Смертная казнь - Ваше мнение 2-й ТОМ
Да, я поддерживаю.
84
Нет, я против.
48
Всего голосов: 132
RAR92
Специалист
6/29/2011, 10:32:54 PM
(mjo @ 29.06.2011 - время: 13:37) В отсутствии положительного эффекта от смертной казни.
Если адекватного наказания для них вообще нет, тем более зачем убивать? Кому от этого легче?
Если положительного эффекта нет, то за счет чего уровень преступности в СССР был в разы ниже? очевидно, что только за счет более широкого применения расстрелов...
Адекватные наказания есть. Я бы маньяков, наркоторговцев, убийц и т.п. отдавал бы родственникам их жертв со снятием с этих родственников любой ответственности за дальнейшие действия...Вот тогда бы точно преступность сократилась в разы и дополнительных средств на пожизненное содержание чикотил бы не потребовалось...
P.S. А если они такие гуманные как Вы, mjo, то пусть ходатайствуют о пожизненном заключении для маньяка.
Если адекватного наказания для них вообще нет, тем более зачем убивать? Кому от этого легче?
Если положительного эффекта нет, то за счет чего уровень преступности в СССР был в разы ниже? очевидно, что только за счет более широкого применения расстрелов...
Адекватные наказания есть. Я бы маньяков, наркоторговцев, убийц и т.п. отдавал бы родственникам их жертв со снятием с этих родственников любой ответственности за дальнейшие действия...Вот тогда бы точно преступность сократилась в разы и дополнительных средств на пожизненное содержание чикотил бы не потребовалось...
P.S. А если они такие гуманные как Вы, mjo, то пусть ходатайствуют о пожизненном заключении для маньяка.
-Ягморт-
Грандмастер
6/30/2011, 11:31:07 AM
Вот интересно, говоря о смертной казни,особенно тех кто голосует ЗА , вы не думаете что могут быть просто юридические ошибки,и были ведь такие ,например в деле Чикатило.
Или кто-то тут умеет воскрешать из мертвых?
Или кто-то тут умеет воскрешать из мертвых?
mjo
Удален 6/30/2011, 5:16:07 PM
(RAR92 @ 29.06.2011 - время: 18:32) Если положительного эффекта нет, то за счет чего уровень преступности в СССР был в разы ниже? очевидно, что только за счет более широкого применения расстрелов...
Если бы количество расстрельных преступлений было хоть как-то соизмеримо с количеством всех остальных преступлений, то эффект от смертной казни можно было бы оценить. Но это далеко не так.
А преступность в СССР была ниже совсем по другим причинам. Кстати, если Вы не в курсе, с 1960 года по 1990 год шел неуклонный и быстрый рост преступности, несмотря на активно применяемую смертную казнь.
Адекватные наказания есть. Я бы маньяков, наркоторговцев, убийц и т.п. отдавал бы родственникам их жертв со снятием с этих родственников любой ответственности за дальнейшие действия...Вот тогда бы точно преступность сократилась в разы и дополнительных средств на пожизненное содержание чикотил бы не потребовалось...
P.S. А если они такие гуманные как Вы, mjo, то пусть ходатайствуют о пожизненном заключении для маньяка.
Ну вот, сразу про родственников заговорили. Т.е. все-таки банальная месть.
Если бы количество расстрельных преступлений было хоть как-то соизмеримо с количеством всех остальных преступлений, то эффект от смертной казни можно было бы оценить. Но это далеко не так.
А преступность в СССР была ниже совсем по другим причинам. Кстати, если Вы не в курсе, с 1960 года по 1990 год шел неуклонный и быстрый рост преступности, несмотря на активно применяемую смертную казнь.
Адекватные наказания есть. Я бы маньяков, наркоторговцев, убийц и т.п. отдавал бы родственникам их жертв со снятием с этих родственников любой ответственности за дальнейшие действия...Вот тогда бы точно преступность сократилась в разы и дополнительных средств на пожизненное содержание чикотил бы не потребовалось...
P.S. А если они такие гуманные как Вы, mjo, то пусть ходатайствуют о пожизненном заключении для маньяка.
Ну вот, сразу про родственников заговорили. Т.е. все-таки банальная месть.
Ёша
Новичок
6/30/2011, 10:20:20 PM
я, за!
RAR92
Специалист
7/1/2011, 12:14:18 AM
(mjo @ 30.06.2011 - время: 13:16) Кстати, если Вы не в курсе, с 1960 года по 1990 год шел неуклонный и быстрый рост преступности, несмотря на активно применяемую смертную казнь.
В курсе. Только это стало следствием как раз значительного уменьшения вынесения смертных приговоров по сравнению со сталинскими временами.
Хрущев тоже захотел побыть "добреньким"...
В курсе. Только это стало следствием как раз значительного уменьшения вынесения смертных приговоров по сравнению со сталинскими временами.
Хрущев тоже захотел побыть "добреньким"...
alim
Мастер
7/1/2011, 2:06:47 PM
(mjo @ 30.06.2011 - время: 13:16)
Ну вот, сразу про родственников заговорили. Т.е. все-таки банальная месть.
Чем месть не банальная лучше мести банальной?
Ну вот, сразу про родственников заговорили. Т.е. все-таки банальная месть.
Чем месть не банальная лучше мести банальной?
mjo
Удален 7/1/2011, 5:23:21 PM
(RAR92 @ 30.06.2011 - время: 20:14) В курсе. Только это стало следствием как раз значительного уменьшения вынесения смертных приговоров по сравнению со сталинскими временами.
Хрущев тоже захотел побыть "добреньким"...
Т.е. Вы полагаете, что режим, где рубят лес, а щепки и фиг с ними, достоин для существования в России? И народ России соответственно достоин такого режима? За что Вы не любите свой народ, кровожадный Вы наш?! Себя то небось любите гораздо больше! Или Вы с радостью в качестве щепок готовы принять пулю в затылок?
alim
Чем месть не банальная лучше мести банальной?
Ничем, кроме того, что не банальной мести не бывает.
Хрущев тоже захотел побыть "добреньким"...
Т.е. Вы полагаете, что режим, где рубят лес, а щепки и фиг с ними, достоин для существования в России? И народ России соответственно достоин такого режима? За что Вы не любите свой народ, кровожадный Вы наш?! Себя то небось любите гораздо больше! Или Вы с радостью в качестве щепок готовы принять пулю в затылок?
alim
Чем месть не банальная лучше мести банальной?
Ничем, кроме того, что не банальной мести не бывает.
Солнцеликий
Любитель
7/1/2011, 7:53:00 PM
видимо, смертная казнь нужна как мера устрашения
alim
Мастер
7/2/2011, 3:20:23 AM
(mjo @ 20.06.2011 - время: 05:39) Возмездием может быть и пожизненное заключение, где преступник так же ничего противозаконного не совершит, но оно, как тут пишут, не принесет успокоение родственникам пострадавших. Так что именно месть!
Успокоение родственников пострадавших вам кажется не важным? А мне кажется, что душевный покой родственников пострадавших гораздо большая ценность, чем жизнь какого-нибудь педофила-садиста. И пафосные слова сути дела не меняют.
Успокоение родственников пострадавших вам кажется не важным? А мне кажется, что душевный покой родственников пострадавших гораздо большая ценность, чем жизнь какого-нибудь педофила-садиста. И пафосные слова сути дела не меняют.
saxaraX
Удален 7/2/2011, 5:36:20 PM
Я с Вами полностью согласна. Он (педофил- маньяк-насильник) может по 20 человек за свою жизнь зверски замесить, а его значит нужно судить гуманным судом? Да, с чего бы это?
mjo
Удален 7/4/2011, 7:10:04 PM
(alim @ 01.07.2011 - время: 23:20) Успокоение родственников пострадавших вам кажется не важным? А мне кажется, что душевный покой родственников пострадавших гораздо большая ценность, чем жизнь какого-нибудь педофила-садиста. И пафосные слова сути дела не меняют.
Т.е. для душевного покоя родственников требуется обязательно убить преступника? Т.е. если он будет до конца своей жизни в заключении, то это их не успокоит. А если со временем выяснится, что убили не того, то эти родственники будут страдать всю жизнь угрызениями совести? Может тогда позволим родственникам самим исполнить смертную казнь, а если ошибка, то казним исполнителя тем же образом. Славная система может получиться!
Полагаю, вряд ли государство имеет право потакать низменным инстинктам толпы.
saxaraX
Он (педофил- маньяк-насильник) может по 20 человек за свою жизнь зверски замесить, а его значит нужно судить гуманным судом? Да, с чего бы это?
Гуманный это какой. А мгновенная смерть такого преступника кому-то покажется слишком гуманна. Может тогда узаконим четвертование, посадку на кол, сдирание кожи и т.д. Многие порадуются таким зрелищем.
Т.е. для душевного покоя родственников требуется обязательно убить преступника? Т.е. если он будет до конца своей жизни в заключении, то это их не успокоит. А если со временем выяснится, что убили не того, то эти родственники будут страдать всю жизнь угрызениями совести?
Может тогда позволим родственникам самим исполнить смертную казнь, а если ошибка, то казним исполнителя тем же образом. Славная система может получиться!Полагаю, вряд ли государство имеет право потакать низменным инстинктам толпы.
saxaraX
Он (педофил- маньяк-насильник) может по 20 человек за свою жизнь зверски замесить, а его значит нужно судить гуманным судом? Да, с чего бы это?
Гуманный это какой. А мгновенная смерть такого преступника кому-то покажется слишком гуманна. Может тогда узаконим четвертование, посадку на кол, сдирание кожи и т.д. Многие порадуются таким зрелищем.
alim
Мастер
7/6/2011, 1:40:25 PM
(mjo @ 04.07.2011 - время: 15:10) Может тогда позволим родственникам самим исполнить смертную казнь, а если ошибка, то казним исполнителя тем же образом. Славная система может получиться!
Полагаю, вряд ли государство имеет право потакать низменным инстинктам толпы.
... Может тогда узаконим четвертование, посадку на кол, сдирание кожи и т.д. Многие порадуются таким зрелищем.
Мы тут смертную казнь обсуждаем или фантазии на тему что может быть, а что не может быть? Смертная казнь - это дешево, быстро, просто, эффективно. Что конкретно Вы имеете против?
Полагаю, вряд ли государство имеет право потакать низменным инстинктам толпы.
... Может тогда узаконим четвертование, посадку на кол, сдирание кожи и т.д. Многие порадуются таким зрелищем.
Мы тут смертную казнь обсуждаем или фантазии на тему что может быть, а что не может быть? Смертная казнь - это дешево, быстро, просто, эффективно. Что конкретно Вы имеете против?
Lady Mechanika
Грандмастер
7/6/2011, 4:15:10 PM
(alim @ 06.07.2011 - время: 09:40) Смертная казнь - это дешево, быстро, просто, эффективно.
Тоже мне, доктор Гильотен новоявленный.
Алим, вот Вы православный христианин, скажите мне, а Вы смогли бы привести приговор в исполнение? Или на должность палача Вы предполагаете атеиста, дабы христианскую душонку не замарать?
Тоже мне, доктор Гильотен новоявленный.
Алим, вот Вы православный христианин, скажите мне, а Вы смогли бы привести приговор в исполнение? Или на должность палача Вы предполагаете атеиста, дабы христианскую душонку не замарать? mjo
Удален 7/6/2011, 4:51:50 PM
(alim @ 06.07.2011 - время: 09:40) Смертная казнь - это дешево, быстро, просто, эффективно. Что конкретно Вы имеете против?
"В целом по США, стоимость одной смертной казни сегодня в 2.5-3 раза выше, чем расходы на пожизненную изоляцию осужденного".
Михмен А. С. Пределы ограничения применения смертной казни //Государство и право 1996 №7
"В целом по США, стоимость одной смертной казни сегодня в 2.5-3 раза выше, чем расходы на пожизненную изоляцию осужденного".
Михмен А. С. Пределы ограничения применения смертной казни //Государство и право 1996 №7
Безумный Иван
Акула пера
7/6/2011, 5:11:08 PM
(mjo @ 04.07.2011 - время: 15:10) А если со временем выяснится, что убили не того, то эти родственники будут страдать всю жизнь угрызениями совести?
Может тогда вообще отменить любое наказание? Вдруг окажется что посадили невиновного.
Может тогда вообще отменить любое наказание? Вдруг окажется что посадили невиновного.
mjo
Удален 7/6/2011, 6:50:44 PM
(Crazy Ivan @ 06.07.2011 - время: 13:11) Может тогда вообще отменить любое наказание? Вдруг окажется что посадили невиновного.
Это можно исправить, а казненного не вернешь.
Это можно исправить, а казненного не вернешь.
Безумный Иван
Акула пера
7/6/2011, 9:04:17 PM
(mjo @ 06.07.2011 - время: 14:50) (Crazy Ivan @ 06.07.2011 - время: 13:11) Может тогда вообще отменить любое наказание? Вдруг окажется что посадили невиновного.
Это можно исправить, а казненного не вернешь.
Как вернуть человеку пять лет свободы, если он пять лет был лишен свободы по ошибке?
Это можно исправить, а казненного не вернешь.
Как вернуть человеку пять лет свободы, если он пять лет был лишен свободы по ошибке?
Солнцеликий
Любитель
7/7/2011, 2:16:48 AM
(Nancy @ 06.07.2011 - время: 12:15) Тоже мне, доктор Гильотен новоявленный. Алим, вот Вы православный христианин, скажите мне, а Вы смогли бы привести приговор в исполнение? Или на должность палача Вы предполагаете атеиста, дабы христианскую душонку не замарать?
при чем тут вопросы вероисповедания между прочим ?
или вы полагаете, что в византийской империи, самой "христианнейшей" из империй,палачи были мусульманами или иудеями ? отнюдь.
они ни в коем случае не были бы палачами, если бы не были "истинными кафоликами".
так что считаю тему о вероисповедании здесь совершенно неуместной и даже оскорбительной.
Алим, вот Вы православный христианин, скажите мне, а Вы смогли бы привести приговор в исполнение? Или на должность палача Вы предполагаете атеиста, дабы христианскую душонку не замарать? при чем тут вопросы вероисповедания между прочим ?
или вы полагаете, что в византийской империи, самой "христианнейшей" из империй,палачи были мусульманами или иудеями ? отнюдь.
они ни в коем случае не были бы палачами, если бы не были "истинными кафоликами".
так что считаю тему о вероисповедании здесь совершенно неуместной и даже оскорбительной.
mjo
Удален 7/7/2011, 4:37:24 AM
(Crazy Ivan @ 06.07.2011 - время: 17:04) Это можно исправить, а казненного не вернешь.
Как вернуть человеку пять лет свободы, если он пять лет был лишен свободы по ошибке?
В США, например, выплачивается денежная компенсация. Очень приличная. Власти округа Лаример в штате Колорадо постановили выплатить 4,1 миллиона долларов в виде компенсации Тиму Мастерсу (Tim Masters), который был несправедливо осужден и провел почти десять лет в тюрьме.В России все хуже. Около девяти лет прокуратура ошибочно преследовала Абдулу Исаева. Почти 4 года он отсидел под стражей за убийства двух человек, которые не совершал. Получил туберкулез. Потерял бизнес. Поначалу ему положили компенсацию в 450 тысяч рублей, но Исаев оскорбился и попросил 999 миллионов. В итоге получил 1 миллион рублей.
Как вернуть человеку пять лет свободы, если он пять лет был лишен свободы по ошибке?
В США, например, выплачивается денежная компенсация. Очень приличная. Власти округа Лаример в штате Колорадо постановили выплатить 4,1 миллиона долларов в виде компенсации Тиму Мастерсу (Tim Masters), который был несправедливо осужден и провел почти десять лет в тюрьме.В России все хуже. Около девяти лет прокуратура ошибочно преследовала Абдулу Исаева. Почти 4 года он отсидел под стражей за убийства двух человек, которые не совершал. Получил туберкулез. Потерял бизнес. Поначалу ему положили компенсацию в 450 тысяч рублей, но Исаев оскорбился и попросил 999 миллионов. В итоге получил 1 миллион рублей.
alim
Мастер
7/7/2011, 2:10:55 PM
(Nancy @ 06.07.2011 - время: 12:15) (alim @ 06.07.2011 - время: 09:40) Смертная казнь - это дешево, быстро, просто, эффективно.
Тоже мне, доктор Гильотен новоявленный. Алим, вот Вы православный христианин, скажите мне, а Вы смогли бы привести приговор в исполнение? Или на должность палача Вы предполагаете атеиста, дабы христианскую душонку не замарать?
Что касается религиозных взглядов, то я об этом уже подробно написал на "христианстве", Вы там частенько бываете, могли бы и прочитать, если интересует. А что до палача, то на все воля Божья, мы не выбираем судьбу, наше дело исполнять даже "грязную" работу, если так Богу угодно.
Тоже мне, доктор Гильотен новоявленный.
Алим, вот Вы православный христианин, скажите мне, а Вы смогли бы привести приговор в исполнение? Или на должность палача Вы предполагаете атеиста, дабы христианскую душонку не замарать? Что касается религиозных взглядов, то я об этом уже подробно написал на "христианстве", Вы там частенько бываете, могли бы и прочитать, если интересует. А что до палача, то на все воля Божья, мы не выбираем судьбу, наше дело исполнять даже "грязную" работу, если так Богу угодно.