Путешествия во времени.

(Gandalf @ 20.07.2007 - время: 09:01) И мы сможем заглянуть в будущее, или посмотреть - как вершили страшный суд над Христом.
А нужно ли? Представляешь, что будет если выяснится, что Христа вообще не было?

(Gandalf @ 20.07.2007 - время: 09:01) шутку понял, прикольно !!!
И при этом люди, побывавшие в такой жуткой аварии, или вообще не помнят ничего от какого-то момента и до прихода в сознание,
Если бы они помнили, то что происходило, пока они были без сознания это было бы забавно.
Или же "совершают экскурсию в свое прошлое" - "...У меня вся моя жизнь прошла перед глазами"
А что, память уже отменили? Как это связано с временем как функцией мозга?

А что такое память - с точки зрения гипотезы о том, что время - функция мозга? Это есть линия времени. Повторюсь - регрессивный гипноз - можно ли его в данном контексте назвать путешествием в прошлое? Ведь человек не вспоминает события, а переживает их заново. Тут, наверное, не обойтись без помощи философии...
А нужно ли? Представляешь, что будет если выяснится, что Христа вообще не было?
Это я к примеру. К тому - что сейчас является истинной. Есть тема посвященная вопросу новой хронологии. Там ведуться горячие дебаты - если интересно: https://sxn.io/index.php?showtopic=173293

Путешествия во времени противоречать законам физики.

Думаю путешествие во времени в рамках одного пространства не возможно, а вот путешествие между пространствами вполне.

(mjo @ 20.07.2007 - время: 11:59) (Gandalf @ 20.07.2007 - время: 09:01) И мы сможем заглянуть в будущее, или посмотреть - как вершили страшный суд над Христом.
А нужно ли? Представляешь, что будет если выяснится, что Христа вообще не было?
Хе, все останется по-прежнему. Атеисты убедяться в своей правоте, а верующим все равно ничего не докажешь, ибо им не нужны доказательства, им нужна вера. В конце концов, верующие всегда могут сказать (поверить), что Богу было угодно убрать из прошлого упоминания о Хритосе.

я считаю,что это невозможно.
но вернуться в прошлое хотелось бы,подкорректировала бы кое-что

(Gandalf @ 16.07.2007 - время: 09:58) Друзья, как вы думаете - возможны ли путешесвтия во времени?

я думаю, что в принципе возможны. другое дело, скажем современная наука и техника не могут этого, пока.

(Gandalf @ 16.07.2007 - время: 09:58)Друзья, как вы думаете - возможны ли путешесвтия во времени?
В книге Артура Эшбаха "Видео Иисус" приводится любопытная гипотеза - что если бы путешествия во времени могли бы быть возможны - то появилось бы огромное количество "туристов во времени", что не могло бы остаться незамеченным.
Интересно было бы услышать различные ваши мнения. Я думаю - у каждого хоть раз в жизни возникало желание посмотреть будущее, или окунуться в прошлое...
Времени нет.

(Флавий @ 21.08.2007 - время: 11:25) я думаю, что в принципе возможны.
Вот именно в принципе и не возможно.

(mjo @ 21.08.2007 - время: 16:03) (Флавий @ 21.08.2007 - время: 11:25) я думаю, что в принципе возможны.
Вот именно в принципе и не возможно.
А почему?

(mjo @ 21.08.2007 - время: 16:03) (Флавий @ 21.08.2007 - время: 11:25) я думаю, что в принципе возможны.
Вот именно в принципе и не возможно.
на сегодняшний день мы живем в мире, который можем познать и достоверно отобразить в 3-х мерном пространстве. время на сегодняшний день имеет исключительно однонаправленное движение - вперед(т.е. мы воспринимаем время только таким образом).
т.е. Реальность на сегодня такова, что нельзя двигаться вдоль "стрелы времени", но с развитием науки может оказаться, что время к примеру не линейно (вспомните, сначала была 2-х мерная плоскость, и лишь затем 3-х мерное пространство), и по нему можно передвигаться(!).
Параллельные прямые на плоскости также не пересекаются, зато в пространстве ....

(Флавий @ 21.08.2007 - время: 17:19) (вспомните, сначала была 2-х мерная плоскость, и лишь затем 3-х мерное пространство)
когда была 2-х мерная плоскость, или вы о чем-то своем, чисто научном?

время есть абстрактная вещь придуманная человеком, для систематизации событий... поэтому говорить о перемещении реального физического объекта вдоль этой координаты в обратном направлении не приходится...

Да и вообще само по себе время было придуманно так, что путешествие назад, равно как и вперед со скоростью, большей, чем нормальной не возможно...

А по поводу каких-то там возникающих мальчиков и передач по рентв/нтв - меньше нужно слушать и читать желтую прессу... вон - тут есть соседняя тема про круги на полях - тоже можно верить, что это наследие и знаки инопланетян...

Путешествия во времени (википедия)

Эхх, а ведь лишь из моего видения путешествий во времени они становятся возможными. Мечтатели
Допустим, если изменение времени это изменение материи, то всё становится предельно ясным: делаете "фотографию", сохраняете, а потом, при нужде, восстанавливаете исходную позицию в соответствии с "фотографией". Другое дело, что фото это должно учитывать расположение и состояние каждой частицы. Правда технически это трудновыполнимо ))), но я не обещала, что будет легко. Причем совсем не обязательно "возвращать" в прошлое всю вселенную, зачем лишние тратты, можно обойтись одной нашей галлактикой, или даже солнечной системой. Лично у меня есть портативная "машина времени" действующая по такому принципу в моем компьютере (GHOST). А в будущее путешествовать намного проще. Допустим мне нужно попасть в 2050 год, тогда будет достаточно ускорить все процессы вне меня, или замедлить во мне, не суть важно. Кстати мой холодильник в этом случае тоже является машиной времени, ведь внутри его процессы замедляются.

Важно изначально все раскладывать по полкам и понять, на какой вопрос мы все же хотим получить ответ. У нас тут сумбур получается.

Постановка цели: Осознать и понять, возможно, или нет перемещение физических тел во времени. Эта цель подразумевает решение двух задач.
1. возможно ли перемещение тел в прошлое
2. возможно ли перемещение тел в бедующее

Это две разных задачи отличие между ними огромное.

Безусловно, не все так просто, необходимо дать определение времени, определится с системами и осознать разницу между энергией и материей (оч. важно понять что, в сущности, и энергия и материя едины).

Поскольку в своей же практике не раз сталкивался с феноменами науки, то я не исключаю самых невероятных открытий.
Но поскольку я задался конкретными задачами, то и излагаю материал исходя из научной модели известной мне.

Решение первой задачи, перемещение физических тел в прошлое, на первый взгляд кажется задачей более простой, нам известно, что прошлое существовало и нам почти достоверно может быть известно, как и что было, но на сегодня я не встречал ни одной научно обоснованной теории о возможности подобного перемещения.
Кроме того, существует ряд неразрешимых парадоксов, на которые ответов пока найти не удается. Самый проблемный из парадоксов это нарушение причинно-следственных связей. Если забежать вперед, то предсказание человеком бедующего возможно по изучению этой связи.
На сегодняшнем этапе развития техники и науки перемещение физических тел во времени невозможно.

Решение второй задачи наша наука преуспела. Разработанная в 30е годы, гением теоретиком А.Эйнштейном Специальная Теория Относительности (СТО) позволила впервые создать теорию перемещения в бедующее материального тела. Более того, удалось даже проверить эту теорию на практике.
Эйнштейн не ставил перед собой задачи изучить возможность перемещения во времени людей или предметов, так называемый "Парадокс близнецов" был обыкновенным выводом из СТО.

В чем идея "Парадокса близнецов"?

На земле родились два близнеца. В возрасте 20 лет один из близнецов отправляется в путешествие к далеким планетам. Он садится в ракету способную развивать скорости очень близкие к скоростям света. И вот он улетает. Согласно расчетам А.Эйнштейна при скоростях близких к скоростям света масса увеличивается, а время замедляется. Надо заметить, что время замедляется не только на скоростях близких к скоростям света, а и вообще на любых скоростях, но разница во времени становится значительной только при скоростях близких к скоростям света.
Таким образом, вернувшись через десять лет (прожитых на ракете) брат близнец обнаружит, что на земле уже прошло 40 или больше лет (зависит от времени полета). Таким образом, близнец сможет увидеть себя же в старости и посмотреть бедующее планеты земля.
Скажу, что существует много доводов и противников этой теории, но повторюсь, что это единственная на сегодня теория не противоречащая законам физики и допускающая путешествие в бедующее.

Данная теория проверена экспериментально. Смысл эксперимента состоит в следующем. Брали двое атомных часов (высокоточные часы с очень малой ошибкой), синхронизировали. Одни часы погружали глубоко в подвал, а другие поднимали на чердак высокого небоскреба.
Поскольку наша планета вращается, то и часы с ней тоже будут вращаться. Те часы, которые в подвале будут вращаться с меньшей скоростью, чем те которые находятся на чердаке высотки. Через год часы достали и снова проверили их время. Разница во времени подтвердила расчеты сделанные А.Эйнштейном и была не сопоставима с величиной ошибки часов.

Таким образом на сегодня есть теория дающая надежду путешественникам во времени прыгнуть в будущее, но не в прошлое :(

Идея номер два: Возможно ли путешествие в прошлое или бедующее не физически, а мысленно, ментально?
На этот вопрос сегодняшние ученые дают однозначный ответ - да возможно, как и что для этого надо делать. Достоверно неизвестно.
Вы спросите с чего я взял что "достоверно известно". Тут я просто доверяю мнению специалиста, с которым лично общался (Жанна НАГОРНОВА - Институт мозга), они в своих исследованиях уже не удивляются феноменам мозга.

Физически данные феномены можно объяснить, тем что мысли - информация состоят в некоторой связи с материей и энергией.
Материя, энергия, информация - способны переходить друг в друга.
С чего я взял последнее утверждение? А тут время вам покумекать и найти примеры в окружающем вас мире переходам энергии в материю, материи в информацию, информации в материю и т.д.
А дальше все становится очевидным. Если мысли могут переходить в энергию и это не запрещается, то возможно и путешествие. Другое дело, как и что надо для этого делать.

Если возникнут вопросы, рад ответить.

Чаще всего перемещение во времени основывается на наиболее простой концепции времени - линейной (как в фильме "Назад в будущее" профессор рисует Марти МакФлаю на доске, в форме прямой). Но верность такой концепции под очень большим вопросом. Она примитивна и идеализирована, примерно как микроэкономические графики спроса и предложения и формирование цен. То есть модель, обобщение, подходящее для некоторых изысканий, но в реальности не встречающаяся.
Так что и путешествие во времени по модели доктора Брауна из упоминавшегося фильма - это тоже придумка, упрощенная модель, основанная на другой упрощенной модели.

(superswine @ 24.08.2007 - время: 20:51)
Решение второй задачи наша наука преуспела. Разработанная в 30е годы, гением теоретиком А.Эйнштейном Специальная Теория Относительности (СТО) позволила впервые создать теорию перемещения в бедующее материального тела. Более того, удалось даже проверить эту теорию на практике.
Эйнштейн не ставил перед собой задачи изучить возможность перемещения во времени людей или предметов, так называемый "Парадокс близнецов" был обыкновенным выводом из СТО.

В чем идея "Парадокса близнецов"?

На земле родились два близнеца. В возрасте 20 лет один из близнецов отправляется в путешествие к далеким планетам. Он садится в ракету способную развивать скорости очень близкие к скоростям света. И вот он улетает. Согласно расчетам А.Эйнштейна при скоростях близких к скоростям света масса увеличивается, а время замедляется. Надо заметить, что время замедляется не только на скоростях близких к скоростям света, а и вообще на любых скоростях, но разница во времени становится значительной только при скоростях близких к скоростям света.
Таким образом, вернувшись через десять лет (прожитых на ракете) брат близнец обнаружит, что на земле уже прошло 40 или больше лет (зависит от времени полета). Таким образом, близнец сможет увидеть себя же в старости и посмотреть бедующее планеты земля.

это действительно верно, но это не является путешествием во времени...
Это просто замедление биологических процессов в путешествии - и при этом один из этих близнецов будет смотреть все таки не на себя через 40 лет...
Так что это не пройдет.

Мне кажется, что путешествие должно характеризоваться не только перемещением "туда", но и возвращением "обратно"

путешествие во времени подразумевает течение времени для путешествующего? Странно получается - для путешествующего время должно остановиться (оно вообще теряет смысл при перемещении вдоль временной оси со скоростью, отличной от нормального течения времени)...

В общем бред какой-то это путешествие во времени - нужно сначала определить что это такое (где время идет, где не идет, что становится с путешествующим в будущем и пр. и пр.)

(megrez @ 24.08.2007 - время: 23:32) Чаще всего перемещение во времени основывается на наиболее простой концепции времени - линейной (как в фильме "Назад в будущее" профессор рисует Марти МакФлаю на доске, в форме прямой). Но верность такой концепции под очень большим вопросом. Она примитивна и идеализирована, примерно как микроэкономические графики спроса и предложения и формирование цен. То есть модель, обобщение, подходящее для некоторых изысканий, но в реальности не встречающаяся.
Так что и путешествие во времени по модели доктора Брауна из упоминавшегося фильма - это тоже придумка, упрощенная модель, основанная на другой упрощенной модели.
Ну, фильмы это конечно хорошо, но хочу спросить.
А чем не нравится линейное движение и где ты видел, чтобы течение времени описывалось волнообразно?

А даже если оно и волнообразно или имеет любой другой характер, мы с тобой этого никогда не узнаем, поскольку нет такой системы относительно которой можно было бы это определить :)
А.Эйнштейн объяснял это небольшой задачкой про спящего человека.
Жил да был человек. Днем он работал, а вечером ложился спать и засыпал.
Мир в котором жил этот человек всякий раз любил меняться. И вот бывало заснет человек, а пока он спит все вещи в мире увеличатся в размерах в 100 раз, а утром в 1000 раз. Вопрос: А может ли проснувшись этот человек определить на сколько именно увеличились все вещи?

Ответ - нет, поскольку непонятно относительно чего увеличились, если и линейка увеличилась, и ты сам увеличился и другие тоже. Нет системы отсчета. Тоже можно перенести на время. Относительно чего ты делаешь вывод, что время замедляется или имеет другую структуру? Скажем спиралеобразную?

Я могу, что я примеров изменения характера течения времени не встречал.
А вот линейная модель, где хочешь, мы по ней живем каждый день. И если уйти чуть в сторону, то могу сказать, что природа на самом деле очень просто устроила все - человек все усложняет. Все гениальные законы науки - просты.
Думаю линейная она все же.
Другое дело скорость движения по этой линейной модели и возможно ли сделать так, чтобы это движение остановилось или перешло в другую сторону. Как замедлить нашли, но вот остановить или обратно.
На самом деле понятно, что надо сделать :)
Чтобы остановить время надо достигнуть скорости света, чтобы обратно отправится - надо пробить световой барьер :) Всего то дел.
Взять и человека разогнать до скорости 300 000 000 км/сек.
И ученые уже давно пытаются это дело сделать.

(rach123)В общем, бред какой-то это путешествие во времени - нужно сначала определить, что это такое (где время идет, где не идет, что становится с путешествующим в будущем и пр. и пр.)
Ну я тут ничего не могу ответить. Сейчас по другому не получается :)
Как я уже написал, есть подтверждение, что теория эта верна.
А дальше уж....