Альберт Эйнштейн - самый, Самый, САМЫЙ?!
rudoms
Мастер
2/8/2012, 2:43:55 AM
Кстати, за разговорами забылась сама тема - Эйнштейн самый-самый?
Попробую высказаться по этому поводу.
1. Специальная теория относительности.
Да, до выхода в 1905 году знаменитой работы Эйнштейна основы этой теории были по существу созданы работами Пуанкаре, Лоренца и других. Пуанкаре также высказывал мысль о предельности скорости света.
Но Энштейн в своей работе показал всё это последовательно, физично и логически безупречно - именно в качестве теории, а не догадок и отдельных результатов.
Кто читал эту работу не может не оценить её физическую ясность и простоту изложения, доступную даже школьнику.
2. Общая теория относительности (теория гравитации)
В отличие от СТО её создание не требовалось временем, не "подпирало". Это чисто личная научная заслуга Эйнштейна.
Но создана она, оказалось, была как раз вовремя - уже в 20-х годах достижения астрономии потребовали её.
В отличие от СТО у общей теории относительности и сейчас не менее десятка конкурирующих теорий. Но построены все они на том же эйнштейновском подходе, отличаются лишь в деталях.
Однако Нобелевскую премию Эйнштейн получил не за это, а за следующее.
3.Объяснение броуновского движения.
Тысячи лет философы спорили - делится ли вещество бесконечно, или нет - есть какой-то минимальный кирпичик вещества. Теория атомарного строения господствовала в химии и в физике. Но доказательств достаточно прямых существованию атомов никогда не было.
Это была работа, показавшая наконец, что атом(молекула) - реальность. Показавшая в числах, доказательно и допуская экспериментальные проверки.
4.Объяснение фотоэффекта.
Планк для решения определенных проблем ввел математический приём - квантование, кванты. Это была чисто математика без какого-то физического наполнения.
Эйнштейн в своей работе показал, что квант - реальный физический объект (и назвал квант электромагнитного поля фотоном).
Этой работой начинается эра квантовой физики.
5.Были и другие работы и результаты - эквивалентность массы и энергии, статистика Бозе-Эйнштейна и проч. Но на них останавливаться не буду.
Попробую высказаться по этому поводу.
1. Специальная теория относительности.
Да, до выхода в 1905 году знаменитой работы Эйнштейна основы этой теории были по существу созданы работами Пуанкаре, Лоренца и других. Пуанкаре также высказывал мысль о предельности скорости света.
Но Энштейн в своей работе показал всё это последовательно, физично и логически безупречно - именно в качестве теории, а не догадок и отдельных результатов.
Кто читал эту работу не может не оценить её физическую ясность и простоту изложения, доступную даже школьнику.
2. Общая теория относительности (теория гравитации)
В отличие от СТО её создание не требовалось временем, не "подпирало". Это чисто личная научная заслуга Эйнштейна.
Но создана она, оказалось, была как раз вовремя - уже в 20-х годах достижения астрономии потребовали её.
В отличие от СТО у общей теории относительности и сейчас не менее десятка конкурирующих теорий. Но построены все они на том же эйнштейновском подходе, отличаются лишь в деталях.
Однако Нобелевскую премию Эйнштейн получил не за это, а за следующее.
3.Объяснение броуновского движения.
Тысячи лет философы спорили - делится ли вещество бесконечно, или нет - есть какой-то минимальный кирпичик вещества. Теория атомарного строения господствовала в химии и в физике. Но доказательств достаточно прямых существованию атомов никогда не было.
Это была работа, показавшая наконец, что атом(молекула) - реальность. Показавшая в числах, доказательно и допуская экспериментальные проверки.
4.Объяснение фотоэффекта.
Планк для решения определенных проблем ввел математический приём - квантование, кванты. Это была чисто математика без какого-то физического наполнения.
Эйнштейн в своей работе показал, что квант - реальный физический объект (и назвал квант электромагнитного поля фотоном).
Этой работой начинается эра квантовой физики.
5.Были и другие работы и результаты - эквивалентность массы и энергии, статистика Бозе-Эйнштейна и проч. Но на них останавливаться не буду.
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2012, 3:13:18 AM
(rudoms @ 07.02.2012 - время: 22:43)
1. Специальная теория относительности.
Да, до выхода в 1905 году знаменитой работы Эйнштейна основы этой теории были по существу созданы работами Пуанкаре, Лоренца и других. Пуанкаре также высказывал мысль о предельности скорости света.
Но Энштейн в своей работе показал всё это последовательно, физично и логически безупречно - именно в качестве теории, а не догадок и отдельных результатов.
Кто читал эту работу не может не оценить её физическую ясность и простоту изложения, доступную даже школьнику.
Гениальный клерк из патентного бюро действительно написал реферат с работ Пуанкаре, Лоренца и других. Насколько эта теория безупречна, доступна школьнику, да безупречна и была доступна мне, когда я был школьником. Любой школьник может вывести результат, означающий что скорость света предельна. Одно НО. Вывести этот результат можно тогда и только тогда, когда принят на ВЕРУ постулат о том, что скорость света постоянна в любой инерционной системе отсчета. Если бы постулат гласил что скорость верблюда, которому ударили доской по яйцам, постоянна в любой ИСО, любой школьник смог бы вывести результат что скорость такого верблюда достичь нельзя. А вот убедить в верности эйнштейновского постулата никому еще не удалось. В это надо верить, и каждого сомневающегося называть дураком, ничего не понимающим дебилом.
1. Специальная теория относительности.
Да, до выхода в 1905 году знаменитой работы Эйнштейна основы этой теории были по существу созданы работами Пуанкаре, Лоренца и других. Пуанкаре также высказывал мысль о предельности скорости света.
Но Энштейн в своей работе показал всё это последовательно, физично и логически безупречно - именно в качестве теории, а не догадок и отдельных результатов.
Кто читал эту работу не может не оценить её физическую ясность и простоту изложения, доступную даже школьнику.
Гениальный клерк из патентного бюро действительно написал реферат с работ Пуанкаре, Лоренца и других. Насколько эта теория безупречна, доступна школьнику, да безупречна и была доступна мне, когда я был школьником. Любой школьник может вывести результат, означающий что скорость света предельна. Одно НО. Вывести этот результат можно тогда и только тогда, когда принят на ВЕРУ постулат о том, что скорость света постоянна в любой инерционной системе отсчета. Если бы постулат гласил что скорость верблюда, которому ударили доской по яйцам, постоянна в любой ИСО, любой школьник смог бы вывести результат что скорость такого верблюда достичь нельзя. А вот убедить в верности эйнштейновского постулата никому еще не удалось. В это надо верить, и каждого сомневающегося называть дураком, ничего не понимающим дебилом.
rudoms
Мастер
2/8/2012, 12:52:00 PM
(Crazy Ivan @ 07.02.2012 - время: 23:13) Любой школьник может вывести результат, означающий что скорость света предельна. Одно НО. Вывести этот результат можно тогда и только тогда, когда принят на ВЕРУ постулат о том, что скорость света постоянна в любой инерционной системе отсчета.
Зачем на веру то?
Этот то постулат как раз и является одним из самых многочисленно проверенных ФАКТОВ.
Причем проверенных с огромнейшей точностью - до 10 в минус шестнадцатой степени.
По сути экспериментальное обнаружение независимости скорости света от направления движения Земли и стало отправной точкой для Лоренца, Пуанкаре в их работах в направлении теории относительности.
Работах, завершенных Эйнштейном в стройной теории относительности.
Зачем на веру то?
Этот то постулат как раз и является одним из самых многочисленно проверенных ФАКТОВ.
Причем проверенных с огромнейшей точностью - до 10 в минус шестнадцатой степени.
По сути экспериментальное обнаружение независимости скорости света от направления движения Земли и стало отправной точкой для Лоренца, Пуанкаре в их работах в направлении теории относительности.
Работах, завершенных Эйнштейном в стройной теории относительности.
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2012, 1:14:54 PM
(rudoms @ 08.02.2012 - время: 08:52)
Зачем на веру то?
Этот то постулат как раз и является одним из самых многочисленно проверенных ФАКТОВ.
Причем проверенных с огромнейшей точностью - до 10 в минус шестнадцатой степени.
А как быть с опытами Миллера и других вплоть до современных радиоинтерферометров? Исключение из правил?
По сути экспериментальное обнаружение независимости скорости света от направления движения Земли и стало отправной точкой для Лоренца, Пуанкаре в их работах в направлении теории относительности.
Работах, завершенных Эйнштейном в стройной теории относительности.
Лоренц, Пуанкаре и сам Эйнштейн писали теорию НЕ ОСНОВЫВАЯСЬ на опытах по обнаружени. независимости скорости света. Они вывели теорию из электродинамики Максвелла, и Эйнштейн об этом сам пишет в работе "К эл-дин дв.тел"
Опыты были позднее, и мы их тут разбирали несколько страниц назад.
Зачем на веру то?
Этот то постулат как раз и является одним из самых многочисленно проверенных ФАКТОВ.
Причем проверенных с огромнейшей точностью - до 10 в минус шестнадцатой степени.
А как быть с опытами Миллера и других вплоть до современных радиоинтерферометров? Исключение из правил?
По сути экспериментальное обнаружение независимости скорости света от направления движения Земли и стало отправной точкой для Лоренца, Пуанкаре в их работах в направлении теории относительности.
Работах, завершенных Эйнштейном в стройной теории относительности.
Лоренц, Пуанкаре и сам Эйнштейн писали теорию НЕ ОСНОВЫВАЯСЬ на опытах по обнаружени. независимости скорости света. Они вывели теорию из электродинамики Максвелла, и Эйнштейн об этом сам пишет в работе "К эл-дин дв.тел"
Опыты были позднее, и мы их тут разбирали несколько страниц назад.
rudoms
Мастер
2/8/2012, 8:58:20 PM
Да уж давным давно объяснено, что положительный эффект опыта Миллера является следствием статистических ошибок и неучёта температурных эффектов.
См. например - https://rmp.aps.org/abstract/RMP/v27/i2/p167_1
См. например - https://rmp.aps.org/abstract/RMP/v27/i2/p167_1
Безумный Иван
Акула пера
2/8/2012, 10:07:23 PM
(rudoms @ 08.02.2012 - время: 16:58) Да уж давным давно объяснено, что положительный эффект опыта Миллера является следствием статистических ошибок и неучёта температурных эффектов.
См. например - https://rmp.aps.org/abstract/RMP/v27/i2/p167_1
Там все латинскими буквами. Понял только что статья 1955 года.
На самом деле опыт Миллера гораздо точнее опыта Майкельсона. Да и к тому же с помощью радиоинтерферометров на современной элементной базе проведена масса опытов, подтверждающих эфирный ветер. https://ether.wikiext.org/wiki/Galaev_2011
Там слева еще масса ссылок на опыты.
См. например - https://rmp.aps.org/abstract/RMP/v27/i2/p167_1
Там все латинскими буквами. Понял только что статья 1955 года.
На самом деле опыт Миллера гораздо точнее опыта Майкельсона. Да и к тому же с помощью радиоинтерферометров на современной элементной базе проведена масса опытов, подтверждающих эфирный ветер. https://ether.wikiext.org/wiki/Galaev_2011
Там слева еще масса ссылок на опыты.
rudoms
Мастер
2/8/2012, 11:12:41 PM
Всё латинскими буквами?
Crazy Ivan - это английский язык...
Crazy Ivan - это английский язык...
Безумный Иван
Акула пера
2/9/2012, 12:48:43 AM
(rudoms @ 08.02.2012 - время: 19:12) Всё латинскими буквами?
Crazy Ivan - это английский язык...
Это ровным счетом ничего не меняет.
Crazy Ivan - это английский язык...
Это ровным счетом ничего не меняет.
zLoyyyy
Мастер
2/12/2012, 4:33:13 AM
(rudoms @ 08.02.2012 - время: 19:12) Всё латинскими буквами?
Crazy Ivan - это английский язык...
Клерк, латинские буквы. Подростковый нигилизм.
Crazy Ivan - это английский язык...
Клерк, латинские буквы. Подростковый нигилизм.
prokaznik
Мастер
3/2/2012, 7:44:11 AM
так, что-то я не понял, тема сменилась?
rudoms
Мастер
3/19/2012, 4:09:35 PM
(prokaznik @ 02.03.2012 - время: 03:44) так, что-то я не понял, тема сменилась?
Мелкие отклонения)))
Кстати, вот вроде и сенсация со "сверхсветовыми" нейтрино благополучно завершилась))))
23 февраля официальный блог журнала Science сообщил, что в ходе проверок удалось выявить возможную причину появления у нейтрино сверхсветовой скорости в эксперименте в итальянской лаборатории в Гран-Сассо. Оказалось, что плохое соединение в кабеле замедляло работу вычислительной системы и приводило к недооценке времени движения нейтрино (и, следовательно, увеличению скорости).
Вот и весь фокус-покус. Теория относительности по прежнему рулит, уже второй век....
Мелкие отклонения)))
Кстати, вот вроде и сенсация со "сверхсветовыми" нейтрино благополучно завершилась))))
23 февраля официальный блог журнала Science сообщил, что в ходе проверок удалось выявить возможную причину появления у нейтрино сверхсветовой скорости в эксперименте в итальянской лаборатории в Гран-Сассо. Оказалось, что плохое соединение в кабеле замедляло работу вычислительной системы и приводило к недооценке времени движения нейтрино (и, следовательно, увеличению скорости).
Вот и весь фокус-покус. Теория относительности по прежнему рулит, уже второй век....
1NN
Акула пера
3/20/2012, 10:25:30 PM
Жаль! А как было бы интересно ее опровергнуть!
Безумный Иван
Акула пера
3/22/2012, 5:44:21 AM
(rudoms @ 19.03.2012 - время: 12:09)
Вот и весь фокус-покус. Теория относительности по прежнему рулит, уже второй век....
Рулит? Вы до сих пор не смогли тут ответить на мои простейшие вопросы. Рулит он.
В качестве рекламной паузы предлагаю почитать мои мемуары.
https://sxn.io/index.php?showtopic=331155&hl=
Как только рассуждения зашли в обасть электродинакмики Максвелла вы вдруг прекратили диалог. А едь именно здесь соль и зарыта. Вспомните как называется та работа Эйнштейна кажется на 30 страницах "К электродинамике движущихся тел..." Именно из электродинамике и исходят все его бредовые мысли. НО электродинамику надо изучать по первоисточникам, а не в интерпретации Хевисайда. В интерпретации Хевисайда формулы были неинвариантны, и Эйнштейн нашел выход, введя понятие постоянства скорости света. Хреновый был физик из Эйнштейна, раз не мог разобраться в интегральном и дифференциальном представлении формул Максвелла. Хевисайд до безобразия упростил их, но ввел ошибку, которую упустили пиздоболы типа Эйнштейна. Хевисайд сам еще был тот физик, из рабоче-крестьян как и я, телеграфистом простым работал. Гениальный конечно мужик, но ошибку допустил. А в первоисточнике, те 20 формул вместь четырех, его формулы очень даже инвариантны, но чувствую Вам это даже не интересно. А ведь если не найдем истины у Максвела, перейдем к работам Фарадея. И далее уже к олементам гидродинамики. Ведь поле оно и в африке поле, подчиняется законам гидродинамики.
Вот и весь фокус-покус. Теория относительности по прежнему рулит, уже второй век....
Рулит? Вы до сих пор не смогли тут ответить на мои простейшие вопросы. Рулит он.
В качестве рекламной паузы предлагаю почитать мои мемуары.
https://sxn.io/index.php?showtopic=331155&hl=
Как только рассуждения зашли в обасть электродинакмики Максвелла вы вдруг прекратили диалог. А едь именно здесь соль и зарыта. Вспомните как называется та работа Эйнштейна кажется на 30 страницах "К электродинамике движущихся тел..." Именно из электродинамике и исходят все его бредовые мысли. НО электродинамику надо изучать по первоисточникам, а не в интерпретации Хевисайда. В интерпретации Хевисайда формулы были неинвариантны, и Эйнштейн нашел выход, введя понятие постоянства скорости света. Хреновый был физик из Эйнштейна, раз не мог разобраться в интегральном и дифференциальном представлении формул Максвелла. Хевисайд до безобразия упростил их, но ввел ошибку, которую упустили пиздоболы типа Эйнштейна. Хевисайд сам еще был тот физик, из рабоче-крестьян как и я, телеграфистом простым работал. Гениальный конечно мужик, но ошибку допустил. А в первоисточнике, те 20 формул вместь четырех, его формулы очень даже инвариантны, но чувствую Вам это даже не интересно. А ведь если не найдем истины у Максвела, перейдем к работам Фарадея. И далее уже к олементам гидродинамики. Ведь поле оно и в африке поле, подчиняется законам гидродинамики.
Яромир
Удален 4/20/2012, 9:19:45 PM
https://www.klex.ru/800
Теория относительности - шедевр шарлатанов (скачать)
Секерин В.И.
«Теория относительности (ТО) представляет собой компиляцию ошибочных суждений и их математического описания, заимствованных в 1905 году А.Эйнштейном у ряда выдающихся ученых.
Заимствованные ошибочные суждения привели к созданию ошибочной теории. Если в начале в момент ее создания теория относительности была просто дискуссионной гипотезой, то в дальнейшем, начиная с 1919 года, по ряду исторических и политических причин она стала именоваться теорией и оказалась востребованной недобросовестными политиками, учеными, и другими общественными деятелями как орудие умышленного массового обмана.
https://www.koob.ru/sekerin_v_i/charlatans
Теория относительности - шедевр шарлатанов (скачать)
Секерин В.И.
«Теория относительности (ТО) представляет собой компиляцию ошибочных суждений и их математического описания, заимствованных в 1905 году А.Эйнштейном у ряда выдающихся ученых.
Заимствованные ошибочные суждения привели к созданию ошибочной теории. Если в начале в момент ее создания теория относительности была просто дискуссионной гипотезой, то в дальнейшем, начиная с 1919 года, по ряду исторических и политических причин она стала именоваться теорией и оказалась востребованной недобросовестными политиками, учеными, и другими общественными деятелями как орудие умышленного массового обмана.
https://www.koob.ru/sekerin_v_i/charlatans
prokaznik
Мастер
4/26/2012, 12:14:20 PM
Любая теория имеет свои границы применимости. Нет никаких сомнений, что теория относительности расширила (по сравнению с ньютоновской механикой) круг задач, которые можно решить на ее основе. Говорить об ее истинности или ложности бессмысленно. Она позволяет решать задачи, отвечать на вопросы и делать прогнозы, многие из которых уже оправдались. Вот собственно и все.
По поводу изначальной темы топика. Гениальных физиков было много. Я бы не стал их сравнивать. С одной стороны Эйнштейн наравне с Ньютоном создали основы глобальных физических теорий. С другой стороны, достижения Максвелла или Планка, пожалуй, привели к более ощутимым на данный момент эффектам в нашей жизни.
По поводу изначальной темы топика. Гениальных физиков было много. Я бы не стал их сравнивать. С одной стороны Эйнштейн наравне с Ньютоном создали основы глобальных физических теорий. С другой стороны, достижения Максвелла или Планка, пожалуй, привели к более ощутимым на данный момент эффектам в нашей жизни.