Дедовщина - возможно ли ее побороть?

(Wilky @ 24.03.2007 - время: 11:29)Ну читали же "переводчик". Там про наших правдоподобно белее-менее. Быстро научить-это вопрос будет жить боец или нет. Лучше конечно чтобы жил, но для этого надо растолковать ему быстро и доходчиво.


Именно читая «Переводчика», я и вспомнила рассказы мужа …Правда, очень реалистично написано.…И про то как офицеры солдатам в морду дают, и как оправдывают тем, что они (солдаты) иначе просто не выживут в бою и т.д.
Как нибудь мужу подсуну почитать.… На словах я ему уже рассказала, а до «почитать» пока не дошло…

Ну это же не считается дедовщиной. В мирной обстановке за это можно и под суд загреметь. А "на войне как на войне".

BR

(Wilky @ 24.03.2007 - время: 11:57) Ну это же не считается дедовщиной. В мирной обстановке за это можно и под суд загреметь. А "на войне как на войне".


Постом выше именно об этом я и написала. Что ЭТО не дедовщина

Будет ли «всплеск дедовщины» в связи с переходом на 1.5 годичный срок службы? Ребят этого призыва уже начинают отправлять к местам службы. Господа офицеры, как думаете, будет развиваться ситуация?

Думаю что - "никак".
Все уже так замудоханы всякого рода перестройками и поэтому воспримут в целом спокойно. Все зависит от командиров.

BR

Вы думаете? А вот призывники, их мамы, и КСМ уже дико напуганы «всплеском» дедовщины. Хотя я не удивлюсь, что будут конфликты среди солдат старого (на 2 года) и нового призыва.

Да конфликты будут. Но я же отметил, что все зависит от командиров. Как они построят воспитательную работу по адаптации 1.5 к 2. И потом "дедовщина", по рассказам старых офицеров, имеет более глубокие корни. Аж с 45-года, когда вновь призвавшиеся солдаты, не воевавшие в Великую Отечественную, испытывали давление со стороны молодых ветеранов, имевших боевой опыт, а порой и награды.

BR

(Lesta @ 22.04.2007 - время: 22:54) Вы думаете? А вот призывники, их мамы, и КСМ уже дико напуганы «всплеском» дедовщины.
Этот контингент всегда будет накалять страсти с изменением чего-либо в армейском направлении ....лишь бы не служить и не отправлять своих детей в армию.

Дедовщина она всегда была, есть и будет. Раз есть принудительно собранное сообщество. значит и какая-то иерархия есть. Закон природы. против которого не попрешь. Вон у Беранже:
...Да, я прибил офицера.
Молод еще оскорблять
старых солдат.
Для примера
Должно меня рассрелять...
Суть в чем. Наполеоновский капрал принял малость. Тут к нему какой-то салабон-литеха из бурбонистов прилепился. Начальничка давай из себя корчить. Витиран ему и выписал фчан. Тот и с коньков слетел. Ведут, значицца, витирана к стенке, а он по привычке командует. На этот раз расстрельным взводом: в ногу, ребята. ать-два. Так что, деды всегда были.
Другое дело, что сейчас все это приняло совершенно извращенные формы. Раньше лучше было. Хотя бы имбецилов не брали
Когда создавали всеобщую повинность, то два контингента считались непригодными к службе в казармах.
Отбывшие срок (ну, здесь понятно, почему) - на свой манер коноводить начинают. Их брали только в случае войны.
Вторая категория - кто с высшим образованием. Для них был введен институт вольноопределяющихся: учатся наравне с солдатами, но в казармах не живут.
Но это во времена, когда молодежи хватало. Сейчас офицеров и генералов развели в немерянном количестве и где ж на них нормальных людей наберешься. Да и в училища-то набирают фик знает кого: и психов и извращенцев.
Улучшения при нынешнем положении дел у нас не будет. Ни с дедами, ни без дедов. Ни профессионального, ни любительского. А будет, то, что есть: икс знает что. И менять эту ситуевину никто не собирается. Уж больно сложное это дело. Нонешней власти не под силу. Да и время упущено.

Отвечу как "старый солдат, не знающий слов любви". ИМХО, ее можно "заглушить", но она в том или ином виде всегда будет, пока не перейдем на контрактную основу. Увы, такова природа человека.

Переход на контрактную основу? Во-первых, не уверен - возможен ли он. Учитывая размеры страны, мобилизационную основу придется сохранить. Но это - вопрос для обсуждения на уровне академии Генштаба. Другое дело, что нынешняя власть не сумеет сделать никакой: ни контрактной, ни мобилизационной. Контрактная армия у нас давно уже есть. Это - милиция. Я думаю, что дальше продолжать не стоит. Реформа армии - это не для разглагольствований в СМИ, даже в странах, где есть настоящая демократия и свобода прессы. Это делается втихаря. Потому как армия в период реформ - штука слабая. Удачными примерами реформ могли бы быть Германия 20х - начала 30х, Штаты после Вьетнамской конфузии, реформы Троцкого и Фрунзе после гражданской. В начале 90х гг армия развалилась. Армии вообще разваливаются в считанные дни (например, армия Наполеона в Москве развалилась за какой-то месяц, причем во главе войска стоял не полуполковник от сикретной канцеллярии, а "величайший из людей" (©М.И. Кутузов). Так что в развале советской (российской) армии ничего принципиально нового и особенного нет - естественный процесс. Другое дело, как назвать вполне осознанное нежелание власти воссоздать армию?

нет...я считаю-это не реально

я считаю что дедовщину побороть можно. однако не искоренять её полностью. пусть она носит более мягкие рамки.. пусть это не будет избиение масштаба сломаных ребер и ног, но зарвавшихся маменькиных сынков периодически шугать кулаком надо.

(ptary @ 01.05.2007 - время: 14:31) я считаю что дедовщину побороть можно. однако не искоренять её полностью. пусть она носит более мягкие рамки.. пусть это не будет избиение масштаба сломаных ребер и ног, но зарвавшихся маменькиных сынков периодически шугать кулаком надо.
Ptary
Вот здесь позвольте не согласится с Вами. Если офицер начнет "кулаком шугать" то сержант уже "шугать" не будет. Он будет банально по-....пи-пи ... По принципу: Лейтенанту можно - значит и мне можно". Сержанта "шугать" можно и то исключительно по делу. А вот как раз сержант к категории "маменькиноков сынков" не относится. И почему Вы взяли, что самые зарвавшиеся это маменькинки сынки. Вовсе нет.
Непосредственое издевательство старослужащих над новым призывом принимающее бесчеловечные формы вот это дедовщина. А бить не обязательно.
По теме я уже сказал
https://sxn.io/index.php?showtopic=154621&st=35
https://sxn.io/index.php?showtopic=154621&st=70
или просто смотрите выше по теме.

Поздравляю такую замечтельную девушку с Первомаем
BR

У нас вопрос дедовщины решили просто.После прибытия молодых наш комвзвода построил всех стариков и сказал,что при малейшем намеке на дедовщину,будет плохо,и при первом же случае отправил виновника в дисбат,и все,больше проблем никогда не было.

(panteraP-5 @ 20.05.2007 - время: 23:08) У нас вопрос дедовщины решили просто.После прибытия молодых наш комвзвода построил всех стариков и сказал,что при малейшем намеке на дедовщину,будет плохо,и при первом же случае отправил виновника в дисбат,и все,больше проблем никогда не было.
Это тоже не выход... не каждый из молодых пойдет стучать на "дедов"..
а кто-то вообще принимает дедовщину как должное.. ведь и он потом станет "дедом.."

Я считаю - нет. Источник дедовщины - не армия, а общество. Та же самая школа, в которой порой старшекласники - косо смотрят на младшие классы. А в армии, молодой человек остается наедине сам с собой, без поддержки родственников, школы и друзей, которые на гражданке были основным сдерживающим фактором. Он должен либо принять то, общество и те отношения, которые окружают его, или попытаться бороться с ними. К сожалению - с каждым днем дедовщина принимает все более и более жестокие формы. Но солдатам есть на каком примере учиться. Одни - посмотрев фильм про рядового Сычева - боятся служить, другие жалеют парня, а третьи - учаться этой дедовщине, "во теперь мы знаем, что надо делать с духами". Не помню названия фильма, но это наша российская чернуха, - просто наглядное пособие по способам опускания духов. Там героя довели до того, что тот вскрыл оружейку и всех пострелял. Каждый человек во всех вещах видит черное и белое. К сожалению в наше время - армия показывается СМИ только черной. Так можно ли в таких условиях искоренить дедовщину? - Нет!

(diablo-hell @ 08.03.2007 - время: 00:19) Как считаете, возможно ли побороть дедовщину? Какими способами?
Дедовщина - это отголосок естественных иерархических отношений в обществе и в природе, поэтому победить её невозможно. А вот направить в конструктивное русло - вполне. Например, в нашей части в наряды по казарме и на кухне ходили в основном духи, а в караул и на боевое дежурство - деды. Но беспредела как в центральной части не было, т.к. на точке народа было мало, жили можно сказать, одной дружной семьёй.

(diablo-hell @ 27.06.2007 - время: 17:36) (panteraP-5 @ 20.05.2007 - время: 23:08) У нас вопрос дедовщины решили просто.После прибытия молодых наш комвзвода построил всех стариков и сказал,что при малейшем намеке на дедовщину,будет плохо,и при  первом же случае отправил виновника в дисбат,и все,больше проблем никогда не было.
Это тоже не выход... не каждый из молодых пойдет стучать на "дедов"..
а кто-то вообще принимает дедовщину как должное.. ведь и он потом станет "дедом.."
Вот и решение проблемы.
А если кто-то не пойдёт - тогда это его проблемы.
А ещё, как было сказано выше, надо чтобы все служили, а не думали чем бы им заняться.

Как-то я разговарила с одним военным, так он сказал, что в разных войсках "уровень" дедовщины разный, в каких-то ее почти нет. Не знаю насколько это правда, а если так - ведь могут! А дедовщина будет, пока сроки призывов будут разные. Вот если бы в один призыв все уложись. И даже с учетом того, что на слудующий год будут служить всего один год, будет два призыва, т.е. дедовщина останется, может быть в "меньшем объеме".