Были ли в вашей семье репрессированные?

(Madmaks3000 @ 27.10.2007 - время: 00:40) Я бы поверил, но вот нынешнему чиновнику глубоко плевать кто там в Кремле! Сегодня один, завтра портретик перевесят и нормально Где абсолютизация?
Строго рыночные отношения!
Абсолютизация в том и состоит, что перевешивать не придётся

Были.

Насколько я знаю эта беда обошла мою семью стороной. Но дед погиб на войне однако.

(Crazy Ivan @ 02.06.2007 - время: 01:40)
Может уважаемые форумчане уточнят, за что были осуждены их родственники.
"на основании немецкой национальности" оба деда и баушка

(Tom_Nik @ 09.11.2007 - время: 14:18) (Crazy Ivan @ 02.06.2007 - время: 01:40)
Может уважаемые форумчане уточнят, за что были осуждены их родственники.
"на основании немецкой национальности" оба деда и баушка
А можно более подробно? В каком году, и ваше мнение!

История по тем временам обычная
В 41м приехали добры молодцы, погрузили в машины мужиков старше 15, среди них был дед по матери да и увезли.Назад после войны вернулись немногие.Дед не вернулся.
В 42м взяли всех женьщин от 15 до 55, за исключением учителки единственной в деревне русской ,- "в трудармию" . Некоторые перижили.Мать матери нет.
Деду по отцу удалось свалить из лагеря через полгода после ареста .До 47го шифровался гдето в тайге.Так и выжил (по неофициальным данным численность российских немцев в те годы сократилась на половину, данными о потерях других репресированых народов я не располагаю, но думаю потрепало их тоже не слабо)
А немцев как народ так и не реабелетировали ,насколько мне известно.. И при нынешнем президенте этого наверное не случиться.Ну а мнение моё по этому поводу, верней его ценцурная часть..Очень хреново быть "нетем" а быть "нетем в нетой стране" хреновее вдвойне .

(Tom_Nik @ 09.11.2007 - время: 20:00) История по тем временам обычная
В 41м приехали добры молодцы, погрузили в машины мужиков старше 15, среди них был дед по матери да и увезли.Назад после войны вернулись немногие.Дед не вернулся.
В 42м взяли всех женьщин от 15 до 55, за исключением учителки единственной в деревне русской ,- "в трудармию" . Некоторые перижили.Мать матери нет.
Деду по отцу удалось свалить из лагеря через полгода после ареста .До 47го шифровался гдето в тайге.Так и выжил (по неофициальным данным численность российских немцев в те годы сократилась на половину, данными о потерях других репресированых народов я не располагаю, но думаю потрепало их тоже не слабо)
А немцев как народ так и не реабелетировали ,насколько мне известно.. И при нынешнем президенте этого наверное не случиться.Ну а мнение моё по этому поводу, верней его ценцурная часть..Очень хреново быть "нетем" а быть "нетем в нетой стране" хреновее вдвойне .
Как по вашему несправедливо? Прежде чем отвечать задумайтесь о цифрах, потерь в то время!
Жаль не могу пока дать ссылку, книга называется "Россия и СССР в войнах 20-го века" это достаточно известная научная работа. Буду очень признателен, если кто найдет ссылку!

А геноцид народов может быть справебливым?Ну если там к примеру "только" треть или четверть народа исстребить?
Или я вопроса не понял?
В любом случае позиция моя следующая...
Если государство загоняет своих граждан в концлагеря на том основании что они говорят на другом языке , имеют другой разрез глаз или молятся не на тот манер, и тут уж разницы нет японцы ли это в США , армяне ли это в Османской империи, евреи и поляки в третьем рейхе или теже поляки , немцы и корейцы в советском союзе... для меня это "фашизм неционалистической направленности" . А Вы уж зовите это как хотие и считайте справедливым или несправедливым..
И причём здесь "цифры потерь в то время". В то время умирать веселей было??
И ли тот факт что меня не одного расстреляют а в компании ещё нескольких тысяч
должен на меня успокаивающее действие производить ??

(Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 16:43) Как по вашему несправедливо? Прежде чем отвечать задумайтесь о цифрах, потерь в то время!
Жаль не могу пока дать ссылку, книга называется "Россия и СССР в войнах 20-го века" это достаточно известная научная работа. Буду очень признателен, если кто найдет ссылку!
О какой справедливости Вы говорите?!
Причём тут потери?!

(Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 16:43) Жаль не могу пока дать ссылку, книга называется "Россия и СССР в войнах 20-го века" это достаточно известная научная работа. Буду очень признателен, если кто найдет ссылку!
Нашел. Вот: https://rus-sky.com/history/library/w/
Только я так и не понял, что Вы имели в виду...

(Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 16:43)Как по вашему несправедливо? Прежде чем отвечать задумайтесь  о цифрах, потерь в то время!
Жаль не могу пока дать ссылку, книга называется "Россия и СССР в войнах 20-го века" это достаточно известная научная работа. Буду очень признателен, если кто найдет ссылку!
Вот и я почитал, а не понять не могу: о какой несправедливости или справедливости поставлен вопрос и какая связь всего этого с потярями СССР в войнах?

А что так, все забыли историю! Напомнить где в основном проживали немцы в России, напомнить ситуацию перед войной. Напомнить что произошло в Судетах!
Красиво говорить о справедливости и незамечать что тогда происходило!
А потери, это всего лишь тот самый исторический фон, что бы было понятно!
Безвозвратные и санитарные потери за шесть
месяцев и девять дней 1941 г. составили 4 млн 473 тыс.
820 чел. Из них убито и умерло на этапах санитарной
эвакуации -- 465,4 тыс. чел.; умерло от ран в
госпиталях-- 101,5 тыс. чел.; умерло от болезни,
погибло в результате происшествий и т. п. -- 235,3
тыс. чел.; пропало без вести и попало в плен -- 2335,5
тыс. чел.; ранено, контужено -- 1 256,4 тыс. чел.;
заболело 66,1 тыс. чел., обморожено -- 13,6 тыс. чел.
Особенно высок процент (52,2 % общих потерь)
пропавших без вести и попавших в плен.
Как вам эти цифры, скажете это не оправдывает? Тогда посмотрите цифры потерь среди гражданского населения, особо обратите внимание на цифры угнанных в Германию.
Я не собираюсь оправдывать и тем более осуждать то что происходило в то время. Интересная была бы картинка, встречи хлебом солью на берегах Волги

(Madmaks3000 @ 13.11.2007 - время: 08:14) А что так, все забыли историю! Напомнить где в основном проживали немцы в России, напомнить ситуацию перед войной. Напомнить что произошло в Судетах!
Красиво говорить о справедливости и незамечать что тогда происходило!
А потери, это всего лишь тот самый исторический фон, что бы было понятно!
Безвозвратные и санитарные потери за шесть
месяцев и девять дней 1941 г. составили 4 млн 473 тыс.
820 чел. Из них убито и умерло на этапах санитарной
эвакуации -- 465,4 тыс. чел.; умерло от ран в
госпиталях-- 101,5 тыс. чел.; умерло от болезни,
погибло в результате происшествий и т. п. -- 235,3
тыс. чел.; пропало без вести и попало в плен -- 2335,5
тыс. чел.; ранено, контужено -- 1 256,4 тыс. чел.;
заболело 66,1 тыс. чел., обморожено -- 13,6 тыс. чел.
Особенно высок процент (52,2 % общих потерь)
пропавших без вести и попавших в плен.
Как вам эти цифры, скажете это не оправдывает? Тогда посмотрите цифры потерь среди гражданского населения, особо обратите внимание на цифры угнанных в Германию.
Я не собираюсь оправдывать и тем более осуждать то что происходило в то время. Интересная была бы картинка, встречи хлебом солью на берегах Волги
Нацистов хлебом-солью встречали и на Украине, и в России, и в Прибалтике... Не зависимо от национальности.... Утверждать или предпологать, что поволжские немцы встречали бы нацистов с большей радостью, чем различные националистически, антикоммунистически и т.п. настроенные группы населения по всей территории СССР - абсолютно некорректно, безосновательно и я бы сказал - преступно.
И никакие потери этого не оправдывают и не делают эти репрессиии - "справедливыми".
Не ожидал от Вас. Вы меня сильно разочаровали.

(Vit. @ 13.11.2007 - время: 09:53) бы сказал - преступно.
И никакие потери этого не оправдывают и не делают эти репрессиии - "справедливыми".

Вы знаете прекрасно, что репрессии иногда бывают необходимы. Зачем лукавить?

(Nika-hl @ 13.11.2007 - время: 10:13) Вы знаете прекрасно, что репрессии иногда бывают необходимы. Зачем лукавить?
Репрессии - не бывают необходимыми. Репрессии - всегда преступны.

(Vit. @ 13.11.2007 - время: 10:18)
Репрессии - не бывают необходимыми. Репрессии - всегда преступны.
Поясните - почему. Мне так не кажется.

А как быть с этим?

30 октября - день памяти жертв политических репрессий в США.
Вязники.Ру - 30 окт 2007
Государство США, репрессировавшее в 1942 году 90 тысяч американцев японской национальности (за Пирл-Харбор), нашло в себе силы и мужество всенародно извиниться перед своими униженными гражданами и компенсировать причиненный вред. В этом поступке проявилась сила, величие и гуманизм государства, тем самым только упрочив искренность уважения к Конституции, а значит и к народу.
Но в настоящее время, Штаты проводят настоящии Репрессии против - Ирака, Афганистана, Кубы, Аргентины, Китая, Ирана...и прочая.
Или это не так? Так. И...что..? Они тоже будут извиняться? И только???

(Nika-hl @ 13.11.2007 - время: 10:23) (Vit. @ 13.11.2007 - время: 10:18)
Репрессии - не бывают необходимыми. Репрессии - всегда преступны.
Поясните - почему. Мне так не кажется.
Потому что массовые репрессии, по примеру 30-х годов в СССР, это притеснение и уничтожение людей по национальному, классовому и т.д. признаку.А это своего рода - геноцид. Репрессии против поволжских немцев - своего рода наказание по подозрению. Потенциальные предатели, по причине знания языка(и то не всегда) и каких-то очень далеких родственных связей с врагом. Тогда всех мужчин надо посадить по подозрению, как потенциальных сексуальных насильников, по причине наличия у них аппарата сексуального насилия.
Репрессии против интелигенции по причине не согласия с властью - тоже не могут быть необходимыми, справедливыми и т.д., как минимум до тех пор, пока нету открытого призыва к свержению власти.
Репрессии против "дворян" - даже обсуждать смешно....
Репрессии против зажиточного крестьянства - а за что, собчтвенно они были наказаны? За то, что оказались удачливее или умнее других? За то, что сумели нажить больше других?
Я уже не говорю о том, кто и как судил этих людей. Ничег8о общего с правосудием это не имело.

(Nika-hl @ 13.11.2007 - время: 10:23)

А как быть с этим?

30 октября - день памяти жертв политических репрессий в США.
Вязники.Ру - 30 окт 2007
Государство США, репрессировавшее в 1942 году 90 тысяч американцев японской национальности (за Пирл-Харбор), нашло в себе силы и мужество всенародно извиниться перед своими униженными гражданами и компенсировать причиненный вред. В этом поступке проявилась сила, величие и гуманизм государства, тем самым только упрочив искренность уважения к Конституции, а значит и к народу.

А таки быть - США совершили преступление перед своими гражданами, за что принесло извинения и компенсации. Очень похвально. Это нек хначит, что репрессии против японцев в 1942 - перестали быть преступлением.
Но в настоящее время, Штаты проводят настоящии Репрессии против - Ирака, Афганистана, Кубы, Аргентины, Китая, Ирана...и прочая.
А вот с этм - никак не быть. Действия США в указанных странах никак не попадают под определение репрессий.
Или это не так? Так. И...что..? Они тоже будут извиняться?    И только???
Я не пророк, поэтому не знаю, что они будут делать.
Но к теме это явно никак не относится.

РЕПРЕССИЯ
(от позднелат. repressio - подавление) - карательная мера, наказание, применяемые гос. органами.

Юридический словарь

Вопрос - государство имеет право на применение репрессий?

(chips @ 13.11.2007 - время: 10:47) РЕПРЕССИЯ
(от позднелат. repressio - подавление) - карательная мера, наказание, применяемые гос. органами.

Юридический словарь

Вопрос - государство имеет право на применение репрессий?
Ответ - нет.