Европа

(srg2003 @ 16-01-2017 - 20:35)
А Вы сравните узбека на улице Москвы с арабом или негром на улице Парижа.
Узбек в Москве работает,а не живет на социальные, узбек знает русский язык, узбек хочет он того или нет подчиняется в основном правилам поведения и законам России, а не демонстративно плюет на местные обычаи или законы. Не видел я на улицах Москвы средь бела дня кучкущиеся банды узбеков или узбеков, жгущих сотни машин.
Сравнивал...там арабы по тротуарам не ездят и вокруг возле Вечного огня, круги не наматывают на авто..
Но я сто раз говорил, что хрен редьки не слаще..

(билдер @ 16-01-2017 - 19:32)
Ну вот Хрюндель утверждает, что живёт чуть ли не в сердце Европы, в Италии, и что там "беженцев не особо...". Поэтому там тишь да гладь, и все мирно трескают спагетти с пастой .
В Италии действительно проблема не такая острая как в Германии или Франции..
srg2003
Я был удивлен, когда в подмосковной известной Вам довольно средней Авоське видел выбор из 5-6 производителей детского питания, а в Париже и Афинах только одного производителя, причем того же самого и отвратительного качества.
Ничего не могу сказать о детском питании в Афинах и Париже..но что касается прочих товаров, то ассортимент выше в разы, я не про Грецию, ибо там был не более чем русотуристо, а Германию, Австрию..даже Шотландию..хотя это европейская дыра, несмотря на красоты..на Балканах (бывшая Югославия), все еще более убого с ассортиментом в магазинах, хотя и качество товаров выше..
В Вене, Берлине, Штутгарте, Кельне, Париже, Лондоне, Милане, Риме, Стокгольме..и ряде прочих крупных городов, можно купить практически все, а в Нью-Йорке, даже то чего нет, но мы о Европе..
В Москве нулевых, почти так же было, но сейчас у нас другие приоритеты в жизни и я сигареты заказываю по интернету..

(Xрюндель @ 16-01-2017 - 13:21)
(Sinnerbi @ 16-01-2017 - 12:35)
Они признают ТОЛЬКО силу. Если почувствуют слабину как сейчас в Европе, вам там всем сектым или кирдык. Это опыт веков и у России он есть. А в России они слабину не почувствовали? Даже Путин не смеет Кадырова осадить и дань ему платит исправно.
Вы ЭТОТ опыт предлагаете европейцам изучать? Россия исторически некоторые народы покупала. Например, донское казачество было нанято Петром-1 для защиты русских купцов от разбойников и чтобы русские земли не разоряли. Для этого в Воронеже были заложены судоверфи, на которых делались для казаков речные суда. Казаки приезжали за платой и забирали эти суда полностью груженые разными товарами и оружием. В дальнейшем этот договор был преобразован в нечто наподобие государственного контракта с каждым казаком на службу государству Российскому на особых льготных условиях.
То, что с чеченцами договорились - это не дань и откуп - это вложение денег в российские земли и народы. Кадыров счетов за рубежом не имеет. Потихоньку восстанавливается мирное отношение чеченцев к русским. Это очень важно - ведь этим людям есть что помнить и за что русских не любить. Идет сложный процесс ассимиляции кавказцев - очень сложный. Регион - что пороховая бочка! И Кадыров в этом регионе один из стабилизирующих факторов. Там много условностей, но ясно одно - чисто русский подход там не пройдет. Несколько столетий на Кавказе война то разгорается, то затихает. Худой мир лучше хорошей войны и дешевле гораздо! Кстати специфика Донбасса тоже имеет отголоски времен гражданской войны, когда был поставлен крест на казачей вольнице силой и кровью. (Вспоминая "Тихий Дон" Шолохова). Не все просто с казаками и в России до сих пор.

(RDR @ 16-01-2017 - 21:55)
ведь этим людям есть что помнить и за что русских не любить.
Как вы все вывернули..русские виноваты оказывается и их есть за что не любить..
Вы с Ковалевым и Алексеевой не работали?

(Sorques @ 16-01-2017 - 22:04)
(RDR @ 16-01-2017 - 21:55)
ведь этим людям есть что помнить и за что русских не любить. Как вы все вывернули..русские виноваты оказывается и их есть за что не любить..
Вы с Ковалевым и Алексеевой не работали? А Вы не знаете, что делал М.Ю. Лермонтов на Кавказе?

(RDR @ 16-01-2017 - 22:08)
А Вы не знаете, что делал М.Ю. Лермонтов на Кавказе?
Защищал страну, от нападавших на дороги абреков..нет?

(RDR @ 16-01-2017 - 21:55)
Потихоньку восстанавливается мирное отношение чеченцев к русским. Это очень важно - ведь этим людям есть что помнить и за что русских не любить. Идет сложный процесс ассимиляции кавказцев - очень сложный. Регион - что пороховая бочка! Вся свободолюбивая и такая независимая Ичкерия была чиста конкретна масковским бизнес проектом и ничем больше. На грозненские НПЗ шла нефть с Тенгиза и исчезала там как в черной дыре начиная с 1991г. Общая сумма исчезнувшего и переработанного оценивается в 9млрд. долларов. На начало войны только в трубе от Астрахани до Грозного осталось порядка 400тыс тонн, что кормило перегонки Дагестана и Чечни до 1998, пока мы не начали свой аудит состояния трубы и в нее не подали под давлением ингибированную воду из Волги. Все врезки повылетали , а нефть даванули аж под самый Грозный. Дагестанские и большинство чеченских самогонщиков бензина и саляры остались без сырья. Вы будете смеяться и хохотать, но 1я чеченская началась по вине ....США!!! Просто был создан международный Каспийский трубопроводный консорциум, в котором казахский Тенгиз стал активом американской компании Shevron. По их инициативе было решено трубу на Грозный развернуть на Новороссийск на НПС Комсомольской в Калмыкии. Московский проект свободная Ичкерия оставался без сырья и его надо было закрывать каким либо способом. Чеченская сторона проекта уже вошла во вкус и была категорически против закрытия проекта, а концы там были такие, что если их не спрятать, то попасть живым на лесоповал было бы огромной удачей для лиц весьма высокого полета. Пришлось закрывать проект с треском, но зато никаких концов. Первые ракетно бомбовые удары были по зданиям заводоуправлений и вся учетная документация испарилась. Архивы МВД и КГБ были уничтожены еще , когда входила оппозиция осенью 1994. После уничтожения архивов надобность в оппозиции отпала и ее сдали Дудаеву. Деньги и только деньги. Вся остальная независимость, шариат и прочая лабуда это тень на плетень и разводка для лохов.

(Sinnerbi @ 17-01-2017 - 01:50)
(RDR @ 16-01-2017 - 21:55)
Потихоньку восстанавливается мирное отношение чеченцев к русским. Это очень важно - ведь этим людям есть что помнить и за что русских не любить. Идет сложный процесс ассимиляции кавказцев - очень сложный. Регион - что пороховая бочка! Вся свободолюбивая и такая независимая Ичкерия была чиста конкретна масковским бизнес проектом и ничем больше. На грозненские НПЗ шла нефть с Тенгиза и исчезала там как в черной дыре начиная с 1991г. Общая сумма исчезнувшего и переработанного оценивается в 9млрд. долларов. На начало войны только в трубе от Астрахани до Грозного осталось порядка 400тыс тонн, что кормило перегонки Дагестана и Чечни до 1998, пока мы не начали свой аудит состояния трубы и в нее не подали под давлением ингибированную воду из Волги. Все врезки повылетали , а нефть даванули аж под самый Грозный. Дагестанские и большинство чеченских самогонщиков бензина и саляры остались без сырья. Вы будете смеяться и хохотать, но 1я чеченская началась по вине ....США!!! Просто был создан международный Каспийский трубопроводный консорциум, в котором казахский Тенгиз стал активом американской компании Shevron. По их инициативе было решено трубу на Грозный развернуть на Новороссийск на НПС Комсомольской в Калмыкии. Московский проект свободная Ичкерия оставался без сырья и его надо было закрывать каким либо способом. Чеченская сторона проекта уже вошла во вкус и была категорически против закрытия проекта, а концы там были такие, что если их не спрятать, то попасть живым на лесоповал было бы огромной удачей для лиц весьма высокого полета. Пришлось закрывать проект с треском, но зато никаких концов. Первые ракетно бомбовые удары были по зданиям заводоуправлений и вся учетная документация испарилась. Архивы МВД и КГБ были уничтожены еще , когда входила оппозиция осенью 1994. После уничтожения архивов надобность в оппозиции отпала и ее сдали Дудаеву. Деньги и только деньги. Вся остальная независимость, шариат и прочая лабуда это тень на плетень и разводка для лохов.
Разводка для лохов - это ваш пост)))) В нем причудливым образом смешиваются цифры, факты, названия, собранные в кучу для пропагандистской цели, но никакого отношения к реальности не имеющие...

Например

На грозненские НПЗ шла нефть с Тенгиза и исчезала там как в черной дыре начиная с 1991г. Общая сумма исчезнувшего и переработанного оценивается в 9млрд. долларов.
Угу, при цене нефти в 20 долларов за баррель (что равно примерно 146 долларов за тонну), которая была в 1991 году, нефти на такую сумму должно было быть примерно 62 миллиона тонн.
Если взять даже, допустим, полных четыре года до начала первой чеченской (1991, 1992, 1993 и 1994), то получается, что с Тенгиза должно было заходить 15,5 миллионов тонн в год... Но вот незадача - не было таких объемов на Тенгизе в начале 1990-х , в 1991 добычу там только запустили, но тут же прекратили, потому что СССР развалился, а денег у внезапно оказавшегося независимым Казахстана не было, казахи стали искать международных инвесторов, нашли (в лице Шеврона), в 1993 году оформили с ним соглашение, и потом только проект был реально запущен.
.
По ссылке отмечается даже как некое достижение добыча одного миллиона тонн в 1993 году и 1,9 млн тонн в 1994 г.
Вывод - Ваша цифра в 9 миллиардов завышена раз так в 20...

Далее

Вы будете смеяться и хохотать, но 1я чеченская началась по вине ....США!!! Просто был создан международный Каспийский трубопроводный консорциум, в котором казахский Тенгиз стал активом американской компании Shevron
Тенгиз не стал активом Шеврон, а было создано СП Казахстана и Шеврон, в котором у них было в начале ровно по 50%... И это не было никакой частью КТК, история с КТК вообще отдельная, а какого вы записали американцев в инициаторы создания КТК - не знаю, потому что читая вехи истории КТК даже в той же элементарной википедии, видим:

17 июля 1992 г. - подписание первого рамочного Соглашения о создании КТК между Республикой Казахстан и Султанатом Оман. Через месяц к участникам присоединилась Российская Федерация.

24 марта 1994 г. – выход Постановления Правительства РФ «О строительстве экспортной трубопроводной системы КТК Тенгиз-Астрахань-Новороссийск».
То есть инициатива была прежде всего РФ и Казахстана. И только в декабре 1996 года (первая чеченская даже успела закончиться уже) было следующее:

6 декабря 1996 г. – принятие решения о реструктуризации Консорциума: 50% акций КТК передано крупнейшим международным нефтяным компаниям под обязательство полного финансирования строительства и ввода в эксплуатацию первой очереди нефтепроводной системы. В проект вошли 8 частных акционеров, представляющих интересы крупнейших мировых добывающих компаний семи различных государств
ссылка


В своей конспирологии Вы давно и прочно оторвались от реальности.

(Sorques @ 16-01-2017 - 21:04)
В Италии действительно проблема не такая острая как в Германии или Франции..
Дело не только в этом. Хотя, конечно, мигранты предпочитают страны побогаче, где пособие выше и все такое.
Но главная причина, почему их тут у нас немного, состоит в том, что они собираются в крупных городах. А в отдаленных глухих провинциях, в маленьких городках им просто делать нечего.
Была пару дней в Милане, вот там да, там ощутимое количество темнокожих приезжих.
И в Болонье тоже так же, полагаю, что и в Риме наверняка тоже.

(Sorques @ 16-01-2017 - 20:52)
(srg2003 @ 16-01-2017 - 20:35)
А Вы сравните узбека на улице Москвы с арабом или негром на улице Парижа.
Узбек в Москве работает,а не живет на социальные, узбек знает русский язык, узбек хочет он того или нет подчиняется в основном правилам поведения и законам России, а не демонстративно плюет на местные обычаи или законы. Не видел я на улицах Москвы средь бела дня кучкущиеся банды узбеков или узбеков, жгущих сотни машин. Сравнивал...там арабы по тротуарам не ездят и вокруг возле Вечного огня, круги не наматывают на авто..
Так по тротуарам ездят на Гелендвагенах и вокруг Вечного огня круги наматывают не мигранты из Узбекистана, только что с поезда, а самые что ни на есть граждане России в фигзнает каком поколении, у которых родители побогаче вас раз эдак в сто, и занимают солидный пост, то есть стоящие намного выше вас на социальной лестнице.

Надо воспитательную работу проводить с представителями элит кавказской национальности на предмет воспитания детей.
Или вы предлагаете отделить Кавказ от России?

А в Европах бушуют именно мигранты, только что сошедшие с парома. Про различие их и наших мигрантов вам отлично написал srg2003

(1NN @ 16-01-2017 - 18:29)
Ребята, а вы в Европе-то давно были? И настроение европейского населения хорошо знаете? Я был
на Рождество в Берлине. Не впервые, кстати. Так нынешнее Рождество прошло в атмосфере страха!
И под бдительной опекой полиции. Вот так сейчас там живут люди! Беженцы в больших городах ведут
себя крайне нагло! Полиция их просто боится и отворачивается, дабы не видеть их художества. Всю
Германию возмутил ублюдок, ударивший ногой в спину немецкую девушку. Бедняжка получила многочисленные травмы... Так вот, все это невозмутимо наблюдал наряд полиции! Два здоровых
мужика спокойно дали уйти этому беженцу! Вообще, какой-то отпор способны дать только фашисты,
да русскоязычные иммигранты из России. Остальные только трусливо жмутся к стенке и стараются
проскочить мимо мусульманских хулиганов, лишь бы с ними не связываться. Между прочим, со своими
немцами германская полиция поступает весьма круто: удар резиновой дубинкой можно заработать на
раз! Если ты, конечно, не беженец...
Вы несколько преувеличиваете. Я тоже встречал рождество в Германии. И, кстати, в вечер теракта был на такой же (но не той) ярмарке. Сначала знакомые звали на "ту", но потом решили поехать на другую, но не суть. Так вот, какого то массового страха я не видел.
А что касается хулиганских поступков, то они есть абсолютно везде, включая Москву. И что, в России все сразу оказывают хулиганам отпор? Чушь!
А Вы об этом пишете?

(Sorques @ 16-01-2017 - 20:52)
(srg2003 @ 16-01-2017 - 20:35)
А Вы сравните узбека на улице Москвы с арабом или негром на улице Парижа.
Узбек в Москве работает,а не живет на социальные, узбек знает русский язык, узбек хочет он того или нет подчиняется в основном правилам поведения и законам России, а не демонстративно плюет на местные обычаи или законы. Не видел я на улицах Москвы средь бела дня кучкущиеся банды узбеков или узбеков, жгущих сотни машин. Сравнивал...там арабы по тротуарам не ездят и вокруг возле Вечного огня, круги не наматывают на авто..
Но я сто раз говорил, что хрен редьки не слаще..
Они просто жгут машины, средь бела дня цепляются к прохожим даже в центре,при том что в аналогичном месте и времени в Москве можно пройти спокойно. Чтобы узбеки на машинах вели себя как-то по другому чем местные- не видел.
такого хамского поведения как в Европе мигранты себе не позволяют, т.к. понимают что тут же окажутся в обезьяннике. и самое главное- подавляющее большинство из них работает, а не поедает социалку.

(ALEX0404 @ 17-01-2017 - 09:24)
(Sorques @ 16-01-2017 - 20:52)
(srg2003 @ 16-01-2017 - 20:35)
А Вы сравните узбека на улице Москвы с арабом или негром на улице Парижа.
Узбек в Москве работает,а не живет на социальные, узбек знает русский язык, узбек хочет он того или нет подчиняется в основном правилам поведения и законам России, а не демонстративно плюет на местные обычаи или законы. Не видел я на улицах Москвы средь бела дня кучкущиеся банды узбеков или узбеков, жгущих сотни машин. Сравнивал...там арабы по тротуарам не ездят и вокруг возле Вечного огня, круги не наматывают на авто.. Так по тротуарам ездят на Гелендвагенах и вокруг Вечного огня круги наматывают не мигранты из Узбекистана, только что с поезда, а самые что ни на есть граждане России в фигзнает каком поколении, у которых родители побогаче вас раз эдак в сто, и занимают солидный пост, то есть стоящие намного выше вас на социальной лестнице.

Надо воспитательную работу проводить с представителями элит кавказской национальности на предмет воспитания детей.
Или вы предлагаете отделить Кавказ от России?

А в Европах бушуют именно мигранты, только что сошедшие с парома. Про различие их и наших мигрантов вам отлично написал srg2003
Совершенно верно по хамски, демонстративно ведет себя "золотая молодежь" причем независимо от национальности, либо псевдолибералы вроде пусек, Павловского. Мотив одинаковый-иллюзия вседозволенности. Отсюда и демонстративные нападения на местных и появляющиеся признаки диктатуры в виде страха местных европейцев поставить елку, одеть крест, продать свиную сосиску, даже просто заглянуть в мусульманский квартал, появляющиеся шариатские патрули.

(Uno Bono Rogazzo @ 17-01-2017 - 03:27)
] Разводка для лохов - это ваш пост)))) В нем причудливым образом смешиваются цифры, факты, названия, собранные в кучу для пропагандистской цели, но никакого отношения к реальности не имеющие...

Например
На грозненские НПЗ шла нефть с Тенгиза и исчезала там как в черной дыре начиная с 1991г. Общая сумма исчезнувшего и переработанного оценивается в 9млрд. долларов. Угу, при цене нефти в 20 долларов за баррель (что равно примерно 146 долларов за тонну), которая была в 1991 году, нефти на такую сумму должно было быть примерно 62 миллиона тонн.
Если взять даже, допустим, полных четыре года до начала первой чеченской (1991, 1992, 1993 и 1994), то получается, что с Тенгиза должно было заходить 15,5 миллионов тонн в год... Но вот незадача - не было таких объемов на Тенгизе в начале 1990-х , в 1991 добычу там только запустили, но тут же прекратили, потому что СССР развалился, а денег у внезапно оказавшегося независимым Казахстана не было, казахи стали искать международных инвесторов, нашли (в лице Шеврона), в 1993 году оформили с ним соглашение, и потом только проект был реально запущен.
.
По ссылке отмечается даже как некое достижение добыча одного миллиона тонн в 1993 году и 1,9 млн тонн в 1994 г.
Вывод - Ваша цифра в 9 миллиардов завышена раз так в 20...

Далее
Вы будете смеяться и хохотать, но 1я чеченская началась по вине ....США!!! Просто был создан международный Каспийский трубопроводный консорциум, в котором казахский Тенгиз стал активом американской компании ShevronТенгиз не стал активом Шеврон, а было создано СП Казахстана и Шеврон, в котором у них было в начале ровно по 50%... И это не было никакой частью КТК, история с КТК вообще отдельная, а какого вы записали американцев в инициаторы создания КТК - не знаю, потому что читая вехи истории КТК даже в той же элементарной википедии, видим:
17 июля 1992 г. - подписание первого рамочного Соглашения о создании КТК между Республикой Казахстан и Султанатом Оман. Через месяц к участникам присоединилась Российская Федерация.

24 марта 1994 г. – выход Постановления Правительства РФ «О строительстве экспортной трубопроводной системы КТК Тенгиз-Астрахань-Новороссийск».То есть инициатива была прежде всего РФ и Казахстана. И только в декабре 1996 года (первая чеченская даже успела закончиться уже) было следующее:
6 декабря 1996 г. – принятие решения о реструктуризации Консорциума: 50% акций КТК передано крупнейшим международным нефтяным компаниям под обязательство полного финансирования строительства и ввода в эксплуатацию первой очереди нефтепроводной системы. В проект вошли 8 частных акционеров, представляющих интересы крупнейших мировых добывающих компаний семи различных государствссылка


В своей конспирологии Вы давно и прочно оторвались от реальности.
Вы не в курсе что значит аббревиатура НПЗ? Нефть во первых туда шла не только с Тенгиза, а самое главное она ПЕРЕРАБАТЫВАЛАСЬ в бензин и саляру. Сколько было переработано и сколько сделали на этом точно уже никто не узнает, а если узнает , то он не жилец. Историю создания КТК я знаю, т.к. описывал ее во введении в своих отчетах. Вот только вы же сами пишите, что соглашение Shevron с Казахстаном по Тенгизу состоялось в 1993. Куда при той системе трубопроводов тогда можно было транспортировать добытую там нефть? На приволжские НПЗ или в Грозный, ну или в Сибирь. На хрена Shevron такой баян? Их устраивал только терминал. Всё! Это был конец проекта под названием свободная Ичкерия. Вот в 1994 и сделали вид, что пытаются его закончить. На самом деле зачистили концы, а сам проект окончательно можно было прикрыть только после смерти Дудаева. Он слишком много знал...

(Xрюндель @ 15-01-2017 - 20:23)
Но только европе есть что предъявить для того, чтобы уберечься - это многовековые традиции и четко работающие общественные институты.
Речь видимо о таких проверенных временем институтах как инквизиция, крестовые походы и концлагеря?
Я спокоен за Европу.

(Narziss @ 17-01-2017 - 18:30)
(Xрюндель @ 15-01-2017 - 20:23)
Но только европе есть что предъявить для того, чтобы уберечься - это многовековые традиции и четко работающие общественные институты. Речь видимо о таких проверенных временем институтах как инквизиция, крестовые походы и концлагеря?
Я спокоен за Европу.
А за Россию Вы спокойны?

(ps2000 @ 17-01-2017 - 18:38)
А за Россию Вы спокойны?
Так речь то за Европу, не?

(mjo @ 17-01-2017 - 13:08)
Вы несколько преувеличиваете. Я тоже встречал рождество в Германии. И, кстати, в вечер теракта был на такой же (но не той) ярмарке. Сначала знакомые звали на "ту", но потом решили поехать на другую, но не суть. Так вот, какого то массового страха я не видел.
А что касается хулиганских поступков, то они есть абсолютно везде, включая Москву. И что, в России все сразу оказывают хулиганам отпор? Чушь!
А Вы об этом пишете?
Вам повезло, что вы особого страха не заметили. Может, не захотели заметить?
А нас местные жители предупреждали и о беженцах, и о возможных терактах...
Что до rambler news, я не в курсе, но подобные случаи в том же Берлине не такая
уж и редкость. И то, что подонка задержали, это уже огромное достижение, так
как полиция обычно никого не находит...

(Narziss @ 17-01-2017 - 18:44)
(ps2000 @ 17-01-2017 - 18:38)
А за Россию Вы спокойны? Так речь то за Европу, не?
Именно так.
Но я Вас про Россию спросил, она мне как то ближе.
Так спокойны Вы за Россию или сомнения гложат

(ps2000 @ 17-01-2017 - 18:49)
Именно так.
Но я Вас про Россию спросил, она мне как то ближе.
Так спокойны Вы за Россию или сомнения гложат
Тогда поясните в отношении каких фобий я должен быть спокоен или меня гложат сомнения?