Дедовщина - возможно ли ее побороть?
да
84
нет
55
свое мнение
36
Всего голосов: 175
Lesta
Грандмастер
3/19/2007, 12:30:25 AM
(Crazy Ivan @ 18.03.2007 - время: 00:56) Ну нечего у нас в городке делать, там еще скучнее чем в казарме.
Матросикам, было у вас не весело…это однозначно!
Но…офицерские семьи, жены…они от скуки не вешались там? 
Просто представила себя в таком маленьком Богом забытом городке, и мне себя уже жалко стало…чес слово. 
И ведь не куда не денешься, пока мужа не переведут на другое место службы! Да уж… 
Матросикам, было у вас не весело…это однозначно!
Но…офицерские семьи, жены…они от скуки не вешались там? Просто представила себя в таком маленьком Богом забытом городке, и мне себя уже жалко стало…чес слово. И ведь не куда не денешься, пока мужа не переведут на другое место службы! Да уж… 
megrez
Мастер
3/19/2007, 2:51:14 AM
Дедовщина - нормальное явление. Бороться надо не с ней (т.к. она есть один из инструментов формирования человека, личности, бойца), а с теми извращенными вещами, из-за которых ребята валят из автомата кучу своих же сослуживцев, со зверствами и прочей гадостью.
Lesta
Грандмастер
3/19/2007, 3:24:08 AM
(megrez @ 18.03.2007 - время: 23:51)Дедовщина - нормальное явление. Бороться надо не с ней, а с теми извращенными вещами, из-за которых ребята валят из автомата кучу своих же сослуживцев, со зверствами и прочей гадостью.
Так мы это тоже понимаем. А как бороться то? 
Варианты есть? 
Так мы это тоже понимаем.
А как бороться то? Варианты есть? 
AlexAxe2006
Любитель
3/19/2007, 5:13:06 AM
Для начала разберёмся что такое дедовщина. В первую очередь это неуставные взаимотношения .Но вот здесь начинаеться самое интересное. Почему если старослужащий сьездит по уху салабону это дедовщина , а вот когда пьяный ротный выбивает тому же салабону передние зубы , то тут делаеться максимум для того , что бы этот случай замять .За мою срочную таких случаев было несколько , все они сильно похожи , и всегда офицерам всё сходило с рук . А вот солдата могут образцово показательно и на дизель загнать. Хотя потом после показательного суда подходит ко мне (я был ЗКВ)поддатый старшина(ну любил он это дело ) и начинает мне обьяснять , что мол молодые распустились совсем и начинают буреть , если к завтра он не почувствует изменений то рота вся будет вы...на , и не со зла это всё так говориться ,а на Вась-Вась.Ночью конечно для молодых построение , а на утро старшина тож так по отечески допрашиваеться у молодых , никто ребятка вас не обижает??Никто ,товарищ старший прапорщик!! Ну вот , и славненько и бегают молодые как кони целую недельку , пока опять старшина не усомниться в ихней полной выкладке. Это когда я год прослужил меня в эту кухню посвятили.А год летал по армейской терминологии , как сраный веник, и все тяготы и лишения(ночные особенно)не прошли мимо меня. Все офицеры были в курсе всего происходящего.Так что кто б там боролся с дедовщиной , если они сами заинтересованны в этом. Но вот чего чего, а дикого беспредела у нас не было , сами не допускали . У нас ещё можно сказать легко служилось молодым , вены никто не резал и не вешался . Так что я ответственность за дедовщину полностью ложу на господ офицеров и прапощиков , для которых она в нашей части просто была необходима . как нам они обьясняли-- Е@@т не за проступок , а за то что поймался , тоесть всё в ваших руках -но не попадаться главное . А то что там про оружие говорили , что мол перестреляют обидчиков - да ни хрена подобного , в караулы тоже не с деревянным заступали и никто никого не стрелял , даже если ночью накануне и в грудину нормально получил , а вот некоторых офицеров ну уж сильно хотелось . Так что , как говорил Булгаков - разруха в голове.... Так и дедовщина .Всё написаное мною правда и ничего кроме правды . Сына в такую армию я не пущу.
DELETED
Акула пера
3/19/2007, 1:06:10 PM
(AlexAxe2006 @ 19.03.2007 - время: 02:13)
Для начала разберёмся что такое дедовщина. В первую очередь это неуставные взаимотношения .Но вот здесь начинаеться самое интересное. Почему если старослужащий сьездит по уху салабону это дедовщина , а вот когда пьяный ротный выбивает тому же салабону передние зубы , то тут делаеться максимум для того , что бы этот случай замять .За мою срочную таких случаев было несколько , все они сильно похожи , и всегда офицерам всё сходило с рук .
Уголовный кодекс Российской Федерации
ЧАСТЬ 2. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Раздел XI. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Глава 33. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности
1. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности, связанное с унижением чести и достоинства или издевательством над потерпевшим либо сопряженное с насилием, -
наказывается содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет или лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) в отношении двух или более лиц;
в) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
г) с применением оружия;
д) с причинением средней тяжести вреда здоровью, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.
Уголовный кодекс Российской Федерации
ЧАСТЬ 2. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Раздел XI. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Глава 33. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 334. Насильственные действия в отношении начальника
1. Нанесение побоев или применение иного насилия в отношении начальника, совершенные во время исполнения им обязанностей военной службы или в связи с исполнением этих обязанностей, -
наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) с применением оружия;
в) с причинением тяжкого или средней тяжести вреда здоровью либо иных тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Как водите если дать в морду начальнику, это менее тяжкое преступление, чем неуставные взаимоотношения в отношении равного.
поддатый старшина(ну любил он это дело ) и начинает мне обьяснять , что мол молодые распустились совсем и начинают буреть , если к завтра он не почувствует изменений то рота вся будет вы...на , и не со зла это всё так говориться ,а на Вась-Вась.
Странно. Старшина с молодыми справится не может, а вы...ть всю роту ему запросто. Неувязочка. Вообще это от безделия вашего командования. Никто не хотел заниматься с людьми и отдали это на откуп дедам. Я всегда назначая работы, ответственным ставил старослужащего. Тем самым я давал ему власть отдавать приказания и требовать их исполнения совершенно законно. Спрашивал за выполнение работы только с ответственного. И без всяких Вась-Вась. Когда человек отвечает за дело, ему не до издевательств. Он думает как правильнее расставить людей и обеспечить всех работой. И это правильно.
Ночью конечно для молодых построение , а на утро старшина тож так по отечески допрашиваеться у молодых , никто ребятка вас не обижает??Никто ,товарищ старший прапорщик!!
Гнать надо такого прапорщика поганой метлой.
Все офицеры были в курсе всего происходящего.
И офицеров тоже.
Так что кто б там боролся с дедовщиной , если они сами заинтересованны в этом.
Какую пользу они от этого получали, непойму?
Но вот чего чего, а дикого беспредела у нас не было , сами не допускали . Только и всего? Ради этого вас призывали?
А то что там про оружие говорили , что мол перестреляют обидчиков - да ни хрена подобного , в караулы тоже не с деревянным заступали и никто никого не стрелял , даже если ночью накануне и в грудину нормально получил , а вот некоторых офицеров ну уж сильно хотелось .
Я думаю в горячей точке кое-кто получил бы выстрел в спину.
Для начала разберёмся что такое дедовщина. В первую очередь это неуставные взаимотношения .Но вот здесь начинаеться самое интересное. Почему если старослужащий сьездит по уху салабону это дедовщина , а вот когда пьяный ротный выбивает тому же салабону передние зубы , то тут делаеться максимум для того , что бы этот случай замять .За мою срочную таких случаев было несколько , все они сильно похожи , и всегда офицерам всё сходило с рук .
Уголовный кодекс Российской Федерации
ЧАСТЬ 2. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Раздел XI. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Глава 33. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности
1. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности, связанное с унижением чести и достоинства или издевательством над потерпевшим либо сопряженное с насилием, -
наказывается содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет или лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) в отношении двух или более лиц;
в) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
г) с применением оружия;
д) с причинением средней тяжести вреда здоровью, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет.
Уголовный кодекс Российской Федерации
ЧАСТЬ 2. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ
Раздел XI. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Глава 33. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 334. Насильственные действия в отношении начальника
1. Нанесение побоев или применение иного насилия в отношении начальника, совершенные во время исполнения им обязанностей военной службы или в связи с исполнением этих обязанностей, -
наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) с применением оружия;
в) с причинением тяжкого или средней тяжести вреда здоровью либо иных тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Как водите если дать в морду начальнику, это менее тяжкое преступление, чем неуставные взаимоотношения в отношении равного.
поддатый старшина(ну любил он это дело ) и начинает мне обьяснять , что мол молодые распустились совсем и начинают буреть , если к завтра он не почувствует изменений то рота вся будет вы...на , и не со зла это всё так говориться ,а на Вась-Вась.
Странно. Старшина с молодыми справится не может, а вы...ть всю роту ему запросто. Неувязочка. Вообще это от безделия вашего командования. Никто не хотел заниматься с людьми и отдали это на откуп дедам. Я всегда назначая работы, ответственным ставил старослужащего. Тем самым я давал ему власть отдавать приказания и требовать их исполнения совершенно законно. Спрашивал за выполнение работы только с ответственного. И без всяких Вась-Вась. Когда человек отвечает за дело, ему не до издевательств. Он думает как правильнее расставить людей и обеспечить всех работой. И это правильно.
Ночью конечно для молодых построение , а на утро старшина тож так по отечески допрашиваеться у молодых , никто ребятка вас не обижает??Никто ,товарищ старший прапорщик!!
Гнать надо такого прапорщика поганой метлой.
Все офицеры были в курсе всего происходящего.
И офицеров тоже.
Так что кто б там боролся с дедовщиной , если они сами заинтересованны в этом.
Какую пользу они от этого получали, непойму?
Но вот чего чего, а дикого беспредела у нас не было , сами не допускали . Только и всего? Ради этого вас призывали?
А то что там про оружие говорили , что мол перестреляют обидчиков - да ни хрена подобного , в караулы тоже не с деревянным заступали и никто никого не стрелял , даже если ночью накануне и в грудину нормально получил , а вот некоторых офицеров ну уж сильно хотелось .
Я думаю в горячей точке кое-кто получил бы выстрел в спину.
DELETED
Акула пера
3/19/2007, 4:59:45 PM
Так что я ответственность за дедовщину полностью ложу на господ офицеров и прапощиков , для которых она в нашей части просто была необходима .
Я пожалуй соглашусь.Можно собственный пример?У нас в части было 2 строго противоположных роты.Наша, которая у командования значилась как рас*****ая ака плохая и 4ая -отличная.У нас, пред. призыв закончил заниматься такой фигней, как сбор денег с молодых.Мы забили на такой бред как переводы из духов и выше.Зато в отличной роте, все цвело таким махровым цветом что мама не горюй.
Уже потом, бог знает через сколько лет, встретил бывшего лейтеху он на взвод только из училища пришел, на взаимных интересах там сдружились.И за рюмкой чая спросил.Ведь знали же офицеры где какие расклады?Ответ думаю очевиден.
А итог. Да хотя бы то,что за все два года службы, из нашей роты не один солдат, не был отправлен в отпуск, в то время как в отлично-не уставной съездили все.Это не говоря о том, как чморили нас на различных проверках.
ага ну и ИХМА такая. Нужна командованию дедовщина-будет.Не надо, порядок наведут быстро.Нет страшных дедов, а есть или ленивые, или трусливые и наконец просто забившие болт на службу командиры.А там где командир на месте, где он солдата ставит выше собственной карьеры, там порядок будет.
Я пожалуй соглашусь.Можно собственный пример?У нас в части было 2 строго противоположных роты.Наша, которая у командования значилась как рас*****ая ака плохая и 4ая -отличная.У нас, пред. призыв закончил заниматься такой фигней, как сбор денег с молодых.Мы забили на такой бред как переводы из духов и выше.Зато в отличной роте, все цвело таким махровым цветом что мама не горюй.
Уже потом, бог знает через сколько лет, встретил бывшего лейтеху он на взвод только из училища пришел, на взаимных интересах там сдружились.И за рюмкой чая спросил.Ведь знали же офицеры где какие расклады?Ответ думаю очевиден.
А итог. Да хотя бы то,что за все два года службы, из нашей роты не один солдат, не был отправлен в отпуск, в то время как в отлично-не уставной съездили все.Это не говоря о том, как чморили нас на различных проверках.
ага ну и ИХМА такая. Нужна командованию дедовщина-будет.Не надо, порядок наведут быстро.Нет страшных дедов, а есть или ленивые, или трусливые и наконец просто забившие болт на службу командиры.А там где командир на месте, где он солдата ставит выше собственной карьеры, там порядок будет.
Lesta
Грандмастер
3/19/2007, 5:48:37 PM
(omut @ 19.03.2007 - время: 13:59)Нужна командованию дедовщина-будет.Не надо, порядок наведут быстро.Нет страшных дедов, а есть или ленивые, или трусливые и наконец просто забившие болт на службу командиры.А там где командир на месте, где он солдата ставит выше собственной карьеры, там порядок будет.
Правильно говоришь. Офицеры в армию, тоже не с Марса прибывают. Все тут на просторах Родины росли, и до этого еще 5 лет в училище учились. Есть такие кто действительно борется с ней, а есть кому по фигу. Но знать, что у них происходит,…знают ВСЕ. Ну не верю я, что они слепы или тупы и не видят у себя под носом.
Например, когда муж с афганцами своими встречается в Питере…послушаешь их, то они не на войне были, а на большой такой тусовке. Смех, шутки, приколы
.…А когда серьезно говорить начинают, то и ротный по башке каким «дрючком» бил, 
как я поняла…это что-то среднее между ломом и крючком, и в морду давал всем…когда злой. 
Да у него еще часто зубы болели, вот он и гонял всех, кого не попадя! 
И своих и чужих солдат! И капать какие то ямы приказывали 2 метра в ширину, два в длину, и в толи 2 толи один в глубину! Типа умный такой? Выполнить и доложить! И ни че копали. Зато сколько всего есть вспомнить: как тушенку воровали, и бакшиш делили… и на боевые выходы ходили. Один раз, у каких кочевников плов сперли! Радости не было предела. И про тех, кого гнобили командиры тоже знали…и молчали.
Правильно говоришь. Офицеры в армию, тоже не с Марса прибывают. Все тут на просторах Родины росли, и до этого еще 5 лет в училище учились. Есть такие кто действительно борется с ней, а есть кому по фигу. Но знать, что у них происходит,…знают ВСЕ. Ну не верю я, что они слепы или тупы и не видят у себя под носом.
Например, когда муж с афганцами своими встречается в Питере…послушаешь их, то они не на войне были, а на большой такой тусовке. Смех, шутки, приколы
.…А когда серьезно говорить начинают, то и ротный по башке каким «дрючком» бил, как я поняла…это что-то среднее между ломом и крючком, и в морду давал всем…когда злой. Да у него еще часто зубы болели, вот он и гонял всех, кого не попадя! И своих и чужих солдат! И капать какие то ямы приказывали 2 метра в ширину, два в длину, и в толи 2 толи один в глубину! Типа умный такой? Выполнить и доложить! И ни че копали. Зато сколько всего есть вспомнить: как тушенку воровали, и бакшиш делили… и на боевые выходы ходили. Один раз, у каких кочевников плов сперли! Радости не было предела. И про тех, кого гнобили командиры тоже знали…и молчали. megrez
Мастер
3/19/2007, 6:01:53 PM
(Lesta @ 19.03.2007 - время: 00:24) (megrez @ 18.03.2007 - время: 23:51)Дедовщина - нормальное явление. Бороться надо не с ней, а с теми извращенными вещами, из-за которых ребята валят из автомата кучу своих же сослуживцев, со зверствами и прочей гадостью.
Так мы это тоже понимаем. А как бороться то? Варианты есть?
Я считаю, что борьбу должны возглавить офицеры. Т.е. нужны хорошие офицеры (как увеличить их количество - другой вопрос). Потому что именно у командования есть инструменты влияния на дедов в том числе.
Так мы это тоже понимаем.
А как бороться то? Варианты есть? Я считаю, что борьбу должны возглавить офицеры. Т.е. нужны хорошие офицеры (как увеличить их количество - другой вопрос). Потому что именно у командования есть инструменты влияния на дедов в том числе.
Lesta
Грандмастер
3/19/2007, 6:21:42 PM
(megrez @ 19.03.2007 - время: 15:01)Я считаю, что борьбу должны возглавить офицеры. Т.е. нужны хорошие офицеры (как увеличить их количество - другой вопрос). Потому что именно у командования есть инструменты влияния на дедов в том числе.
Инструменты есть,…желания нет!
Платят им мало,…квартиры не дают,…откуда появится желание, если его волнуют совершенно другие вопросы? Он такой же человек, и ему надо кормить семью, одевать детей, учить их. А тут толпа 18 летних солдат, каждый со своим характером, понятиями и воспитанием…
Инструменты есть,…желания нет!
Платят им мало,…квартиры не дают,…откуда появится желание, если его волнуют совершенно другие вопросы?
Он такой же человек, и ему надо кормить семью, одевать детей, учить их. А тут толпа 18 летних солдат, каждый со своим характером, понятиями и воспитанием… megrez
Мастер
3/19/2007, 6:47:50 PM
(Lesta @ 19.03.2007 - время: 15:21) Инструменты есть,…желания нет!
Платят им мало,…квартиры не дают,…откуда появится желание, если его волнуют совершенно другие вопросы? Он такой же человек, и ему надо кормить семью, одевать детей, учить их. А тут толпа 18 летних солдат, каждый со своим характером, понятиями и воспитанием…
Ну да, та же ситуация, что и с гаишниками. Платят мало, дома дети некормлены, бесперспективняк и депрессия. Отсюда и взятки.
Мое мнение - взялся за что-то - выполняй хорошо. На тебе ответственность. Никто на должность палками не гнал. Но, к сожалению, все это слова, не более.
Платят им мало,…квартиры не дают,…откуда появится желание, если его волнуют совершенно другие вопросы?
Он такой же человек, и ему надо кормить семью, одевать детей, учить их. А тут толпа 18 летних солдат, каждый со своим характером, понятиями и воспитанием… Ну да, та же ситуация, что и с гаишниками. Платят мало, дома дети некормлены, бесперспективняк и депрессия. Отсюда и взятки.
Мое мнение - взялся за что-то - выполняй хорошо. На тебе ответственность. Никто на должность палками не гнал. Но, к сожалению, все это слова, не более.
Lesta
Грандмастер
3/19/2007, 7:22:12 PM
(megrez @ 19.03.2007 - время: 15:47) Но, к сожалению, все это слова, не более.
Конечно. Большое кол-во сегодняшних офицеров, росло при Союзе. Романтика, престиж офицерской профессии, уважение, традиции, в том числе семейные…вот они и шли в офицеры.
Вряд ли кто думал, что будет сидеть в казарме с утра до ночи, гоняя солдат, за гроши. Побочного заработка у них нет, и не предполагается вроде (они же не менты). 
Ну, разве ракету махнут не глядя…
Домой приходит (домой сильно сказано в общагу). Там жена,…которая хочет хорошо выглядеть, ходить в шубе и отдыхать хотя бы на юге! Там дети, которые растут не по дням, а по часам. А их запросы растут еще быстрее. И че делать? К министру обороны идти, типа я хороший,…а мне мало платят? Не поможет. Вот и опускают руки, че там солдаты творят... да по фигу…лишь бы не прибили друг друга, и у меня проблем не было. Вот я буду требовать с сержантов,…а они пусть с остальными разбираются. Вот и попустительство. Вот тебе и дедовщина. Круговорот природы!
Конечно. Большое кол-во сегодняшних офицеров, росло при Союзе. Романтика, престиж офицерской профессии, уважение, традиции, в том числе семейные…вот они и шли в офицеры.
Вряд ли кто думал, что будет сидеть в казарме с утра до ночи, гоняя солдат, за гроши. Побочного заработка у них нет, и не предполагается вроде (они же не менты). Ну, разве ракету махнут не глядя… Домой приходит (домой сильно сказано в общагу). Там жена,…которая хочет хорошо выглядеть, ходить в шубе и отдыхать хотя бы на юге! Там дети, которые растут не по дням, а по часам. А их запросы растут еще быстрее. И че делать? К министру обороны идти, типа я хороший,…а мне мало платят? Не поможет. Вот и опускают руки, че там солдаты творят... да по фигу…лишь бы не прибили друг друга, и у меня проблем не было. Вот я буду требовать с сержантов,…а они пусть с остальными разбираются. Вот и попустительство. Вот тебе и дедовщина. Круговорот природы!
Гамадрил
Мастер
3/20/2007, 5:35:10 AM
(Crazy Ivan @ 16.03.2007 - время: 10:13) (Гамадрил @ 15.03.2007 - время: 21:18) У меня когда брат двоюродный (младше меня) служил на флоте и его доставал один старослужащий, я пришел с ножом к ним на корабль, побегал за ним с криком "убью! сука!" ... так дедовщина была побеждена и у брата больше проблем не было ни с кем.
На флоте сейчас,а именно на кораблях,вообще бардак и офицеры на нижние палубы вообще не спускаются.
Правда? А я не знал. Чтож вы раньше-то не сказали. Десять лет ходил по кораблю на всех палубах и во всех отсеках.
Вот блин,амбиции и обида.... Это раньше может было не так,но Я говорю,про то как оно сейчас...много однокашников и не только в МП и во флоте (неудивительно,но факт,наши и там есть)...как рассказали,так и есть..и отчасти бардак на флоте из-за товарищей из бывшего СССР (какие нации,надеюсь понятно)которых не берут в МП,но и в тот же твиндек никто не спускается....
На флоте сейчас,а именно на кораблях,вообще бардак и офицеры на нижние палубы вообще не спускаются.
Правда? А я не знал. Чтож вы раньше-то не сказали. Десять лет ходил по кораблю на всех палубах и во всех отсеках.
Вот блин,амбиции и обида.... Это раньше может было не так,но Я говорю,про то как оно сейчас...много однокашников и не только в МП и во флоте (неудивительно,но факт,наши и там есть)...как рассказали,так и есть..и отчасти бардак на флоте из-за товарищей из бывшего СССР (какие нации,надеюсь понятно)которых не берут в МП,но и в тот же твиндек никто не спускается....
Гамадрил
Мастер
3/20/2007, 5:41:23 AM
(Lesta @ 19.03.2007 - время: 00:24)
Так мы это тоже понимаем. А как бороться то? Варианты есть?
Выше писал.... будут наказывать если беспредельшиков-будут бояться - будет порядок,а как наказывать за беспредел - выше писал,про бывшую республику СССР...и нет теперь там этого...
Так мы это тоже понимаем.
А как бороться то? Варианты есть? Выше писал.... будут наказывать если беспредельшиков-будут бояться - будет порядок,а как наказывать за беспредел - выше писал,про бывшую республику СССР...и нет теперь там этого...
Banner14
Мастер
3/22/2007, 12:42:53 PM
В Приморье в Находкинской морской бригаде пограничных кораблей взяты под стражу девять членов экипажа. Как сообщили в четверг в Тихоокеанской пограничной военной прокуратуре, в отношении них возбуждено уголовное дело по статье 335 УК РФ (нарушение уставных правил).
Данная статья предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком от трех до десяти лет, передает РИА "Новости".
"Возбуждению уголовного дела предшествовало самоубийство 19-летнего матроса первого года службы. В ходе расследования причин суицида сотрудники прокуратуры, установили, что на корабле, где проходил службу молодой пограничник, процветали неуставные отношения. Несколько старослужащих длительное время постоянно избивали молодых матросов", - отметил представитель военной прокуратуры.
"Установлено уже около 30 случаев избиения молодых матросов", - подчеркнул представитель прокуратуры, отметив при этом, что следствие располагает данными об избиении 12 молодых матросов.
Сажать надо просто чаще вот и борьба !!!!
Данная статья предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком от трех до десяти лет, передает РИА "Новости".
"Возбуждению уголовного дела предшествовало самоубийство 19-летнего матроса первого года службы. В ходе расследования причин суицида сотрудники прокуратуры, установили, что на корабле, где проходил службу молодой пограничник, процветали неуставные отношения. Несколько старослужащих длительное время постоянно избивали молодых матросов", - отметил представитель военной прокуратуры.
"Установлено уже около 30 случаев избиения молодых матросов", - подчеркнул представитель прокуратуры, отметив при этом, что следствие располагает данными об избиении 12 молодых матросов.
Сажать надо просто чаще вот и борьба !!!!
Lesta
Грандмастер
3/22/2007, 3:18:48 PM
Сажать надо, никто не спорит…
Но почему когда одного бьют, все остальные делают вид, что ничего не происходит? Объясните мне служивые! Ведь 12 матросов, это не 2,…почему они все вместе, не отп…и хотя бы одного "деда"? 
Неужели так трусливы??? Надо обязательно, что бы кто поплатился жизнью, что бы ВСЕ узнали о фактах дедовщины? Сейчас прокуратура ручки погреет, кто откупится, тот не виноват…одного отправят в ДБ и все по новой пойдет.
Но почему когда одного бьют, все остальные делают вид, что ничего не происходит?
Объясните мне служивые! Ведь 12 матросов, это не 2,…почему они все вместе, не отп…и хотя бы одного "деда"? Неужели так трусливы??? Надо обязательно, что бы кто поплатился жизнью, что бы ВСЕ узнали о фактах дедовщины? Сейчас прокуратура ручки погреет, кто откупится, тот не виноват…одного отправят в ДБ и все по новой пойдет. DELETED
Акула пера
3/22/2007, 3:45:33 PM
А у нас в части не было никакой дедовщины (хоть это и было в советские времена) поэтому и бороться было не счем!
Lesta
Грандмастер
3/22/2007, 4:08:34 PM
(ВАЛЕТ @ 22.03.2007 - время: 12:45) А у нас в части не было никакой дедовщины (хоть это и было в советские времена) поэтому и бороться было не счем!
Остается, только порадоваться за вас!
Остается, только порадоваться за вас!
Wilky
Профессионал
3/24/2007, 12:05:45 PM
Я то прголосовал за то что дедовщину можно искоренить. Но что имелось ввиду.
Дедовщина дедовщине рознь. Не секрет, что молодой солдат будет выполнять больше черновой, тяжелой армейской работы чем старослужащий. И порой эта работа очень быссмыслена и в совокупности с общими условиями казармы более угнетающе действует на психику, поэтому и срываются (стреляют, вешаются, просто бегут и пр). Но специфика армии такова, что за малое количество времени необходимо выполнить большой объем работы. Работа может быть абсолютно разной. Это и физические нагрузки и психологические и как уже упомянул выше они порой кажутся, повторяю, АСОЛЮТНО бессмыслены. Но на первом месте стоит вопрос дисциплины. Если солдат не понимает приказания с первого раза, то второй раз приказывать может уже будет некому и возможно уже отдавть приказы тоже будет некому.
"Закемарил в боевом охранении, духи прошли, всех вырезали. Ну давайте еще раз расскажем молодым солдатам, как плохо спать при выполнении боевой задачи".
Во флоте тоже самое, даже может еще больше. Люди общаются с техникой. Показания приборов, то се ... (Приведите примры, те кто служил на флоте)
А научить, прежде всего дисциплине, в короткие сроки, способов мало, СЛОВО и КУЛАК. после слова идет кулак. Вот и все. И не надо путать это с дедовщиной.
Когда духа поймаешь. Спрашивать бесполезно. Сперва кулак, и не один, потом вопрос один. И никто не зикается что может поспрашивать сперва а потом бить.
Персмотрите ВЗВОД Оливера Стоуна. Там вышли на засаду и боец даже не молодой , а старый заснул в боевом охранении. Потеряли (застрелили) в перестрелке бойца молодого. Ну и что? Потом все и молодые и старые бойцы будут говорить этому "Из-за тебя Гарднера потеряли".
Если солдат не научится выполнять простые поручения с первого раза в более простой обстановке, то его и его сослуживцев просто убьют. Это армия. Это война. Вот и все.
И потом. Бьют слабых. Как физически так и морально. Как и физически бьют так и психологически тоже бьют. Возьмите два варианта. Один призвался с деревни, где с малых лет познал цену труда. Лета в поле и на тракторе. Другой с города где дивана не подымался. Кашку мамка в постельку носила. Вот и поймите у кого больше шансов быть битым а потом сломаться.
BR
Дедовщина дедовщине рознь. Не секрет, что молодой солдат будет выполнять больше черновой, тяжелой армейской работы чем старослужащий. И порой эта работа очень быссмыслена и в совокупности с общими условиями казармы более угнетающе действует на психику, поэтому и срываются (стреляют, вешаются, просто бегут и пр). Но специфика армии такова, что за малое количество времени необходимо выполнить большой объем работы. Работа может быть абсолютно разной. Это и физические нагрузки и психологические и как уже упомянул выше они порой кажутся, повторяю, АСОЛЮТНО бессмыслены. Но на первом месте стоит вопрос дисциплины. Если солдат не понимает приказания с первого раза, то второй раз приказывать может уже будет некому и возможно уже отдавть приказы тоже будет некому.
"Закемарил в боевом охранении, духи прошли, всех вырезали. Ну давайте еще раз расскажем молодым солдатам, как плохо спать при выполнении боевой задачи".
Во флоте тоже самое, даже может еще больше. Люди общаются с техникой. Показания приборов, то се ... (Приведите примры, те кто служил на флоте)
А научить, прежде всего дисциплине, в короткие сроки, способов мало, СЛОВО и КУЛАК. после слова идет кулак. Вот и все. И не надо путать это с дедовщиной.
Когда духа поймаешь. Спрашивать бесполезно. Сперва кулак, и не один, потом вопрос один. И никто не зикается что может поспрашивать сперва а потом бить.
Персмотрите ВЗВОД Оливера Стоуна. Там вышли на засаду и боец даже не молодой , а старый заснул в боевом охранении. Потеряли (застрелили) в перестрелке бойца молодого. Ну и что? Потом все и молодые и старые бойцы будут говорить этому "Из-за тебя Гарднера потеряли".
Если солдат не научится выполнять простые поручения с первого раза в более простой обстановке, то его и его сослуживцев просто убьют. Это армия. Это война. Вот и все.
И потом. Бьют слабых. Как физически так и морально. Как и физически бьют так и психологически тоже бьют. Возьмите два варианта. Один призвался с деревни, где с малых лет познал цену труда. Лета в поле и на тракторе. Другой с города где дивана не подымался. Кашку мамка в постельку носила. Вот и поймите у кого больше шансов быть битым а потом сломаться.
BR
Lesta
Грандмастер
3/24/2007, 2:08:59 PM
(Wilky @ 24.03.2007 - время: 09:05)"Закемарил в боевом охранении, духи прошли, всех вырезали. Ну давайте еще раз расскажем молодым солдатам, как плохо спать при выполнении боевой задачи".
Ну, это уже не дедовщина. За это офицеры мордовали и сильно. У мужа во время выхода (ночью естественно), на отдыхе минут 20, один заснул и когда пошли группу, не пересчитали. И…
Нашли в соседнем кишлаке…к полудню следующего дня…
(Wilky @ 24.03.2007 - время: 09:05)Когда духа поймаешь. Спрашивать бесполезно. Сперва кулак, и не один, потом вопрос один. И никто не зикается что может поспрашивать сперва а потом бить.
Особиста на вас не было. У моего одного духа пытались «разговорить», ну побили, ну подвесили пару раз Потом прискакал особист и он с криками "меня пытали" к нему. Особист: кто посмел? Покажи. Тот идиот и показал на одного лейтенанта, молоденького, совсем тихий, тихий был… Он бедный к духу даже пальцем не притронулся. Особист его (лейтенанта) достал потом в прямом смысле слова .…Вот верь, этим душманам потом… 
Ну, это уже не дедовщина. За это офицеры мордовали и сильно.
У мужа во время выхода (ночью естественно), на отдыхе минут 20, один заснул и когда пошли группу, не пересчитали. И… Нашли в соседнем кишлаке…к полудню следующего дня…
(Wilky @ 24.03.2007 - время: 09:05)Когда духа поймаешь. Спрашивать бесполезно. Сперва кулак, и не один, потом вопрос один. И никто не зикается что может поспрашивать сперва а потом бить.
Особиста на вас не было.
У моего одного духа пытались «разговорить», ну побили, ну подвесили пару раз Потом прискакал особист и он с криками "меня пытали" к нему. Особист: кто посмел? Покажи. Тот идиот и показал на одного лейтенанта, молоденького, совсем тихий, тихий был… Он бедный к духу даже пальцем не притронулся. Особист его (лейтенанта) достал потом в прямом смысле слова .…Вот верь, этим душманам потом… Wilky
Профессионал
3/24/2007, 2:29:23 PM
А можно духа не бить. Приглашаешь его проехаться немного. А он скот.на упирается не хочет ехать. Знает чем это пахнет. Потом когда приезжаешь в ППД (полк), душарик такой милый становится, дает все показания где, чего и сколько. Но ни единой царапины на нем нет, и к нему пальцем никто не притрагивался, и что самое главное ОН сам МОЖЕТ ЭТО ПОДТВЕРДИТЬ. Как говорится "есть способ лучше".
Ну читали же "переводчик". Правда там этот способ не раскрывается. Там про наших правдоподобно белее-менее. Быстро научить-это вопрос будет жить боец или нет. Лучше конечно чтобы жил, но для этого надо растолковать ему быстро и доходчиво.
BR
Ну читали же "переводчик". Правда там этот способ не раскрывается. Там про наших правдоподобно белее-менее. Быстро научить-это вопрос будет жить боец или нет. Лучше конечно чтобы жил, но для этого надо растолковать ему быстро и доходчиво.
BR