Вселенский взрыв

У меня не физико-математическое образование, поясните. Если вселенная родилась вследствии взрыва, то значит-ли, это что все галактики с их звёздными системами, а те в свою очередь с планетами, имеют примерно одинаковый возраст(естественно, в космическом масштабе).А если это так, то не удивительно, что земные радиотелескопы не могут засеч сигнал из вне.Если земле понадобилось несколько миллионов лет, чтоб на ней появилась разумная жизнь, то почему в других мирах дела должны обстоять иначе. Может на какой нибудь планете радио изобрели тысячелетием раньше,но учитвая растояния, долго нам ещё ждать "алё" с того конца.

Интересно...

А что появилось раньше?
Центр вселенной, земля, и формирующиеся границы вселенной???

ну может потому что,либо мы глупые земляне.. либо потому что на других планетах нет разумных существ,либо невозможно жить и развиваться

Да кому мы нужны, чтобы с нами говорить? Люди друг с другом то договориться не могут.

Если мы научились стучать на барабанах и дудеть в дудку, это не значит , что данную музыку должны понимать все и учиться этому. А большой взрыв (если он был) был намного раньше , чем даже наше солнце появилось. Ты кстати забываешь, что звезды могут исчезать и появляться. Здесь такие величины времени и пространства, что возраст нашей цивилизации посто незаметный отрезок времени, ничего не значащий для вселенной и даже нашей солнечной системы.

(svok @ 04.06.2006 - время: 01:46) У меня не физико-математическое образование, поясните. Если вселенная родилась вследствии взрыва, то значит-ли, это что все галактики с их звёздными системами, а те в свою очередь с планетами, имеют примерно одинаковый возраст(естественно, в космическом масштабе).А если это так, то не удивительно, что земные радиотелескопы не могут засеч сигнал из вне.Если земле понадобилось несколько миллионов лет, чтоб на ней появилась разумная жизнь, то почему в других мирах дела должны обстоять иначе. Может на какой нибудь планете радио изобрели тысячелетием раньше,но учитвая растояния, долго нам ещё ждать "алё" с того конца.
У меня тоже в этом плане образования никакого, но по-моему галактики образовывались хаотично "кто в лес - кто по дрова" и продолжают образовываться даже сейчас. Не знаю, когда образовалась наша галактика (была ли она в числе первых).
Насчет разумной жизни во Вселенной и сигнала от нее: слышал примерные прикидки вероятности того, что где-то параллельно с нами идет развитие жизни. Она ничтожно мала, поскольку должно совпать время (для космоса, ведь, история земли - секунда), ряд билогических факторов также должен совпасть (т.е. мы же ожидаем того же, что придумали сами...). Плюс - расстояния в космосе. Наш первый радио-сигнал отдалился от солнечной системы максимум на 50-60 световых лет (это как "за углом" в минуте ходьбы в масштабах одной галактики). Если к нам идет такой же издалека, то неизвестно, когда он физически достигнет той границы, где мы его сможем засечь.
Вообщем, у меня сложилось такое впечатление, что надеяться на радио послание оттуда - шансы у нас никакие.

Хочется все-таки верить в иной разум почему-то..., но вселенная слишком огромна, а мы пока ничтожны в своих попытках освоить ее.

Ну вы блин даете))))))))))))))
Вселенная до сих пор расширяется и растет после взрыва, какие-то звезды становятся карликами и т.д.))))))))))))))

Физика с элементами астрономии - 11 класс))))))))))

Если уж на то пошло, то согласно официально принятой версии теории "Большого взрыва" возраст Вселенной оценивается в 13.5 млрд. лет, возраст Солнечной системы в 5 млрд. лет, а возраст Солнца по некоторым теориям составляет порядка 10 млрд. лет. При этом некоторые даже считают, что Солнце и планеты Солнечной системы образовались независимо друг от друга, и свою планетарную систему либо часть её Солнце подобрало уже сформированной. Этим пытаются объяснить некоторые странности в орбитах планет и их расположении друг относительно друга.

Но кроме теории "Большого взрыва" существуют и другие модели, которые также объясняют равномерное расширение Вселенной и наблюдаемое разлетание Галактик друг относительно друга.

Что же касается сигналов, которые современные учёные пытаются обнаружить в радиодиапазоне, то это пустая трата времени и сил. Даже известные нам на сегодня знания о строении Материи и Вселенной позволяют сделать выводы о том, что использование подобного способа связи внутри Вселенной неэффективно, а потому не имеет смысла. Другими словами, Высокоразвитые Цивилизации просто его не используют. Точно так же, как мы сегодня не используем способ передачи инфомарции с помощью костров на сторожевых вышках в виду его неэффективности и неудобности по сравнению с более современными спосбами передачи информации.

(MylnikovDm @ 14.06.2006 - время: 21:54)

Что же касается сигналов, которые современные учёные пытаются обнаружить в радиодиапазоне, то это пустая трата времени и сил. Даже известные нам на сегодня знания о строении Материи и Вселенной позволяют сделать выводы о том, что использование подобного способа связи внутри Вселенной неэффективно, а потому не имеет смысла. Другими словами, Высокоразвитые Цивилизации просто его не используют. Точно так же, как мы сегодня не используем способ передачи инфомарции с помощью костров на сторожевых вышках в виду его неэффективности и неудобности по сравнению с более современными спосбами передачи информации.
А может нам костерчик повесомее развести гдень-ть в тайге?может и увидит кто...А если серьезно то согласен что радиоволны это неэффективно,но тогда что???

А как быть с реликтовым излучением которое вроде как и представляет собой "Эхо большого взрыва"?

Я уже далёк от всего этого..
Но по сути и сейчас формируются галактики и с точностью утверждать, что все имеют один и тот же возрост - нельзя!!
А тем более ещё никто- не нашёл ответа, что такое жизнь и как она появляется из ничего... ненашли!
Так, что шансы найти мало...
Проще объяснить всё написанной кем-то программой, но программы могут писаться и на разных языках, так что мы просто можим находиться под носом других цивелизаций и просто не понимать, и не видеть что они есть!
Пока они сами не найдут нас и не скажут нам, что мол вот мы!!..)))

Не совсем понятен вопрос темы: он заключается в том, почему же за столь длительный срок никто не вышел на контакт с Землей? Все очень просто. Для подобных расчетов существует известная формула Дрейка:

N = RPNeLCT

где R — число ежегодно образующихся звезд во Вселенной; Р — вероятность наличия у звезды планетной системы; Ne — вероятность того, что среди планет имеется планета земного типа, на которой возможно зарождение жизни; L — вероятность реального зарождения жизни на планете; С — вероятность того, что разумная жизнь пошла по техногенному пути развития, разработала средства связи и желает вступить в контакт и, наконец, T — усредненное время, на протяжении которого желающая вступить в контакт цивилизация посылает радиосигналы в космос, чтобы связаться с нами.
Единственная известная переменная (приблизительно, в рамках видимой части вселенной) - R. В общем, если брать чисто приблизительные вероятности, то цифра выйдет весьма плачевная для желающих пообщаться с инопланетянами

А вообще, очень много факторов, которые ставят под сомнение возможность контакта с инопланетянами. Нет, никто не спорит: жизнь (даже белковая форма) могла зародиться еще где-либо. Но где гарантия того, что эволюция там повторится с абсолютной точностью? Вдруг, на какой-то планете до сих пор бегают аналоги наших динозавров, на другой - одни лишь рыбы и земноводные, которые не стали эволюционировать дальше. Уж они-то точно радиоволны слать нам не будут И еще: представьте себе необходимую мощность сигнала, точность попадания и долю случая, чтоб на расстоянии нескольких миллионов световых лет угадать направление, в котором находится наша с вами Земля? =))

(svok @ 04.06.2006 - время: 01:46) У меня не физико-математическое образование, поясните. Если вселенная родилась вследствии взрыва, то значит-ли, это что все галактики с их звёздными системами, а те в свою очередь с планетами, имеют примерно одинаковый возраст(естественно, в космическом масштабе).А если это так, то не удивительно, что земные радиотелескопы не могут засеч сигнал из вне.Если земле понадобилось несколько миллионов лет, чтоб на ней появилась разумная жизнь, то почему в других мирах дела должны обстоять иначе. Может на какой нибудь планете радио изобрели тысячелетием раньше,но учитвая растояния, долго нам ещё ждать "алё" с того конца.
1)поясните мне - не физику и не астроному, что в этом "Большом взрыве" рвануло и откуда оно взялось???
2)в других мирах дела могут идти лучше,если при формировании их планеты она не сталкивалась с другими,как Земля, если выгодные условия там раньше сформировались, если не было "стоянки" в виде гибели динозавров и ледникового периода, если они не тупо бились за клочки своей планеты,а по какой-то причине всегда стремились изучать космос.
3)радиосигналы от нас идут в космос со времён Попова - до изобретения радиотелескопов нас могли обнаружить и начать изучать, как интересных животных. Может нас уже "ведут", как в книгах братьев Стругацких делали "Прогрессоры" (фантастика, конечно, но всё же страно,что за один 20 век мы сделали невероятный рывок в науке).
4)другие цивилизации могут использовать не радио,а какую-нибудь другую связь.

(svok @ 04.06.2006 - время: 02:46) Если вселенная родилась вследствии взрыва, то значит-ли, это что все галактики с их звёздными системами, а те в свою очередь с планетами, имеют примерно одинаковый возраст(естественно, в космическом масштабе).А если это так, то не удивительно, что земные радиотелескопы не могут засеч сигнал из вне.Если земле понадобилось несколько миллионов лет, чтоб на ней появилась разумная жизнь, то почему в других мирах дела должны обстоять иначе. Может на какой нибудь планете радио изобрели тысячелетием раньше,но учитвая растояния, долго нам ещё ждать "алё" с того конца.
Нет, галактики, звезды и планетарные системы образуются до сих пор.
Надо еще учитывать весьма нетривиальное расположение нашей звезды в Галактике. В общем, очень много всяких если...

Однако, если учесть, что Вселенная бесконечна, то есть веротность, что м ыне одни.

(Goodmen @ 30.07.2006 - время: 04:36) 1)поясните мне - не физику и не астроному, что в этом "Большом взрыве" рвануло и откуда оно взялось???
2)в других мирах дела могут идти лучше,если при формировании их планеты она не сталкивалась с другими,как Земля, если выгодные условия там раньше сформировались, если не было "стоянки" в виде гибели динозавров и ледникового периода, если они не тупо бились за клочки своей планеты,а по какой-то причине всегда стремились изучать космос.
3)радиосигналы от нас идут в космос со времён Попова - до изобретения радиотелескопов нас могли обнаружить и начать изучать, как интересных животных. Может нас уже "ведут", как в книгах братьев Стругацких делали "Прогрессоры" (фантастика, конечно, но всё же страно,что за один 20 век мы сделали невероятный рывок в науке).
4)другие цивилизации могут использовать не радио,а какую-нибудь другую связь.
1) Материя, сжатая в точку. То есть бесконечно большая масса в бесконечно малом объеме.

2) Вообще то столкновение Земли с некоторыми небесными телами даже пошлой ей на пользу - ось наклонилась, например, устойчивость приобрела.

3) Не думаю. Хотя бы потому, что не вижу смысла.

4) Какую? "Науке это не известно..."

(Goodmen @ 30.07.2006 - время: 03:36)1)поясните мне - не физику и не астроному, что в этом "Большом взрыве" рвануло и откуда оно взялось???

Понимаешь, я тоже ни разу не физег.
Вот ты скажи мне как атеисту, если тебе не нравится БВ, то что будем делать?

Говорить что кто-то создал вселенную? Кто создал творца? Или он был всегда?
С тем же успехом могу сказать, что энергия которая пошла на БВ существовала всегда.

Так случилось, что наличие творца ничего в этом случае не объясняет, поэтому он начисто выбривается Бритвой Оккама за ненадобностью.

PS
вот пустота могла существовать всегда или тоже должна была появиться откуда-то?

Понимаешь, я тоже ни разу не физег.
Вот ты скажи мне как атеисту, если тебе не нравится БВ, то что будем делать?

Говорить что кто-то создал вселенную? Кто создал творца? Или он был всегда?
С тем же успехом могу сказать, что энергия которая пошла на БВ существовала всегда.

Так случилось, что наличие творца ничего в этом случае не объясняет, поэтому он начисто выбривается Бритвой Оккама за ненадобностью.

PS
вот пустота могла существовать всегда или тоже должна была появиться откуда-то?
:)
А как на счёт того, что вся вселенная наполнена смыслом? Ведь согласись, что мы на самом деле наблюдаем не хаотично разлетающееся вещество, а очень даже упорядоченную структуру Вселенной. Как-то все эти галактики, звезды, планетарные системы и прочее не похожи на "последствия взрыва".

Хотя, в некотором смысле можно сказать, что протоматерия обладает свойством к самоорганизации, благодаря чему сначало самозарождается Творец (точнее Творцы), а уже потом создаётся то, что мы сегодня воспринимаем как Вселенную. По крайней мере процессы автогенирации науке известны, но причины, которые вызывают этот эффект, пока толком не понятны.

Я лично склоняюсь к той точке зрения, что истина лежит где-то посередине. То есть, нельзя говорить ни о чисто материалистической схеме самовозникновения Вселенной, по которой сначала возникает Материа, а затем Сознание, ни о чисто идеалистической модели, по которой сначала возникает сознание, а потом материя. Видимо более правильно говорить о том, что протоэнергия,протоматерия обладает свойством самоорганизации, которое порождает самоорганизающиеся структуры, которые начинают дальше струткурировать эту самую материю, что приводит к усложнению и развитию и их самих. То есть, некое постепенное взаиморазвитие сознания и материи КАК ЕДИНОГО ЦЕЛОГО.

Да действительно скорость радиосигнала в масштабах галактики не эфективна. Выше скорости света ни одно излучение нам не известно. Значит прослушивание космоса, пимитивное выколачивание денег из бюджетов.....Досадно.......

Да не было никакого взрыва. Это наши догадки и только. А Вселенных кроме нашей как песчинок на берегу моря. Будьте уверенны.