? Нашли о чём гутарить. Ответ зависит от цели, которая была поставлена. Для Маши с Уралмаша и Вовы из Могилёва провалился, а для Чубайса очень даже нет. Кто хочет узнать на чём держится капитализм, может покопаться вот здесь: https://www.k200.ru/ Покопался. Не понравилось! Вот, например:
Люди перестали понимать, что естественное
назначение технического прогресса - облегчить труд, а вовсе не избавить от него.
На самом деле для восстановления естественной функции технический
прогресс нужно бы притормозить, а не наращивать, чтобы достичь баланса,
нормализации отношений в обществе. Это означает искусственное увеличение
трудоёмкости производства до тех пор, пока потребность в работе не будет
удовлетворена.
У прогресса нет вообще никакого назначения, как нет его, например, у лягушки или у снегопада. Прогресс просто есть, и бороться с ним есть то же самое, что бороться с закатом солнца. И прелесть технического прогресса в том, что он избавляет человека от рутинного труда. От механического труда типа копки земли, жатвы хлеба, таскания мешков. Нет в такой работе ничего хорошего, нет в ней никакой потребности! Я не понимаю, почему Вы считаете благом примитивный механический труд, которым и сейчас заняты массы народа. Человек - творец, реальный или потенциальный, и он должен заниматься творчеством, а не переноской тяжестей за плату. Вы же предлагаете по сути занять жизнь человека не работой ума, а работой рук и ног! При этом Вы не понимаете, что таким образом будет остановлен не только прогресс техники, но и прогресс ума и души.
Все Ваши другие размышления, что я увидел на сайте, точно так же страдают очевидной недодуманностью, сам подход сомнителен - попытка найти обязательно простое объяснение для сложных явлений.
И еще Вы пренебрегаете фактами. Вот, например, с чего Вы взяли, что безработица растет?
Провалился - не провалился? Нашли о чём гутарить. Ответ зависит от цели, которая была поставлена. Для Маши с Уралмаша и Вовы из Могилёва провалился, а для Чубайса очень даже нет. Кто хочет узнать на чём держится капитализм, может покопаться вот здесь: https://www.k200.ru/ Покопался. Не понравилось! Вот, например:
Люди перестали понимать, что естественное
назначение технического прогресса - облегчить труд, а вовсе не избавить от него.
На самом деле для восстановления естественной функции технический
прогресс нужно бы притормозить, а не наращивать, чтобы достичь баланса,
нормализации отношений в обществе. Это означает искусственное увеличение
трудоёмкости производства до тех пор, пока потребность в работе не будет
удовлетворена.
У прогресса нет вообще никакого назначения, как нет его, например, у лягушки или у снегопада. Прогресс просто есть, и бороться с ним есть то же самое, что бороться с закатом солнца. И прелесть технического прогресса в том, что он избавляет человека от рутинного труда. От механического труда типа копки земли, жатвы хлеба, таскания мешков. Нет в такой работе ничего хорошего, нет в ней никакой потребности! Я не понимаю, почему Вы считаете благом примитивный механический труд, которым и сейчас заняты массы народа. Человек - творец, реальный или потенциальный, и он должен заниматься творчеством, а не переноской тяжестей за плату. Вы же предлагаете по сути занять жизнь человека не работой ума, а работой рук и ног! При этом Вы не понимаете, что таким образом будет остановлен не только прогресс техники, но и прогресс ума и души.
Все Ваши другие размышления, что я увидел на сайте, точно так же страдают очевидной недодуманностью, сам подход сомнителен - попытка найти обязательно простое объяснение для сложных явлений.
И еще Вы пренебрегаете фактами. Вот, например, с чего Вы взяли, что безработица растет?
Alex KissIx
Удален 9/15/2018, 4:19:33 PM
Пламенные чекисты-коммунисты Горе-Царь Путтлер с И. Сечиным и Д. Медведевым насаждают в стране не капитализм, но только лишь смертельно опасный ядовито-махровый национал-чекизм фашизоидного типа.
Лузга
Грандмастер
9/15/2018, 7:21:26 PM
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
У прогресса нет вообще никакого назначения, как нет его, например, у лягушки или у снегопада.
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
ps2000
Акула пера
9/15/2018, 9:12:39 PM
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
Те о ком Вы говорите - не вектор прогресса направляют - просто финансируют исследования.
Прогресс - это движение от низшего к высшему, естественный процесс.
Так что уважаемый Плепорций прав
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
У прогресса нет вообще никакого назначения, как нет его, например, у лягушки или у снегопада.
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
Те о ком Вы говорите - не вектор прогресса направляют - просто финансируют исследования.
Прогресс - это движение от низшего к высшему, естественный процесс.
Так что уважаемый Плепорций прав
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 6:45:10 PM
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
Ошибаетесь.
НТП ну никак не может быть никаким инструментом, даже если он и имеет свое предназначение. Инструментом могут быть только какие-то достижения, результаты или инструменты (например, гаджеты или новые материалы, технологии, и т.д.), полученные в ходе этого самого НТП.
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
У прогресса нет вообще никакого назначения, как нет его, например, у лягушки или у снегопада.
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
Ошибаетесь.
НТП ну никак не может быть никаким инструментом, даже если он и имеет свое предназначение. Инструментом могут быть только какие-то достижения, результаты или инструменты (например, гаджеты или новые материалы, технологии, и т.д.), полученные в ходе этого самого НТП.
Лузга
Грандмастер
9/16/2018, 8:33:55 PM
(ps2000 @ 15-09-2018 - 23:12)
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
Я написал о Научно-Техническом прогрессе, а не прогрессе вообще.
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
У прогресса нет вообще никакого назначения, как нет его, например, у лягушки или у снегопада.
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
Те о ком Вы говорите - не вектор прогресса направляют - просто финансируют исследования.
Прогресс - это движение от низшего к высшему, естественный процесс.
Так что уважаемый Плепорций прав
Я написал о Научно-Техническом прогрессе, а не прогрессе вообще.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 8:35:25 PM
(Лузга @ 16-09-2018 - 18:33)
Во, еще хлеще
Я написал о Научно-Техническом прогрессе, а не прогрессе вообще.
Во, еще хлеще
Лузга
Грандмастер
9/16/2018, 8:36:40 PM
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 20:45)
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
Вы путайте НТП с развитием технологий. Это технический прогресс, без научного.
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
(Плепорций @ 15-09-2018 - 15:17)
У прогресса нет вообще никакого назначения, как нет его, например, у лягушки или у снегопада.
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
Ошибаетесь.
НТП ну никак не может быть никаким инструментом, даже если он и имеет свое предназначение. Инструментом могут быть только какие-то достижения, результаты или инструменты (например, гаджеты или новые материалы, технологии, и т.д.), полученные в ходе этого самого НТП.
Вы путайте НТП с развитием технологий. Это технический прогресс, без научного.
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 8:40:33 PM
(Лузга @ 16-09-2018 - 18:36)
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 20:45)
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
Все, край
Не бывает никакого чисто технического прогресса без научного.
Да вся техника строится исключительно строго только на самых высоконаучных принципах.
Например, борьба с "флаттером", "шимми", создание кибернетики, гаджетов и персональных компьютеров.
Техника без науки не фурыкает вообще
(Alex-Feuer @ 16-09-2018 - 20:45)
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
Ошибаетесь.
НТП ну никак не может быть никаким инструментом, даже если он и имеет свое предназначение. Инструментом могут быть только какие-то достижения, результаты или инструменты (например, гаджеты или новые материалы, технологии, и т.д.), полученные в ходе этого самого НТП.
Вы путайте НТП с развитием технологий. Это технический прогресс, без научного.
Все, край
Не бывает никакого чисто технического прогресса без научного.
Да вся техника строится исключительно строго только на самых высоконаучных принципах.
Например, борьба с "флаттером", "шимми", создание кибернетики, гаджетов и персональных компьютеров.
Техника без науки не фурыкает вообще
Плепорций
Удален 9/16/2018, 8:46:39 PM
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе. Я имел в виду, что нет никого, кто бы произвольно регулировал весь научно-технический прогресс ради неких своих целей. И мог бы его ускорять и притормаживать. Есть масса тех, кто с помощью технических инноваций желает получить прибыль, но каждый из них прогресс в целом не контролирует - только свой миниатюрный сегмент. Но все вместе извлекатели прибыли из инноваций образуют единый вектор, направленный на всё большее усложнение общественного производства. И любая попытка кого-то целенаправленно на этот вектор повлиять есть "закат солнца вручную"!
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе. Я имел в виду, что нет никого, кто бы произвольно регулировал весь научно-технический прогресс ради неких своих целей. И мог бы его ускорять и притормаживать. Есть масса тех, кто с помощью технических инноваций желает получить прибыль, но каждый из них прогресс в целом не контролирует - только свой миниатюрный сегмент. Но все вместе извлекатели прибыли из инноваций образуют единый вектор, направленный на всё большее усложнение общественного производства. И любая попытка кого-то целенаправленно на этот вектор повлиять есть "закат солнца вручную"!
Alex-Feuer
Грандмастер
9/16/2018, 8:58:34 PM
(Плепорций @ 16-09-2018 - 18:46)
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
Нет, отчего же, бывали случаи и приступы попыток сознательного торможения прогресса, как научно-технического, так и социально-экономического.
Например, в Кампучии в конце 70-х годов, в мусульманских странах в определенные периоды, в СССР были приступы борьбы с буржуазными лже-науками, продажными девками капитализма: генетикой-кибернетикой, социологией, философией, вещизмом, рынком, предпринимательством, мелким и средним бизнесом, частным сельским хозяйством, фермерством, потребкооперацией и прочим.
Сейчас вот Путин с Интернетом борется, с социальными сетями, с молодежью, с лайками и репостингом, насильственно насаждает махровый национализм, имперскость, национал-шовинизм, ксенофобию, самодержавие, православие, псевдонародность, ощущение осажденной крепости, поиск врагов, охоту на ведьм, и прочую чушь конченую
(Лузга @ 15-09-2018 - 17:21)
Ошибаетесь. НТП очень затратный процесс. А кто деньги даёт, тот вектор прогресса и направляет. К своей выгоде. Так что у НТП есть назначение. Он инструмент, а не вещь в себе.
Я имел в виду, что нет никого, кто бы произвольно регулировал весь научно-технический прогресс ради неких своих целей. И мог бы его ускорять и притормаживать. Есть масса тех, кто с помощью технических инноваций желает получить прибыль, но каждый из них прогресс в целом не контролирует - только свой миниатюрный сегмент. Но все вместе извлекатели прибыли из инноваций образуют единый вектор, направленный на всё большее усложнение общественного производства. И любая попытка кого-то целенаправленно на этот вектор повлиять есть "закат солнца вручную"!
Нет, отчего же, бывали случаи и приступы попыток сознательного торможения прогресса, как научно-технического, так и социально-экономического.
Например, в Кампучии в конце 70-х годов, в мусульманских странах в определенные периоды, в СССР были приступы борьбы с буржуазными лже-науками, продажными девками капитализма: генетикой-кибернетикой, социологией, философией, вещизмом, рынком, предпринимательством, мелким и средним бизнесом, частным сельским хозяйством, фермерством, потребкооперацией и прочим.
Сейчас вот Путин с Интернетом борется, с социальными сетями, с молодежью, с лайками и репостингом, насильственно насаждает махровый национализм, имперскость, национал-шовинизм, ксенофобию, самодержавие, православие, псевдонародность, ощущение осажденной крепости, поиск врагов, охоту на ведьм, и прочую чушь конченую
Voltaire
Удален 11/9/2018, 11:35:55 PM
Карточки в России и в Литве введут одновременно
"Подкремлёвские патриоты вволю натешились над заявлением премьер-министра Литвы Саулюса Сквернялиса, обещавшего в ближайшем будущем ввести продовольственные талоны для малоимущих. Но точно то же самое обещал сделать в 2019 году министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. Что лишний раз доказывает: по части экономики в России и странах Прибалтики дело обстоит примерно одинаково скверно, о чём свидетельствует и статистика."
"Подкремлёвские патриоты вволю натешились над заявлением премьер-министра Литвы Саулюса Сквернялиса, обещавшего в ближайшем будущем ввести продовольственные талоны для малоимущих. Но точно то же самое обещал сделать в 2019 году министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. Что лишний раз доказывает: по части экономики в России и странах Прибалтики дело обстоит примерно одинаково скверно, о чём свидетельствует и статистика."
Voltaire
Удален 11/10/2018, 11:50:50 AM
На тему:
mjo
Удален 11/10/2018, 2:20:48 PM
(Voltaire @ 10-11-2018 - 09:50)
И что? Построили?
На тему:
И что? Построили?