Путешествия во времени.
Rosinka
Мастер
9/8/2009, 7:07:17 PM
На земле родились два близнеца. В возрасте 20 лет один из близнецов отправляется в путешествие к далеким планетам. Он садится в ракету способную развивать скорости очень близкие к скоростям света. И вот он улетает. Согласно расчетам А.Эйнштейна при скоростях близких к скоростям света масса увеличивается, а время замедляется. Надо заметить, что время замедляется не только на скоростях близких к скоростям света, а и вообще на любых скоростях, но разница во времени становится значительной только при скоростях близких к скоростям света.
Таким образом, вернувшись через десять лет (прожитых на ракете) брат близнец обнаружит, что на земле уже прошло 40 или больше лет (зависит от времени полета). Таким образом, близнец сможет увидеть себя же в старости и посмотреть бедующее планеты земля.
Скажу, что существует много доводов и противников этой теории, но повторюсь, что это единственная на сегодня теория не противоречащая законам физики и допускающая путешествие в бедующее. ржу не могу.... не вижу никакой связи между временем и скоростью света, могут внутриядерные процессы изменит скорость при увеличении массы, например атомные часы не зафиксируют убыстрения времени, а просто тупо начнут ошибатся или проще говоря врать, а само время так и будет идти с одинаковой скоростью, что на Земле, что на звездолёте
Таким образом, вернувшись через десять лет (прожитых на ракете) брат близнец обнаружит, что на земле уже прошло 40 или больше лет (зависит от времени полета). Таким образом, близнец сможет увидеть себя же в старости и посмотреть бедующее планеты земля.
Скажу, что существует много доводов и противников этой теории, но повторюсь, что это единственная на сегодня теория не противоречащая законам физики и допускающая путешествие в бедующее. ржу не могу.... не вижу никакой связи между временем и скоростью света, могут внутриядерные процессы изменит скорость при увеличении массы, например атомные часы не зафиксируют убыстрения времени, а просто тупо начнут ошибатся или проще говоря врать, а само время так и будет идти с одинаковой скоростью, что на Земле, что на звездолёте
GGrivus
Новичок
9/9/2009, 1:06:41 PM
(Lee-May @ 08.09.2009 - время: 09:33) (GGrivus @ 08.09.2009 - время: 08:40) б) если человек в будущем способен создать машину времени и перемещаться в прошлое, то неужели он не создаст способ быть невидимым для наших глаз, дабы не нанести вред самому себе в будущем? 
не факт. одно другому не мешает.
Как вам такой вариант?
обсуждаем тут не этот вариант а вариант путешествий во времени
Уважаемая, я не совсем понял, что чему не мешает?
А метеорит, как причина отсутствия путешественников.
не факт. одно другому не мешает.
Как вам такой вариант?
обсуждаем тут не этот вариант а вариант путешествий во времени
Уважаемая, я не совсем понял, что чему не мешает?
А метеорит, как причина отсутствия путешественников.
mjo
Удален 9/10/2009, 6:01:27 PM
(Rosinka @ 08.09.2009 - время: 15:07) ржу не могу.... не вижу никакой связи между временем и скоростью света, могут внутриядерные процессы изменит скорость при увеличении массы, например атомные часы не зафиксируют убыстрения времени, а просто тупо начнут ошибатся или проще говоря врать, а само время так и будет идти с одинаковой скоростью, что на Земле, что на звездолёте
Можно и поржать, но это следует из преобразований Лоренца, примененных в СТО и проверено экспериментально.
Можно и поржать, но это следует из преобразований Лоренца, примененных в СТО и проверено экспериментально.
Rosinka
Мастер
9/11/2009, 10:23:33 AM
mjo но это следует из преобразований Лоренца, примененных в СТО и проверено экспериментально. что из чего следует и проверено эксперементально? что можно путешествовать в никуда или то что время связано со скоростью передвижения?
mjo
Удален 9/11/2009, 3:14:58 PM
(Rosinka @ 11.09.2009 - время: 06:23) что из чего следует и проверено эксперементально? что можно путешествовать в никуда или то что время связано со скоростью передвижения?
Связь скорости и времени.
Связь скорости и времени.
Rosinka
Мастер
9/12/2009, 11:13:24 AM
mjo Связь скорости и времени. а можно пподробнее, толко не надо ссылатся на эксперементы с атомными часами, так как они регистрируют не время а частоту переходов цезия
mjo
Удален 9/12/2009, 1:52:39 PM
(Rosinka @ 12.09.2009 - время: 07:13) а можно пподробнее, толко не надо ссылатся на эксперементы с атомными часами, так как они регистрируют не время а частоту переходов цезия
Просто наблюдали за коротко живущими частицами. Разогнанные до большой скорости на ускорителе они живут дольшею
Просто наблюдали за коротко живущими частицами. Разогнанные до большой скорости на ускорителе они живут дольшею
Rosinka
Мастер
9/12/2009, 3:28:31 PM
Просто наблюдали за коротко живущими частицами. Разогнанные до большой скорости на ускорителе они живут дольшею какая связь со временем?то есть на каком основании пришли к мысли что время замедляется?
mjo
Удален 9/12/2009, 3:53:50 PM
(Rosinka @ 12.09.2009 - время: 11:28) какая связь со временем?то есть на каком основании пришли к мысли что время замедляется?
Коротко живущие элементы имеют четко определенный период жизни. Потом распадаются. Если их разгонять до больших скоростей и наблюдать за ними, то выясняется, что период их жизни зависит от скорости. Т.е. грубо T=f©, что согласуется с СТО.
Коротко живущие элементы имеют четко определенный период жизни. Потом распадаются. Если их разгонять до больших скоростей и наблюдать за ними, то выясняется, что период их жизни зависит от скорости. Т.е. грубо T=f©, что согласуется с СТО.
Rosinka
Мастер
9/12/2009, 4:28:20 PM
. Если их разгонять до больших скоростей и наблюдать за ними, то выясняется, что период их жизни зависит от скорости ну и что? если вы будете вести правильный образ жизни и проживёте дольше не будет означать факта замедления времени, так и здесь, ну не распались они за положенный срок, при чём тут замедлении времени?
mjo
Удален 9/12/2009, 5:54:52 PM
(Rosinka @ 12.09.2009 - время: 12:28) ну и что? если вы будете вести правильный образ жизни и проживёте дольше не будет означать факта замедления времени, так и здесь, ну не распались они за положенный срок, при чём тут замедлении времени?
Шутку оценил.
Теперь ответьте, Вы действительно не понимаете, или это такой способ не соглашаться при любых обстоятельствах? Если не понимаете, попробую обьяснить. Просто мне здесь сложно писать длинные тексты. Там где я сейчас клава без русских букв.
Шутку оценил.
Теперь ответьте, Вы действительно не понимаете, или это такой способ не соглашаться при любых обстоятельствах? Если не понимаете, попробую обьяснить. Просто мне здесь сложно писать длинные тексты. Там где я сейчас клава без русских букв. Rosinka
Мастер
9/12/2009, 8:24:41 PM
у меня клавы на комуникаторе вообще нет. так что дествительно не понимаю какая связь между субьективным временем и периодом распада короткоживущих элементов
mjo
Удален 9/14/2009, 5:55:19 PM
(Rosinka @ 12.09.2009 - время: 16:24) у меня клавы на комуникаторе вообще нет. так что дествительно не понимаю какая связь между субьективным временем и периодом распада короткоживущих элементов
В СТО есть ряд интуитивно не понятных для человека привыкшего к бытовому опыту выводов. Это:
1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме.
2. Линейные размеры тел в движущейся системе отсчёта сокращаются:
При этом сокращаются только продольные размеры тела
3. Масса движущегося объекта больше массы покоя
4. Время в движущейся системе отсчёта течёт медленнее
У СТО есть противники и модификаторы, но СТО доказана рядом экспериментов и релятивистские эффекты используются в физике.
Что касается времени, то общеизвестен т.н. парадокс близнецов. Т.е. если один близнец улетает в космос, летит там со скоростью около света, то вернувшись, он застанет брата сильно постаревшим. Как это доказать? Берется коротко живущий элемент. Время его жизни в состоянии покоя относительно Земли = Т. Это величина не изменная и достаточно точно измерена. Разгоняем его до скорости ближе к световой. Фиксируем, что он живет дольше чем Т. Причем это не субьективное время. Время на "борту" элемента, т.е. для него самого течет так-же. Оно удлинняется для наблюдателя с Земли. И все это бонально, сто раз известно и описано тут не раз.
В СТО есть ряд интуитивно не понятных для человека привыкшего к бытовому опыту выводов. Это:
1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме.
2. Линейные размеры тел в движущейся системе отсчёта сокращаются:
При этом сокращаются только продольные размеры тела
3. Масса движущегося объекта больше массы покоя
4. Время в движущейся системе отсчёта течёт медленнее
У СТО есть противники и модификаторы, но СТО доказана рядом экспериментов и релятивистские эффекты используются в физике.
Что касается времени, то общеизвестен т.н. парадокс близнецов. Т.е. если один близнец улетает в космос, летит там со скоростью около света, то вернувшись, он застанет брата сильно постаревшим. Как это доказать? Берется коротко живущий элемент. Время его жизни в состоянии покоя относительно Земли = Т. Это величина не изменная и достаточно точно измерена. Разгоняем его до скорости ближе к световой. Фиксируем, что он живет дольше чем Т. Причем это не субьективное время. Время на "борту" элемента, т.е. для него самого течет так-же. Оно удлинняется для наблюдателя с Земли. И все это бонально, сто раз известно и описано тут не раз.
Иван Барклай
Профессионал
9/14/2009, 11:46:16 PM
Прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно, но только в виде информации.
Настоящее – информация, осуществляемая в настоящий момент.
Отсюда вывод – будущее можно предвидеть и предсказывать: таких примеров масса. Самый известный – Нострадамус. Он пытался описать картины будущего, возникавшие в его мозгу.
Есть методики, по которым человек может мысленно путешествовать в прошлое и будущее. При этом он является участником событий как в прошлом, так и в будущем. Об этом много писали в свое время, но тема уж очень интересная для «компетентных органов» и теперь ее никто не обсуждает.
Настоящее – информация, осуществляемая в настоящий момент.
Отсюда вывод – будущее можно предвидеть и предсказывать: таких примеров масса. Самый известный – Нострадамус. Он пытался описать картины будущего, возникавшие в его мозгу.
Есть методики, по которым человек может мысленно путешествовать в прошлое и будущее. При этом он является участником событий как в прошлом, так и в будущем. Об этом много писали в свое время, но тема уж очень интересная для «компетентных органов» и теперь ее никто не обсуждает.
Rosinka
Мастер
9/15/2009, 12:25:47 AM
Что касается времени, то общеизвестен т.н. парадокс близнецов Т.е. если один близнец улетает в космос, летит там со скоростью около света, то вернувшись, он застанет брата сильно постаревшим. это не парадокс, скорее апория
Как это доказать? Берется коротко живущий элемент. Время его жизни в состоянии покоя относительно Земли = Т. Это величина не изменная и достаточно точно измерена. Разгоняем его до скорости ближе к световой. Фиксируем, что он живет дольше чем Т. как доказали что величина неизменная ? проверяли в покое или подвергали давлению или наоборот в вакууме?
1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме.
2. Линейные размеры тел в движущейся системе отсчёта сокращаются:
При этом сокращаются только продольные размеры тела
3. Масса движущегося объекта больше массы покоя
4. Время в движущейся системе отсчёта течёт медленнее это всё теория
особенно этот момент нравится СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.
и читаем дальше
При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.
Как это доказать? Берется коротко живущий элемент. Время его жизни в состоянии покоя относительно Земли = Т. Это величина не изменная и достаточно точно измерена. Разгоняем его до скорости ближе к световой. Фиксируем, что он живет дольше чем Т. как доказали что величина неизменная ? проверяли в покое или подвергали давлению или наоборот в вакууме?
1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме.
2. Линейные размеры тел в движущейся системе отсчёта сокращаются:
При этом сокращаются только продольные размеры тела
3. Масса движущегося объекта больше массы покоя
4. Время в движущейся системе отсчёта течёт медленнее это всё теория
особенно этот момент нравится СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.
и читаем дальше
При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.
mjo
Удален 9/15/2009, 2:19:08 AM
(Иван Барклай @ 14.09.2009 - время: 19:46) Прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно, но только в виде информации.
Настоящее – информация, осуществляемая в настоящий момент.
Отсюда вывод – будущее можно предвидеть и предсказывать: таких примеров масса. Самый известный – Нострадамус. Он пытался описать картины будущего, возникавшие в его мозгу.
Конкретно и максимально точно к первоисточнику приведите предсказания Настрадамуса, если можно. Буду весьма обязан.
Есть методики, по которым человек может мысленно путешествовать в прошлое и будущее. При этом он является участником событий как в прошлом, так и в будущем. Об этом много писали в свое время, но тема уж очень интересная для «компетентных органов» и теперь ее никто не обсуждает.
Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!
А.С.Пушкин.
Настоящее – информация, осуществляемая в настоящий момент.
Отсюда вывод – будущее можно предвидеть и предсказывать: таких примеров масса. Самый известный – Нострадамус. Он пытался описать картины будущего, возникавшие в его мозгу.
Конкретно и максимально точно к первоисточнику приведите предсказания Настрадамуса, если можно. Буду весьма обязан.
Есть методики, по которым человек может мысленно путешествовать в прошлое и будущее. При этом он является участником событий как в прошлом, так и в будущем. Об этом много писали в свое время, но тема уж очень интересная для «компетентных органов» и теперь ее никто не обсуждает.
Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!
А.С.Пушкин.
mjo
Удален 9/15/2009, 2:24:34 AM
(Rosinka @ 14.09.2009 - время: 20:25) Что касается времени, то общеизвестен т.н. парадокс близнецов Т.е. если один близнец улетает в космос, летит там со скоростью около света, то вернувшись, он застанет брата сильно постаревшим. это не парадокс, скорее апория
Как это доказать? Берется коротко живущий элемент. Время его жизни в состоянии покоя относительно Земли = Т. Это величина не изменная и достаточно точно измерена. Разгоняем его до скорости ближе к световой. Фиксируем, что он живет дольше чем Т. как доказали что величина неизменная ? проверяли в покое или подвергали давлению или наоборот в вакууме?
1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме.
2. Линейные размеры тел в движущейся системе отсчёта сокращаются:
При этом сокращаются только продольные размеры тела
3. Масса движущегося объекта больше массы покоя
4. Время в движущейся системе отсчёта течёт медленнее это всё теория
особенно этот момент нравится СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.
и читаем дальше
При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.
Ne sutor supra crepidam judicet
Как это доказать? Берется коротко живущий элемент. Время его жизни в состоянии покоя относительно Земли = Т. Это величина не изменная и достаточно точно измерена. Разгоняем его до скорости ближе к световой. Фиксируем, что он живет дольше чем Т. как доказали что величина неизменная ? проверяли в покое или подвергали давлению или наоборот в вакууме?
1. Скорость относительно точки отсчета никогда не может превышать скорость света. Т.е. два луча света, которые летят навстречу друг другу, приближаются друг к другу все-равно не быстрее, чем скорость света в вакууме.
2. Линейные размеры тел в движущейся системе отсчёта сокращаются:
При этом сокращаются только продольные размеры тела
3. Масса движущегося объекта больше массы покоя
4. Время в движущейся системе отсчёта течёт медленнее это всё теория
особенно этот момент нравится СТО полностью выводится на физическом уровне строгости из трёх постулатов (предположений):
Справедлив принцип относительности Эйнштейна — расширение принципа относительности Галилея.
Скорость света не зависит от скорости движения источника во всех инерциальных системах отсчёта.
Пространство и время однородны, пространство является изотропным.
и читаем дальше
При́нцип относи́тельности — фундаментальный физический принцип, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и прямолинейного движения.
Отсюда следует, что все законы природы одинаковы во всех инерциальных системах отсчёта.
Ne sutor supra crepidam judicet
Rosinka
Мастер
9/15/2009, 10:00:43 AM
Ne sutor supra crepidam judicet и это всё на что вы способны? следущий
mjo
Удален 9/15/2009, 3:42:41 PM
(Rosinka @ 15.09.2009 - время: 06:00) и это всё на что вы способны? следущий
Обычно, мне удается обьяснить своим слушателям то что считаю необходимым (иногда приходится лекции почитывать). Но в таких случаях мы разговариваем с аудиторией на одном языке. Т.е. слова понимаем примерно одинакого. В Вашем случае боюсь я не готов к ликбезу.
Это выльется в такую же дискуссию, как о теории вероятностей. Почитайте сначела СТО, разберитесь в терминах, еще что-нибудь популярное по ядерной физике. И с интересом пообщаемся. Не обижайтесь. Но знание на форумах получить нельзя.
PS. Вы после слова следующий забыли поставить восклицательный знак.
Обычно, мне удается обьяснить своим слушателям то что считаю необходимым (иногда приходится лекции почитывать). Но в таких случаях мы разговариваем с аудиторией на одном языке. Т.е. слова понимаем примерно одинакого. В Вашем случае боюсь я не готов к ликбезу.
Это выльется в такую же дискуссию, как о теории вероятностей. Почитайте сначела СТО, разберитесь в терминах, еще что-нибудь популярное по ядерной физике. И с интересом пообщаемся. Не обижайтесь. Но знание на форумах получить нельзя.
PS. Вы после слова следующий забыли поставить восклицательный знак.
Rosinka
Мастер
9/15/2009, 10:10:45 PM
В Вашем случае боюсь я не готов к ликбезу. то есть недостаточно знаете или плохо понимаете то что знаете что бы обьяснить
Но знание на форумах получить нельзя. по вам заметно, это не переход на личности, а вывод из беседы с вами
PS. Вы после слова следующий забыли поставить восклицательный знак. необязательно
Но знание на форумах получить нельзя. по вам заметно, это не переход на личности, а вывод из беседы с вами
PS. Вы после слова следующий забыли поставить восклицательный знак. необязательно