Дедовщина - возможно ли ее побороть?

(Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:32) Конечно можно.

У меня когда брат двоюродный (младше меня) служил на флоте и его доставал один старослужащий, я пришел с ножом к ним на корабль, побегал за ним с криком "убью! сука!" ... так дедовщина была побеждена и у брата больше проблем не было ни с кем.

А вообще больше открытости надо в армии. Армия это же не инопланетяне.
У меня было с точностью до наоборот.
Пришел в часть новый призыв. Пара человек местные. Им в увал срочно средь недели хочется, а тут служба полным ходом. Сержант естественно их ни куда не отпускает.
Ночью в казарму проник старший брат одного из "обиженных"... тоже с ножичком для наведения порядка. Верь не верь но среди ночи дежурный по полку по звонку дневального тут же прибыл в казарму. Предложил гостю бросить нож и полюбовно пройти с ним. Не помогло. Первый выстрел в пол, ствол в лоб и не тени сомнения в глазах, что если "братик" дернится то пристрелит... Проняло того сильно... даже воняло...
Потом командир части, особист, военный прокурор с ночным гостем долго беседовали... документы оформили и ментам передали... Срок дали условный, но местные после этого стали как шелковые и о привелегиях даже не заикались.
То что мы тогда считали дедовщиной нынче иначе как детским садиком не назовешь. Так что если по закону, то дедавщине расти негде.

Мы задавили дедовщину в своем ОБС за 3-4 месяца. Но все эти месяцы ВСЕ офицеры и прапорщики батальона, от комбата до начальника столовой жили в казарме, да и потом держали л/с под наблюдением круглые сутки.

(Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:32)У меня когда брат двоюродный (младше меня) служил на флоте и его доставал один старослужащий, я пришел с ножом к ним на корабль, побегал за ним с криком "убью! сука!" ... так дедовщина была побеждена и у брата больше проблем не было ни с кем.


Даешь каждому солдату по «брату»!
Каждому «брату» по ножику!
Всё! Дедовщина исчезнет…как грязное пятно с лица нашей армии.

(Гамадрил @ 08.03.2007 - время: 08:21)В БД идет боязнь - быть застрелянным сослуживцем..
Угу! В Афгане (муж служил) униженных и оскорбленных (чмошников), на боевые выходы ВООБЩЕ не брали. Они сидели в расположении части, все полтора года! Что бы никого ни пристрелили «на радостях». И дедовщина там была, как и везде…не больше, не меньше.

(Lesta @ 14.03.2007 - время: 21:52) (Гамадрил @ 08.03.2007 - время: 08:21)В БД идет боязнь - быть застрелянным сослуживцем..
Угу! В Афгане (муж служил) униженных и оскорбленных (чмошников), на боевые выходы ВООБЩЕ не брали. Они сидели в расположении части, все полтора года! Что бы никого ни пристрелили «на радостях». И дедовщина там была, как и везде…не больше, не меньше.
У меня в роте только один такой был. Увы.
Вообще-то в нашем полку дедовщины вообще не было. Клянусь. У нас была инженерно-саперная рота. Малейший, не то что залет, а его намерение, все ... в ИСР. А там щупы, мины и риск постоянный. Проводка колонн каждые 10 дней. Туда (вниз по ущелью) идут машины роты материального обеспечения выставляется боевое и обратно возвращаются через 10 дней также выставлятся боевое силами всего полка. Это разъяснение. А саперы впереди каждый раз щупают дорогу. Риск постоянный здесь не до личных симпатий. Мало того что сапер проверяет дорогу щупом ОН ИДЕТ ПЕРВЫМ, так что первые пули его.


Пока Пока

(Wilky @ 14.03.2007 - время: 23:16) У нас была инженерно-саперная рота. Малейший, не то что залет, а его намерение, все ... в ИСР. А там щупы, мины и риск постоянный. Проводка колонн каждые 10 дней. Туда (вниз по ущелью) идут машины роты материального обеспечения выставляется боевое и обратно возвращаются через 10 дней также выставлятся боевое силами всего полка. Это разъяснение.  А саперы впереди каждый раз щупают дорогу. Риск постоянный здесь не до личных симпатий. Мало того что сапер проверяет дорогу щупом ОН ИДЕТ ПЕРВЫМ, так что первые пули его.



Предлагаете всех (залетчиков) в саперы…послать? Я думаю, половина армии будет из саперов…

(Lesta @ 14.03.2007 - время: 23:26) (Wilky @ 14.03.2007 - время: 23:16) У нас была инженерно-саперная рота. Малейший, не то что залет, а его намерение, все ... в ИСР. А там щупы, мины и риск постоянный. Проводка колонн каждые 10 дней. Туда (вниз по ущелью) идут машины роты материального обеспечения выставляется боевое и обратно возвращаются через 10 дней также выставлятся боевое силами всего полка. Это разъяснение.  А саперы впереди каждый раз щупают дорогу. Риск постоянный здесь не до личных симпатий. Мало того что сапер проверяет дорогу щупом ОН ИДЕТ ПЕРВЫМ, так что первые пули его.



Предлагаете всех (залетчиков) в саперы…послать? Я думаю, половина армии будет из саперов…
Нет, не предлагаю

Пока Пока

(livro @ 10.03.2007 - время: 09:20)Мы задавили дедовщину в своем ОБС за 3-4 месяца. Но все эти месяцы ВСЕ офицеры и прапорщики батальона, от комбата до начальника столовой жили в казарме, да и потом держали л/с под наблюдением круглые сутки.
А я против таких методов. Кто вообще додумался? Наверняка, какой нибудь импотент старый!!! С какой радости молодые мужчины - офицеры... должны спать в казарме, а не с женами дома??? У нас в стране демографический кризис, между прочим. И кроме воинского долга, есть супружеский Мужчины, сколько у вас долгов,… однако . И если молодые мужчины будут спать в казарме, сторожа 18-20 летних балбесов, то лет через 18 служить будет вообще не кому!!!
Шутка

Выскажу свое ИМХО.
"Дедовщина" основанна на чисто гражданских вопросах: кому сортиры мыть?, кому посуду?, кому картошку чистить? и кому траншею копать?. На эти все вопросы могут ответить вольнонаемные гражданские лица. А солдат срочник будет в это время заниматься изучением того для чего его (срочника) в армию забрали. Есть конечно одно "но"- вольнонаемным надо баблоиды платиь.
Или переложить мытье сортиров на офицеров и прапорщиков. Они по крайней мере эту профессию выбрали добровольно.

(separator @ 15.03.2007 - время: 19:58)
"Дедовщина" основанна на чисто гражданских вопросах: кому сортиры мыть?, кому посуду?, кому картошку чистить? и кому траншею копать?.
На эти все вопросы могут ответить вольнонаемные гражданские лица. А солдат срочник будет в это время заниматься изучением того для чего его (срочника) в армию забрали. Есть конечно одно "но"- вольнонаемным надо баблоиды платиь.

У нас за солдатом подтиралок нет и они сами убирают за собой. Или переложить мытье сортиров на офицеров и прапорщиков. Они по крайней мере эту профессию выбрали добровольно. Умная мысль
Не надо забывать,что офицеры и прапорщики свою срочную отслужили.

Служба по призыву есть обязанность каждого,и под это подпадают следующая категория.
Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу.
1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

б) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, окончившие государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера (далее - граждане, зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера).

2. На военную службу не призываются граждане, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом освобождены от исполнения воинской обязанности, призыва на военную службу, граждане, которым предоставлена отсрочка от призыва на военную службу, а также граждане, не подлежащие призыву на военную службу.

3. Призыв граждан на военную службу осуществляется на основании указов Президента Российской Федерации.

4. Решение о призыве граждан на военную службу может быть принято только после достижения ими возраста 18 лет.

5. Граждане мужского пола, зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера, призванные на военную службу, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. Особенности прохождения ими военной службы определяются настоящим Федеральным законом и Положением о порядке прохождения военной службы, утверждаемым Президентом Российской Федерации.
(Федеральный закон РФ "О воинкой обязанности и военной службе")

У меня когда брат двоюродный (младше меня) служил на флоте и его доставал один старослужащий, я пришел с ножом к ним на корабль, побегал за ним с криком "убью! сука!" ... так дедовщина была побеждена и у брата больше проблем не было ни с кем.
На флоте сейчас,а именно на кораблях,вообще бардак и офицеры на нижние палубы вообще не спускаются.

Неплохой метод. Но в своём посте я специально слово боевых взял в кавычки, наверное правильнее было бы написать боеспособных. То есть когда солдаты заняты службой, им не до ерунды. Не я правильно понял,просто сам не дописал(упустил этот вопрос) в том-то и дело,что в частях где полностью отсутствует боевая подготовка - то там творится хаос полный и это допускают сами офицеры....видел даже то,что сами офицеры гоняют за водкой для своих зольдеров...ох...хренеть просто..

(Гамадрил @ 15.03.2007 - время: 21:18)На флоте сейчас,а именно на кораблях,вообще бардак и офицеры на нижние палубы вообще не спускаются.


Ага! Там, на стене вывеска: «Опасно для жизни!» Дожили…офицеры бояться к своим подчиненным подойти!

(Lesta @ 14.03.2007 - время: 21:52) (Гамадрил @ 08.03.2007 - время: 08:21)В БД идет боязнь - быть застрелянным сослуживцем..
Угу! В Афгане (муж служил) униженных и оскорбленных (чмошников), на боевые выходы ВООБЩЕ не брали. Они сидели в расположении части, все полтора года! Что бы никого ни пристрелили «на радостях». И дедовщина там была, как и везде…не больше, не меньше.
Не надо путать дедовщину,когда старший младшим погоняет(грубо говоря) и беспредел,когда калечат друг-друга (табуретом о голову и прочее). С какой радости молодые мужчины - офицеры... должны спать в казарме Кончно глупо,сразу всех офицеров на казарменое положение сажать,но многие офицеры жили в оборудованных помещениях(в самой казарме) ,ввиду отсутствия жилья у этих товарищей...сам прошел через это.

Думаю,теперь я могу резюмировать свое...

Почему в армии процветает беспредел? ...потому что беснаказанность...
Почему беснаказанность?....офицеры порой скрывают это...
Почему офицеры скрываю(пытаются скрыть) это?... потому что его за это накажет высшее начальство,причем не только с занесением в личное дело,но и в денежном эквиваленте (премиальные и прочее)...а ему (офицеру) это нужно? ..при и так малой зарплате.

Где-то я уже писал( в политическом форуме),что в Белорусской армии,офицеры теперь не несут ответственность за то,что у него произошло ЧП (ввиде мордобоя и подобного)...следовательно,что теперь офицеру скрывать,все равно не накажут...увидел (узнал)об этом - доложил,пусть дальше разборы проводят компитентные органы.... чистота и порядок.

(Гамадрил @ 08.03.2007 - время: 08:18) (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:46) (Квадрат @ 07.03.2007 - время: 21:43) (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:38) Вообще дедовщина есть в любой гражданской организации, но она не такая агрессивная как в армии. Им там в армии делать нечего, да и все молодые, вот и гнобят часто слабых духом.
Да уж, достаточно вспомнить дело рядового Сычёва
Кстати вам про Сычева рассказали сказку ... у моего друга жена работает в больнице куда его привезли сначала ... так вот там все было совсем плохо и не так как вам сказали. Или вы думаете почему генералы зашевелились? От того, что парню ноги отбили ... неа. Говорить не буду, что там было, т.к. сам не видел лично, да и не хочется слухи распускать.
..ага...врожденная (не знаю як называется)очень быстря свертываемость крови..что могло быть тоже причиной ампутации конечностей...
Тут возникает вопрос, а какого хрена его вообще в армию призвали? И драть за это надо венкомов, медкомиссии и т.д. А то у нас как-то акценты смещают неправильно.

(Парутчик Ржевский @ 15.03.2007 - время: 21:42)
Тут возникает вопрос, а какого хрена его вообще в армию призвали? И драть за это надо венкомов, медкомиссии и т.д. А то у нас как-то акценты смещают неправильно.
В том-то и дело,что военкоматчики-это уже другое государство. Им плевать,больной ты или нет...главное выполнить план по призыву,а вот если загнется зольдер в части,то ответственность в любом случае несет командование части,а потом уже и до военкомов дойдет,если конечно дойдет.

У меня был призывник один,на утренней зарядке отставал от всех(во время бега)сам бежал сзади и подгонял его,пока он не выдал мне - что у него вообще одно легкое.....в мед.документах этого не было указано. Загнулся бы этот солдат тогда - я был бы виноват и нес ответственность. Комиссовали его сами,а ведь им (этим бойцом)кто-то выполнил план по призыву.

(Гамадрил @ 15.03.2007 - время: 21:40)Не надо путать дедовщину,когда старший младшим погоняет(грубо говоря) и беспредел,когда калечат друг-друга (табуретом о голову и прочее)...
А где грань между дедовщиной и преступлением? Кто это «описал»…законспектировал??? Нету! А на «нету», и суда нету!!!
Юридически один и тот же факт можно подать под разными соусами. И как наставленичество, и как дедовщину и как преступление…

(Гамадрил @ 15.03.2007 - время: 21:51) (Парутчик Ржевский @ 15.03.2007 - время: 21:42)
Тут возникает вопрос, а какого хрена его вообще в армию призвали? И драть за это надо венкомов, медкомиссии и т.д. А то у нас как-то акценты смещают неправильно.
В том-то и дело,что военкоматчики-это уже другое государство. Им плевать,больной ты или нет...главное выполнить план по призыву,а вот если загнется зольдер в части,то ответственность в любом случае несет командование части,а потом уже и до военкомов дойдет,если конечно дойдет.

У меня был призывник один,на утренней зарядке отставал от всех(во время бега)сам бежал сзади и подгонял его,пока он не выдал мне - что у него вообще одно легкое.....в мед.документах этого не было указано. Загнулся бы этот солдат тогда - я был бы виноват и нес ответственность. Комиссовали его сами,а ведь им (этим бойцом)кто-то выполнил план по призыву.
Так и я о том же! Сначала за бабки лбов здоровых поотмазывают, а ребят с проблемным здоровьем, которым не повезло вырасти в малообеспеченной семье - гребут Му..чье. А командир потом виноват.
Я когда на приписке медкомиссию проходил, мне при миопии слабой степени оформили категорию годности "А" и приписали к морской пехоте. Я значения особого не придал, поскольку косить не собирался, зато когда в училище поступал, мне не хотели даже пакет документов оформлять, типа, для училища зрение должно быть 100%, хотя даже для вашего рязанского колледжа допустимо -0.7.

(Гамадрил @ 15.03.2007 - время: 21:51)У меня был призывник один,на утренней зарядке отставал от всех(во время бега)сам бежал сзади и подгонял его,пока он не выдал мне - что у него вообще одно легкое.....в мед.документах этого не было указано. Загнулся бы этот солдат тогда - я был бы виноват и нес ответственность. Комиссовали его сами,а ведь им (этим бойцом)кто-то выполнил план по призыву.
Мой сосед мальчик с детства одним глазом не видел (влили какое то лекарство и глаз «поплыл»)… Так вот военкомат признал его ГОДНЫМ к армии. Ничего говорят, один глаз видит,…пойдет. Мать измучилась, пока доказывала, что он инвалид…по зрению!

(Lesta @ 15.03.2007 - время: 21:59)
А где грань между дедовщиной и преступлением?   Кто это «описал»…законспектировал???   Нету!   А на «нету», и суда нету!!!  
Юридически один и тот же факт можно подать под разными соусами. И как наставленичество, и как дедовщину и как преступление…
За то,что дух спит на верхнем ярусе,а дедушка на нижнем (или за перевод в черпаки,когда бляхой по заднице) - никто не посадит. Да и дух потом становится дедушкой...а вот за мордобой и поднимут бучу и накажут по всем законам Шариата.

(Lesta @ 14.03.2007 - время: 21:52) Угу! В Афгане (муж служил) униженных и оскорбленных (чмошников), на боевые выходы ВООБЩЕ не брали. Они сидели в расположении части, все полтора года! Что бы никого ни пристрелили «на радостях». И дедовщина там была, как и везде…не больше, не меньше.
Так точно!Нагорный и первая чеченская-то же самое.