Дедовщина - возможно ли ее побороть?

Выборы тут не при чем, т. е. не надо ж... с пальцем путать. Дедовщины мохровой в моей части нет. Все попытки пресекаются сразу, т.к. помимо ДПЧ, его помощника еще за л/с отвечает дежурный по роте и обеспечивающий. Тем более, что у нас наряжается караул, а дедовщина и несение караульной службы - вещи несовместимые.

Уравнять шансы "дедов" и остальных. Пусть пашут до онемения вместе и едят с одной миски, где кроме макарон мяса почти нет - только его запах. "Деды" - это те, кто на гражданке НЕ ЗНАЛИ ЧЕМ СЕБЯ ЗАНЯТЬ И НЕ ИМЕЛИ ТАМ АВТОРИТЕТА.

(Хагги @ 16.11.2007 - время: 23:47) Современная Россия --это сплошная ДЕДОВЩИНА.И чтобы попытаться хоть как- то её замедлить, нужно пойти на выборы и проглосовать против ныне действующих порядков в стране.
Хагги,это ничего не измемит,не надо нести чушь про выборы.Я считаю,что дедовщину не искоренишь,что бы не делая,она была,есть,и будет.

Как обстоят дела с дедовщиной, я не знаю. Но, думаю, что дело в основном в офицерах. Ибо как объяснить то, что в одних частях царит дедовщина, в других всё ограничивается парой справедливых синяков за весь срок службы? Солдаты, в целом, не сильно должны отличаться друг от друга. Ибо, как я знаю, отбор идет больше по здоровью, чем по моральным качествам или уровню интеллекта. С учетом того, что солдат много, "средний солдат" должен быть везде примерно одинаков, а офицеров меньше и каждый отвечает за многое, то влияние конкретных офицеров уже гораздо больше. Но, в какой-то мере, в дедовщине виноваты и сами призывники. В подобных коллективах, ИМХО, надо немедленно мстить за любую обиду, причем адекватно и жестоко. Чего-бы это ни стоило.
Всё ИМХО.

(fetcup @ 26.11.2007 - время: 21:56) Выборы тут не при чем, т. е. не надо ж... с пальцем путать. Дедовщины мохровой в моей части нет. Все попытки пресекаются сразу, т.к. помимо ДПЧ, его помощника еще за л/с отвечает дежурный по роте и обеспечивающий. Тем более, что у нас наряжается караул, а дедовщина и несение караульной службы - вещи несовместимые.
Эт Вы просто не вкурсе.
Чем "уставнее" часть тем больше там беспредела.
Из собственных воспоминаний - в учебке (уж какая часть, ракетная, образцовая, патрули по территории ходят, караул молодые несут и т. п.) по ночам весь молодой состав подвергался изнурительным пыткам младшим сержантским составом по мытьям сортиров, казарм, маршированию со швабрами и т.п.
А в часть приехали, первое, что сделали деды эт нас накормили, потом популярно объяснили, что порядок за нами и они (деды и черпаки) мыть очки и казарму за нас не собираются. Был там в нашем призове один товарисч очень накаченный, сильный и честный который типа н-х их, морду ему бить не стали, но по уставу за...ли по полной. Типа через день - на ремень. А когда за "внешний вид" этого бойца роту сгоняли пять раз в кросс, все стало на свои места.
Дедовщина она тоже разная бывает. Можно и морду не бить, а сделать так, что солдат по уставу в петлю полезет.
И с гражданкой кто сравнивает тут не прав. На гражданке всегда выбор есть, работу можно сменить, школу поменять, страну в конце концов тоже, можно и шефу в крайнем случае в морду заехать. А вот в морду ком взвода не получится.
Недавно разговаривал с одним военным (ехал вместе в поезде) так он мне откровенно сказал, что армию реформировать надо. но не вкоем случае не подпускать к реформированию армии военных.

Кстати на удаве есть классный креатив "Кирза" очень советую. там все правильно написано.

(oslik_poster @ 14.12.2007 - время: 05:58) Как обстоят дела с дедовщиной, я не знаю. Но, думаю, что дело в основном в офицерах. Ибо как объяснить то, что в одних частях царит дедовщина, в других всё ограничивается парой справедливых синяков за весь срок службы? Солдаты, в целом, не сильно должны отличаться друг от друга. Ибо, как я знаю, отбор идет больше по здоровью, чем по моральным качествам или уровню интеллекта. С учетом того, что солдат много, "средний солдат" должен быть везде примерно одинаков, а офицеров меньше и каждый отвечает за многое, то влияние конкретных офицеров уже гораздо больше. Но, в какой-то мере, в дедовщине виноваты и сами призывники. В подобных коллективах, ИМХО, надо немедленно мстить за любую обиду, причем адекватно и жестоко. Чего-бы это ни стоило.
Всё ИМХО.
меня всегда поражает когда люди не знают очем идет речь но все равно чето утверждают. сходите послужите сначала а потом разговаривайте и судите по этой теме.поднять зарплату офицерам и спрашивать с них за каждого солдата , чтобы он офицер боялся потерять работу.дать жилье офицерам.армия это отражение моральных устоев в обществе.нам сначала всем стоит измениться в лучшую сторону.вариант еще есть с полным переводом армии на контракт.почемуто никто не задумывается как решить проблему дедовщины в пожарных частях например, или в футбольной команде.

Проблемы общества в целом всегда сказываются на отдельной его части, в частности армии. Глупо заявлять, что в стране у нас всё прекрасно, а в армии почему-то беспредел.
Бездуховность, неуважение к каждому отдельному человеку, к правам личности есть везде, только может быть в армии проявляется особенно ярко по ряду причин.
Но это однозначно проблема общества, а не армии.

(Эрт @ 03.02.2008 - время: 13:54) Бездуховность, неуважение к каждому отдельному человеку, к правам личности есть везде, только может быть в армии проявляется особенно ярко по ряду причин.

Самое интересное, что как раз в армии можно создать среду при которой могут присутствовать лучшие человеческие качества. Все как всегда портят штабные генералы и полковники которым нынешнее положение дел только наруку.

(Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:38)Вообще дедовщина есть в любой гражданской организации, но она не такая агрессивная как в армии. Им там в армии делать нечего, да и все молодые, вот и гнобят часто слабых духом.
Пал Палыч, в армии дедовщину насаждают офицеры (подтверждение тому некоторые посты в этой теме, где не стесняются об этом говорить, пусть не открыто, но смысл понятен без перевода). Подчинённые же, незрелые умом сопляки 18 лет, рады всегда показать свою готовность самоутвердиться за счёт других и совершенно безнаказанно.
А на гражданке что смотреть? У нас и пьют и убивают - давайте и это введём с норму. Надо смотреть КТО и ЧТО он из себя представляет - надеюсь никто не увидит в этом человеке умного и достойного гражданина?

Армия сама себя поставила на грань неуважения и пособничества беспределу.
Возможно ли бороться с дедовщиной? Да! Когда я служил ком части за избиение выпорол ремнём перед строем одного ублюдка и тот при строе написал письмо своим родителям, что "Я сволочь и издеваюсь над молодыми солдатами". Знаете как хорошо действует?
Если офицер будет честен, то и порядок будет в вверенном ему подразделении. Только вот о чести наши офицеры вспоминают тогда, когда кто-то указывает на ошибки, а ошибки как известно в армии у нас признавать не любят. пример
https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=200636
И не надо валить вину на страну и общество. Эдак мы можем оправдать любое преступление. А дедовщина и есть на 80 % преступление.


Прошу модераторов не высказывать свои мысли (хотя бы потому, что я старше вас и сам являюсь администратором нескольких форумов) и так понятно, что вы можете сказать ( по ссылке приведённой выше есть высказывание BLACK SABBATH) - я разговариваю с Пал Палычем. Лично. тем более мне будет интересно услышать Ваше мнение на мои слова, думаю поспорить нам будет о чём :)
С остальными посетителями раздела естественно я так же готов вести диалог на равных.

не вижу смысла бороться с дедовщиной.Даже если распределить по призывам все части среди своих найдутся деды.И они будут еще хуже чем деды старших сроков.Обычно деды бьют не за просто так.А заставляют молодых постигать науку как умеют.Конечно есть и деды-козлы.Но это как правило те кто был более часто наказываем дедами.То есть неумеха и лодырь. Но таких и на гражданке хватает.

А нужно ли ее побеждать.... Это не самое плохое, что есть в армии... Есть еще землячество, уставщина, а эти вещи пострашнее будут... А дедовщина... это пожалуй лучшее, что еть в армии... просто не нужно впадать в крайности

Племянник сейчас служит, так с что я в целом получаю некоторую информацию про взаимоотношения в части.
Мое мнение если дедовщину нельзя искоренить ( как нельзя искоренить разницу в силе, опыте, уме в конце концов), то ее надо направить в полезное русло некоторого наставничества... что-ли. При этом обязательно участие офицеров. А сейчас происходит разрыв между солдатами и офицерами- между ними почти что пропасть. И интересы и цели различны.
И еще в армии существует свой календарь, свои вехи и отметины прохождения службы, в том числе и незаметные для постороннего человека отличия во внешем виде и поведении. Все это напоминает некую ранговость в стае, например, обезъян, но при этом говорит как об обязанностях, так и о правах. В чем-то это напоминает систему пожизненного найма в Японии, когда все знают что и как будет через какое-то время. Только здесь на более короткий срок. Сейчас я говорю не об издевательствах физических. побоях ит.п. ( что просто преступление), а о системе традиционно сложившихся отношений.

за год службы удалось в пределах своей роты сделать из дедовщины анархию. продвинуть культ сатаны и аЦЦкой жести

(чипа @ 07.04.2008 - время: 09:33) Мое мнение если дедовщину нельзя искоренить ( как нельзя искоренить разницу в силе, опыте, уме в конце концов), то ее надо направить в полезное русло некоторого наставничества... что-ли. При этом обязательно участие офицеров.
Молодчина! Есть тут, на мой взгляд, рациональное зерно. Не зря стало крылатым изречение: "Если мафию нельзя победить, то её нужно возглавить".
Разумно многие негласные традиции можно использовать с пользой для дела. Думать только надо. И в основном о подчинённых (читать-солдатах), а не о том, хватит ли денег семье до следующей получки.

(mahor @ 25.04.2008 - время: 00:12) (чипа @ 07.04.2008 - время: 09:33) Мое мнение если дедовщину нельзя искоренить ( как нельзя искоренить разницу в силе, опыте, уме в конце концов), то ее надо направить в полезное русло некоторого наставничества... что-ли.  При этом обязательно участие офицеров.
Молодчина! Есть тут, на мой взгляд, рациональное зерно. Не зря стало крылатым изречение: "Если мафию нельзя победить, то её нужно возглавить".
Разумно многие негласные традиции можно использовать с пользой для дела. Думать только надо. И в основном о подчинённых (читать-солдатах), а не о том, хватит ли денег семье до следующей получки.
Ну так ведь дедовщина и так в какой то степени носит воспитательный характер, разве не так? Другое дело не надо перебарщивать, некоторые "дедушки" иногда начинают зарываться, приходится останавливать.

(Биомеханик' @ 25.04.2008 - время: 21:44) Ну так ведь дедовщина и так в какой то степени носит воспитательный характер, разве не так? Другое дело не надо перебарщивать
Чтобы учить - нужно для начала самому хоть что-то из себя представлять. А что может представлять из себя 18-летний сопляк (попавший в армию, те кто из себя что-то представляют на самом деле (ну бывают такие), те учатся и работают в тех местах, где от армии их защищает государство (типа отсрочки президента).

Запомните, НИКОМУ НЕ ДАНО ПРАВА решать что хорошо, и что плохо. Все ошибаются! А ошибки людей часто стоят очень дорого. В армии особенно!

Была, есть и будет.
Вопрос в том, как ты себя проявишь.

Я когда уходил, старшие товарищи, зная мой характер, сказали, что у есть два варианта.

1) Стоять на своем, но пару месяцев я голову не подниму. Потом или поймут, что бесполезно или кто-нибудь из старших разрешит дать отпор.

2) При первом удобном случае показать, что ты дурак и к тебе просто опасно подходить.

Подходит ко мне товарищ черпак с наездом, мол будешь за меня стираться-подшиваться. Я изъяснился в лучших традициях русского языка и пошел в умывальник.
Не успел открыть воду, залетают, хлопчики. Я каблуком в стену, кафель отколол (приличный такой тесак) и орать, что есть мочи: "подходи, с...ка, всех перегашу. Я детдомовский, мне терять нечего!".

Прослужил по уставу, а хохму эту мы долго с пацанами вспоминали.

(neverSMILE never @ 29.06.2007 - время: 21:09) Как вариант - изолировать разные призывы один от другого. Но это породит другие проблемы.
Впрочем, например, частичная изоляция может быть решением. К примеру, в одних частях изолировать призывы, так, чтобы вместе служили одногодки, и к середине призыва подбирать наиболее лояльных для того, чтобы разбавлять ими молодняк в свеженабранных, так сказать, для воспитания.
+1. Я хоть и не служил, но тоже думаю, что можно ситуацию отчасти смягчить тем, что раздеить старослужащих и новоприбывших, а отчасти тем, что элементарно занять людей боевой учебой, а не всякой ерундой. В результате на выяснение отношений просто не останется ни времени, ни сил. Пришел и сразу в койку, тут не до самоутверждения будет.

(Гамадрил @ 15.03.2007 - время: 22:51) (Парутчик Ржевский @ 15.03.2007 - время: 21:42)
Тут возникает вопрос, а какого хрена его вообще в армию призвали? И драть за это надо венкомов, медкомиссии и т.д. А то у нас как-то акценты смещают неправильно.


У меня был призывник один,на утренней зарядке отставал от всех(во время бега)сам бежал сзади и подгонял его,пока он не выдал мне - что у него вообще одно легкое.....в мед.документах этого не было указано. Загнулся бы этот солдат тогда - я был бы виноват и нес ответственность. Комиссовали его сами,а ведь им (этим бойцом)кто-то выполнил план по призыву.
пять баллов хахаха!!!!!!!!!1
а я за дедовщину
солдат по призыву отслуживший год имеет право не мыть пол(сортир, картошку, траншею и т.п.) только потому что он его умеет мыть... если не умеет, то он его продолжает мыть...
ну а беспредельщиков желающих бить табуреткой спящим по голове самих лупили...

(Боянникакой @ 12.07.2008 - время: 13:42) а я за дедовщину
солдат по призыву отслуживший год имеет право не мыть пол(сортир, картошку, траншею и т.п.) только потому что он его умеет мыть... если не умеет, то он его продолжает мыть...
ну а беспредельщиков желающих бить табуреткой спящим по голове самих лупили...
Баян,в России солдат отслуживший год,уже дома. Ессно он может уже не мыть то что ты там написал.
Дедовщина заключается не" в мыть и чистить картошку",а в издевательстве и глумлении над младшим призывом.(( И табуреточки твои в борьбе с настоящей дедовщиной не помогут..
Так что если ты за вот такую дедовщину, то с тобой все ясно