Путешествия во времени.
mjo
Удален 10/4/2009, 5:00:05 PM
(Rosinka @ 03.10.2009 - время: 13:48) при ускорение любое тело спытывает перегрузки, в смысле увеличения веса, чем компенсировалось? да ничем, нет пока технологии такой
В опытах использовались атомные часы. Не думаю, что на периоды колебаний атомов воздействуют перегрузки, особенно такие, которые создает пассажирский самолет.
В опытах использовались атомные часы. Не думаю, что на периоды колебаний атомов воздействуют перегрузки, особенно такие, которые создает пассажирский самолет.
Rosinka
Мастер
10/4/2009, 5:08:13 PM
Не думаю, что на периоды колебаний атомов воздействуют перегрузки, особенно такие, которые создает пассажирский самолет по любому есть отличие от требования в покое
mjo
Удален 10/4/2009, 8:48:58 PM
(Rosinka @ 04.10.2009 - время: 13:08) по любому есть отличие от требования в покое
Так это требование именно потому и существует, что точная мера времени возможна только при нулевой скорости по отношению к системе координат. Мы же об этом и толкуем!
Так это требование именно потому и существует, что точная мера времени возможна только при нулевой скорости по отношению к системе координат. Мы же об этом и толкуем!
Rosinka
Мастер
10/4/2009, 9:58:18 PM
Так это требование именно потому и существует, что точная мера времени возможна только при нулевой скорости по отношению к системе координат. Мы же об этом и толкуем! вот и я о том же, если часы врут то это не значит ничего кроме того что они врут
mjo
Удален 10/4/2009, 10:34:25 PM
(Rosinka @ 04.10.2009 - время: 17:58) вот и я о том же, если часы врут то это не значит ничего кроме того что они врут
Почему же врут, если все соответствует заранее выведенным формулам?
Почему же врут, если все соответствует заранее выведенным формулам?
Углерод
Мастер
10/4/2009, 11:14:18 PM
(Rosinka @ 04.10.2009 - время: 17:58) Так это требование именно потому и существует, что точная мера времени возможна только при нулевой скорости по отношению к системе координат. Мы же об этом и толкуем! вот и я о том же, если часы врут то это не значит ничего кроме того что они врут
чЁж делАТь ТО???? Как же я с такими часами завтра на работу пойду?
чЁж делАТь ТО???? Как же я с такими часами завтра на работу пойду? Rosinka
Мастер
10/5/2009, 12:11:11 AM
чЁж делАТь ТО???? Как же я с такими часами завтра на работу пойду? по астрономическим, они не врут :) Почему же врут, если все соответствует заранее выведенным формулам? каким формулам? уж не по тем которые утверждают о том что время может ускорятся? или по тем что говорят что часы могут ошибатся?
DELETED
Акула пера
10/5/2009, 1:07:35 AM
(mjo @ 04.10.2009 - время: 12:39) (horvat @ 03.10.2009 - время: 19:10) Барышня ну разве можно так скептически относится к ученым - ведь некоторые их предположения бывает оправдываются
Ученые нынче разные бывают. Много шарлатанов. Лично мне не известнен ни один признанный авторитет в науке, который бы считал возможным в принципе путешествия во времени. Дайте ссылку, с удовольствием повеселюсь.
Ну тогда давайте закроем тему - неочем говорить
Ученые нынче разные бывают. Много шарлатанов. Лично мне не известнен ни один признанный авторитет в науке, который бы считал возможным в принципе путешествия во времени. Дайте ссылку, с удовольствием повеселюсь.
Ну тогда давайте закроем тему - неочем говорить
mjo
Удален 10/5/2009, 1:40:57 AM
(Rosinka @ 04.10.2009 - время: 20:11) каким формулам?
например эту: dt`=dt_0\sqrt{1-(v/c)^2}\
например эту: dt`=dt_0\sqrt{1-(v/c)^2}\
DELETED
Акула пера
10/5/2009, 5:20:36 AM
(Gandalf @ 16.07.2007 - время: 09:58)Друзья, как вы думаете - возможны ли путешесвтия во времени?
В книге Артура Эшбаха "Видео Иисус" приводится любопытная гипотеза - что если бы путешествия во времени могли бы быть возможны - то появилось бы огромное количество "туристов во времени", что не могло бы остаться незамеченным.
Интересно было бы услышать различные ваши мнения. Я думаю - у каждого хоть раз в жизни возникало желание посмотреть будущее, или окунуться в прошлое...
У меня никогда такого желания не возникало, для меня настоящее, это и есть и прошлое и будущее. В целом, сама теория путешествия во времени, построена на том, что время это только иллюзия. Нам кажется, что есть прошлое, есть настоящее и будущее, потому что каждый день солнце встает, а потом луна.
В книге Артура Эшбаха "Видео Иисус" приводится любопытная гипотеза - что если бы путешествия во времени могли бы быть возможны - то появилось бы огромное количество "туристов во времени", что не могло бы остаться незамеченным.
Интересно было бы услышать различные ваши мнения. Я думаю - у каждого хоть раз в жизни возникало желание посмотреть будущее, или окунуться в прошлое...
У меня никогда такого желания не возникало, для меня настоящее, это и есть и прошлое и будущее. В целом, сама теория путешествия во времени, построена на том, что время это только иллюзия. Нам кажется, что есть прошлое, есть настоящее и будущее, потому что каждый день солнце встает, а потом луна.
Rosinka
Мастер
10/5/2009, 10:21:39 AM
например эту: dt`=dt_0\sqrt{1-(v/c)^2}\ а , значит никакими
mjo
Удален 10/5/2009, 1:23:18 PM
(Rosinka @ 05.10.2009 - время: 06:21) например эту: dt`=dt_0\sqrt{1-(v/c)^2}\ а , значит никакими
Dictim sapienti sat est
Dictim sapienti sat est
Rosinka
Мастер
10/6/2009, 12:44:16 AM
Dictim sapienti sat est вы попробуйте свою формулу сказать по русски и поймёте что это бред
mjo
Удален 10/6/2009, 1:19:40 AM
(Rosinka @ 05.10.2009 - время: 20:44) вы попробуйте свою формулу сказать по русски и поймёте что это бред
Как это сказать формулу? Зачем ее говорить? Шутите?
Как это сказать формулу? Зачем ее говорить? Шутите?
DELETED
Акула пера
10/6/2009, 4:50:24 AM
(mjo @ 04.10.2009 - время: 21:40) (Rosinka @ 04.10.2009 - время: 20:11) каким формулам?
например эту: dt`=dt_0\sqrt{1-(v/c)^2}\
Сам то понял чево написал ?
например эту: dt`=dt_0\sqrt{1-(v/c)^2}\
Сам то понял чево написал ?
mjo
Удален 10/6/2009, 10:50:06 AM
(horvat @ 06.10.2009 - время: 00:50) Сам то понял чево написал ?
dt`=dt_0*(sqrt{1-(v/c)^2}) - так Вам понятнее? Здесь в шрифте нет мат. символов. По этому использовал символы языка программирования. Си, например. SQRT - это квадратный корень. Чего тут не понять? Но формула релятивистского времени известна всем со школы. Во всяком случае должна быть известна, если Вы уж на топике "Наука и философия".
dt`=dt_0*(sqrt{1-(v/c)^2}) - так Вам понятнее? Здесь в шрифте нет мат. символов. По этому использовал символы языка программирования. Си, например. SQRT - это квадратный корень. Чего тут не понять? Но формула релятивистского времени известна всем со школы. Во всяком случае должна быть известна, если Вы уж на топике "Наука и философия".
Rosinka
Мастер
10/6/2009, 11:02:17 AM
так Вам понятнее? вот так то лучше, вот определение из Викки:
где Δt — время, проходящее между двумя событиями движущегося объекта с точки зрения неподвижного наблюдателя, Δt0 — время, проходящее между двумя событиями движущегося объекта с точки зрения наблюдателя связанного с движущемся объектом, v — относительная скорость движения объекта, c — скорость света в вакууме. Точность формулы неоднократно проверена на элементарных частицах и атомах, так что относительная ошибка составляет менее 0,1 ppm.
одна проблема, никакого неподвижного наблюдателя не существует
где Δt — время, проходящее между двумя событиями движущегося объекта с точки зрения неподвижного наблюдателя, Δt0 — время, проходящее между двумя событиями движущегося объекта с точки зрения наблюдателя связанного с движущемся объектом, v — относительная скорость движения объекта, c — скорость света в вакууме. Точность формулы неоднократно проверена на элементарных частицах и атомах, так что относительная ошибка составляет менее 0,1 ppm.
одна проблема, никакого неподвижного наблюдателя не существует
mjo
Удален 10/6/2009, 11:30:51 AM
(Rosinka @ 06.10.2009 - время: 07:02) одна проблема, никакого неподвижного наблюдателя не существует
Это не проблема. Это следствие Вами же замеченного свойства: все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения. По этому за точку отсчета (т.е. обьявлена, как неподвижная) может быть принята любая.
Это не проблема. Это следствие Вами же замеченного свойства: все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения. По этому за точку отсчета (т.е. обьявлена, как неподвижная) может быть принята любая.
Углерод
Мастер
10/7/2009, 2:42:24 AM
Тут с Rosinkой соглашусь, Земля летит вокруг солнца со скоростью 30 км/сек, Солнце вокруг центра нашей галактики - вроде 250 км/сек
Вопрос движение относительно чего?
Просьба рассмотреть маленькую задачку.
Точка отсчёта Солнце.
Тело движется вокруг Солнца, но против вращения Земли с такой же скоростью. Как относительно Солнца будет течь время в обоих планетах?
В теории направление движения роли не играет.
И Солнце постареет сильнее, а время на обеих планетах будет течь быстрее с одинаковым ускорением - относительно Солнца то они движутся одинаково. (если Вас смутит круговое движение то пусть Земля и др планета летят от Солнца в разных направлениях)
Теперь точка отсчёта Земля. - Солнце летит с одной скоростью другая планета в два раза быстрее !!!! На земле время течёт быстрее - она покоящаяся система!!! на Солнце медленнее а на другой планете ещё медленнее!!!!
Возможно я и ошибаюсь но если опыты со временем действительно верны то возможно существует НЕПОДВИЖНАЯ АБСОЛЮТНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ . В чём я неправ?
Если непонятно описал то возъмём другой пример
Два тела, а вокруг пустота! тут что то произошло и тела начали удаляться друг от друга со скоростью света! Нет точки отсчёта (не зачто зацепиться - вокруг пустота) Как у них друг относительно друга будет течь время? Каждое тело со своей точкой отсчёта и каждое со своей точки зрения живёт быстрее удаляющегося со скоростью света тела
Чё не так? Где подвох?
ЗЫ кстати аналог большого взрыва
Вопрос движение относительно чего?
Просьба рассмотреть маленькую задачку.
Точка отсчёта Солнце.
Тело движется вокруг Солнца, но против вращения Земли с такой же скоростью. Как относительно Солнца будет течь время в обоих планетах?
В теории направление движения роли не играет.
И Солнце постареет сильнее, а время на обеих планетах будет течь быстрее с одинаковым ускорением - относительно Солнца то они движутся одинаково. (если Вас смутит круговое движение то пусть Земля и др планета летят от Солнца в разных направлениях)
Теперь точка отсчёта Земля. - Солнце летит с одной скоростью другая планета в два раза быстрее !!!! На земле время течёт быстрее - она покоящаяся система!!! на Солнце медленнее а на другой планете ещё медленнее!!!!
Возможно я и ошибаюсь но если опыты со временем действительно верны то возможно существует НЕПОДВИЖНАЯ АБСОЛЮТНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ . В чём я неправ?
Если непонятно описал то возъмём другой пример
Два тела, а вокруг пустота! тут что то произошло и тела начали удаляться друг от друга со скоростью света! Нет точки отсчёта (не зачто зацепиться - вокруг пустота) Как у них друг относительно друга будет течь время? Каждое тело со своей точкой отсчёта и каждое со своей точки зрения живёт быстрее удаляющегося со скоростью света тела
Чё не так? Где подвох?
ЗЫ кстати аналог большого взрыва
mjo
Удален 10/7/2009, 6:13:06 PM
(Углерод @ 06.10.2009 - время: 22:42) Тут с Rosinkой соглашусь, Земля летит вокруг солнца со скоростью 30 км/сек, Солнце вокруг центра нашей галактики - вроде 250 км/сек
Вопрос движение относительно чего?
А от чего выберите от того и относительно.
Возможно я и ошибаюсь но если опыты со временем действительно верны то возможно существует НЕПОДВИЖНАЯ АБСОЛЮТНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ .
Нет такой.
Если непонятно описал то возъмём другой пример
Два тела, а вокруг пустота! тут что то произошло и тела начали удаляться друг от друга со скоростью света! Нет точки отсчёта (не зачто зацепиться - вокруг пустота) Как у них друг относительно друга будет течь время? Каждое тело со своей точкой отсчёта и каждое со своей точки зрения живёт быстрее удаляющегося со скоростью света тела
Вы все правильно понимаете. Более того, события, происходящие одновременно для наблюдателя, который нами принят за точку отсчета, происходят вовсе не одновременно для движущегося. Точку отсчета можно поменять (для Вашего примера), и все будет наоборот.
Посмотрите здесь: https://www.michurin.com.ru/sr-rel.shtml. Как мне кажется, все доступно и просто объясняется.
И еще здесь: https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnik...OSITELNOST.html
Вопрос движение относительно чего?
А от чего выберите от того и относительно.
Возможно я и ошибаюсь но если опыты со временем действительно верны то возможно существует НЕПОДВИЖНАЯ АБСОЛЮТНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ .
Нет такой.
Если непонятно описал то возъмём другой пример
Два тела, а вокруг пустота! тут что то произошло и тела начали удаляться друг от друга со скоростью света! Нет точки отсчёта (не зачто зацепиться - вокруг пустота) Как у них друг относительно друга будет течь время? Каждое тело со своей точкой отсчёта и каждое со своей точки зрения живёт быстрее удаляющегося со скоростью света тела
Вы все правильно понимаете. Более того, события, происходящие одновременно для наблюдателя, который нами принят за точку отсчета, происходят вовсе не одновременно для движущегося. Точку отсчета можно поменять (для Вашего примера), и все будет наоборот.
Посмотрите здесь: https://www.michurin.com.ru/sr-rel.shtml. Как мне кажется, все доступно и просто объясняется.
И еще здесь: https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnik...OSITELNOST.html