Путешествия во времени.

rach123
9/16/2009, 12:18:42 AM
mjo, я уже давно заметил, что общение с Росинкой иногда превращается в болото :) вязнешь...

Росинка, чем вам не нравится замедление времени, изменение длины и массы при полете со скоростью близкой к скорости света?

Кстати, какое это имеет отношение к путешествиям во времени?
mjo
9/16/2009, 1:07:23 AM
(Rosinka @ 15.09.2009 - время: 18:10) то есть недостаточно знаете или плохо понимаете то что знаете что бы обьяснить

Не совсем так. Я испытываю в отношении Вас некоторые затруднения. Примерно те-же затруднения я испытывал на днях. У меня есть замечательный внук 3,5 лет отроду. На прогулке он увидел Луну и спросил: " А Луна летает?" Любой простой ответ на этот вопрос (да или нет) будет не правильным. А обьяснять ему как Луна держится на небе, сами понимаете, пока бессмысленно, хотя сам я это прекрасно понимаю.
Rosinka
9/16/2009, 9:43:14 AM
rach123 Росинка, чем вам не нравится замедление времени, кто сказал что не нравится? изменение длины и массы при полете со скоростью близкой к скорости света? а про это вообще ничего не говорил
Кстати, какое это имеет отношение к путешествиям во времени? новости не смотрите и не слушаете?
mjo У меня есть замечательный внук 3,5 лет отроду. На прогулке он увидел Луну и спросил: " А Луна летает?" Любой простой ответ на этот вопрос (да или нет) будет не правильным. поздравляю с замечательным внуком, но правильней было ответить летает
. А обьяснять ему как Луна держится на небе, сами понимаете, пока бессмысленно, хотя сам я это прекрасно понимаю. надеюсь она в вашем понимании не гвоздями прибита :)
mjo
9/16/2009, 2:51:11 PM
(Rosinka @ 16.09.2009 - время: 05:43) поздравляю с замечательным внуком, но правильней было ответить летает

И обмануть?
rach123
9/16/2009, 3:04:49 PM
(mjo @ 16.09.2009 - время: 10:51) (Rosinka @ 16.09.2009 - время: 05:43) поздравляю с замечательным внуком, но правильней было ответить летает

И обмануть?
нет, почему же. Летает много чего в космосе. И Земля вокруг Солнца летает...

Так что обмана тут нет. Летает - только очень высоко :)

("Пап, а акулы летают? - Летают, только очень низко.")
mjo
9/16/2009, 4:14:07 PM
(rach123 @ 16.09.2009 - время: 11:04) нет, почему же. Летает много чего в космосе. И Земля вокруг Солнца летает...


Я бы так не сказал. У человека, не имеющего представления что такое Луна как обьект, обязательно сложится не правильное представление. Ребенок ежедневно наблюдает полеты дельтапланов с мотором, аэропорт не далеко, сокол часто кружит. Это понятные для него обьекты, которые летают. Его сознан7ие неизбежно обьединит понятие Луна с понятием самолет, например. А это будет серьезная ошибка. Можно сказ-ать о Луне или Земле летает только тому, кто понимает, что Луна и Земля это планеты и знает что такое планеты. Поэтому я ответил внуку, не летает. К счастью новых вопросов не последовало.
Rosinka
9/16/2009, 8:28:30 PM
И обмануть? в смысле?
Ребенок ежедневно наблюдает полеты дельтапланов с мотором, аэропорт не далеко, сокол часто кружит. Это понятные для него обьекты, которые летают. Его сознан7ие неизбежно обьединит понятие Луна с понятием самолет, например. А это будет серьезная ошибка. это что было?
Можно сказ-ать о Луне или Земле летает только тому, кто понимает, что Луна и Земля это планеты и знает что такое планеты. Поэтому я ответил внуку, не летает. К счастью новых вопросов не последовало а что спрашивать? Луна на верху и не летает, дед тоже не летает, но не на верху, наверно старенький стал, путает чего то, за чем спрашивать? ставить в неловкое положение :)
mjo
9/17/2009, 4:44:53 AM
(Rosinka @ 16.09.2009 - время: 16:28) за чем спрашивать? ставить в неловкое положение :)
Не правильно!
Как мальчик ? Бегает?
- Ходит.
- Болтает?
- Молчит .
- Хороший мальчик, далеко пойдет .


из х/ф "Тот самый Мюнхаузен" wink.gif

PS. Слово ЗАЧЕМ пишется вместе.
Rosinka
9/17/2009, 9:44:53 AM
Слово ЗАЧЕМ пишется вместе. я знал что по остальным вопросам возражений не будет :)
п.с. подождите, внук ещё спросит чем самолёт от птицы отличается, представляю ваш ответ :)
mjo
9/17/2009, 7:38:51 PM
(Rosinka @ 17.09.2009 - время: 05:44) я знал что по остальным вопросам возражений не будет :)
п.с. подождите, внук ещё спросит чем самолёт от птицы отличается, представляю ваш ответ :)
Я думаю, что достаточно внятно обьяснил, что не знаю как отвечать на не правильно заданные вопросы. Если Вы и этого не можете понять, то лучше я поговорю с кем-нибудь более понятливым. С внуком, например.
Кстати, Ваш вопрос о самолете и птице один из не правильных по той простой причине, что однозначного и исчерпывающего ответа на него нет. И я обьясню это внуку, а Вам вряд-ли смогу.
Rosinka
9/18/2009, 12:09:24 AM
Любой простой ответ на этот вопрос (да или нет) будет не правильным.то у вас ответы не правильные, то вопросы не нравятся
что не знаю как отвечать на не правильно заданные вопросы
в правильно заданом вопросе уже содержится ответ
вопрос о самолете и птице один из не правильных по той простой причине, что однозначного и исчерпывающего ответа на него нет вообщето общепризнан правильным такой ответ: самолёт не машет крыльями :) ну вас он наверно смутит, так что не обращайте внимания :)
Lee-May
9/18/2009, 1:48:12 PM
Вы забыли как звучит название темы?? Обсуждения не потеме в специально отведенных для этого темах.
mjo
9/23/2009, 8:04:27 PM
(Rosinka @ 17.09.2009 - время: 20:09) вообщето общепризнан правильным такой ответ: самолёт не машет крыльями :) ну вас он наверно смутит, так что не обращайте внимания :)
Хотите я приведу еще сотни различий, которые все-равно исчерпывающе не ответят на ваш вопрос: "Чем отличается самолет от птицы"? Это потому, что вопрос задан не правильно. Вот примерно на такие вопросы Вы и требуете ответа, с попытками сарказма. Такие вопросы только подтверждают не компетентность задающего их.
Rosinka
9/24/2009, 12:41:39 AM
Это потому, что вопрос задан не правильно это вопрос не на знание, а на соображение
Lee-May я извиняюс за оффтоп, но и без ответа не могу оставить
mjo
9/24/2009, 7:35:58 AM
(Rosinka @ 23.09.2009 - время: 20:41) Это потому, что вопрос задан не правильно это вопрос не на знание, а на соображение
Lee-May я извиняюс за оффтоп, но и без ответа не могу оставить
Этот возможно, но если Вы забыли, то речь шла об СТО в связи с парадоксом близнецов. (Lee-May, пытаюсь вернуться к нашим баранам wink.gif Мне пришлось отвлечься, чтобы обьяснить Вам не корректность задаваемых Вами вопросов и в связи с этим бесперспективность дальнейшей дискуссии. Считаю необходимым также заметить, что Вы патологически не желаете знакомиться с обсуждаемыми вопросами по ссылкам и требуете доступного обьяснения от оппонента, т.е. по сути ликбеза. Иногда даже напрягаетесь для сарказма. Но ведь мы с Вами "мыслящие люди" wink.gif , т.е. должны быть элементарно подготовлены для разговора на темы Наука и философия. Или я не прав? Я уже не раз пытался говорить с вами на языке предмета и не мало всякого обьяснил. Сею иногда разумное, доброе, вечное. Но спасиба сердечного хрен дождешься! smile.gif
Rosinka
9/24/2009, 10:20:10 AM
Этот возможно, но если Вы забыли вас никто за язык не тянул когда вы стали расказывать о своём внуке
то речь шла об СТО в связи с парадоксом близнецов СТО построено на постулатах, один из которых утверждает что время постоянно и неизменно
о парадоксе, предположим было построенно устройство которое мгновенно ( то есть скорость перемещения превышает скорость света на порядки) перемещает в любую точку Вселенной и парадокс не сработает, так как перемещение не займёт времени
кстати чтоб чтоб произвести парадокс близнецов не обязательно строить космический корабль и куда то лететь, достаточно усыпить одного из близнецов лет на двадцать и окажется что один близнец постарел :) это к тому что скорость реакция химических или внутреядерных может менятся, но это никак не связано со временем которое постоянно, а значит по нему не возможно перемещатся пытаюсь вернуться к нашим баранам вы лучше к нам вернитесь
Сею иногда разумное, доброе, вечное. может это песок сыпется? старость ведь не радость
Но спасиба сердечного хрен дождешься! почему же? держите спасибо просто так :)
mjo
9/24/2009, 3:49:47 PM
(Rosinka @ 24.09.2009 - время: 06:20) СТО построено на постулатах, один из которых утверждает что время постоянно и неизменно


Какой постулат это утверждает? Дайте ссылку или процитируйте, только дословно, чтобы я мог указать на конкретные слова в этом постулате, которые Вы не поняли.


о парадоксе, предположим было построенно устройство которое мгновенно ( то есть скорость перемещения превышает скорость света на порядки) перемещает в любую точку Вселенной и парадокс не сработает, так как перемещение не займёт времени
кстати чтоб чтоб произвести парадокс близнецов не обязательно строить космический корабль и куда то лететь, достаточно усыпить одного из близнецов лет на двадцать и окажется что один близнец постарел :) это к тому что скорость реакция химических или внутреядерных может менятся, но это никак не связано со временем которое постоянно, а значит по нему не возможно перемещатся

Парадокс близнецов сформулирован в рамках специальной теории, которая не допускает перемещение в пространстве со скоростью выше скорости света.
Кроме того, ваши фантазии по поводу усыпления и химических реакций я вообще не рассматриваю по причине того, что во первых это чушь и во-вторых к данному вопросу и к парадоксу близнецов это не имеет отношения.

вы лучше к нам вернитесь
Вот я к Вам и вернулся. biggrin.gif

может это песок сыпется? старость ведь не радость

Человек молод и стар в зависимости от того, каким он себя ощущает.

Томас МАНН

Ни один истинный мудрец не тосковал еще о своем ребяческом возрасте.

Свифт Джонатан
Rosinka
9/24/2009, 11:27:05 PM
mjo Какой постулат это утверждает? Дайте ссылку или процитируйте, только дословно было уже, но для слабослышаших повторю СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.
первый постулат При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения
Парадокс близнецов сформулирован в рамках специальной теории, которая не допускает перемещение в пространстве со скоростью выше скорости света. отвечу вашими словами это чушь и к перемещению во времени не имеет отношения.

mjo
9/25/2009, 4:17:36 PM
(Rosinka @ 24.09.2009 - время: 19:27) mjo Какой постулат это утверждает? Дайте ссылку или процитируйте, только дословно было уже, но для слабослышаших повторю СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.
первый постулат При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения

И что? Что здесь противоречит парадоксу близнецов?

Парадокс близнецов сформулирован в рамках специальной теории, которая не допускает перемещение в пространстве со скоростью выше скорости света. отвечу вашими словами это чушь и к перемещению во времени не имеет отношения.

Обьясните. Не понял.
Rosinka
9/25/2009, 8:32:46 PM
mjo И что? Что здесь противоречит парадоксу близнецов? то что назависимо от того движется или покоится корабль все физические процессы протекают одинаково, а значит с одинаковой скоростью

Обьясните. Не понял.но предположим что парадокс имеет место быть, какое отношение имеет парадокс близнецов к путешествиям во времени? никакого
вы же не скажите что если надо попасть в прошлое надо двигатся ооооочень медленно и в обратную сторону