Литературная ЧГК - 19 января 2009!
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 1:10:01 PM
(defloratsia @ 21.01.2009 - время: 23:53) и еще по синим...
нет такого стихотворного литературного жанра как Азбука... я не лингвист, но поумничать могу... жанр назван не был ни в каком подходящем варианте, хоть и стих угадан... это полузачет, имхо, бо на конкретный вопрос автора команда не дала ни одного правильного ответа...
дык за что три балла?
всем нелегко... найти точное и вумное слово "АБЕЦЕДАРИЙ" заняло время и силы, бо требовалось название поэтического жанра... не считаю, что простое слово "азбука" его заменяет... даже акростих, предтеча абецедариев, упомянут не был...
прошу снятия для синих минимум одного очка...
В таком случае и я хочу заявить свой протест.
Всем командам, указавшим в качестве жанра только
* Акростих
* Абецедарий
* Алфавитный стих
или комбинацию из этих слов,
снизить оценку на один балл, поскольку все указанные ответы являются формой стихотворения, а не жанром
Что такое жанр, и что такое форма, и чем они отличаются, желающие могут посмотреть с словарях.
нет такого стихотворного литературного жанра как Азбука... я не лингвист, но поумничать могу... жанр назван не был ни в каком подходящем варианте, хоть и стих угадан... это полузачет, имхо, бо на конкретный вопрос автора команда не дала ни одного правильного ответа...
дык за что три балла?
всем нелегко... найти точное и вумное слово "АБЕЦЕДАРИЙ" заняло время и силы, бо требовалось название поэтического жанра... не считаю, что простое слово "азбука" его заменяет... даже акростих, предтеча абецедариев, упомянут не был...
прошу снятия для синих минимум одного очка...
В таком случае и я хочу заявить свой протест.
Всем командам, указавшим в качестве жанра только
* Акростих
* Абецедарий
* Алфавитный стих
или комбинацию из этих слов,
снизить оценку на один балл, поскольку все указанные ответы являются формой стихотворения, а не жанром
Что такое жанр, и что такое форма, и чем они отличаются, желающие могут посмотреть с словарях.
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 1:15:01 PM
(defloratsia @ 22.01.2009 - время: 05:57) ну я для примера, что нашла Аксенова через две минуты поиска...)))
в той же Гугле... *шопотом на ушко* вбей в и чапаев портрет... вторая же картинка его кажет...
не узнать Чапая на портрете мог бы только совсем уж недалекий человек...))) зачем же так...ээээ...принижать синюю команду?
Вот как иногда хорошо быть безграмотным.
У меня, к сожалению, не возникло и тени сомнения, что на картине изображен не Чапаев, и я даже не попытался его искать...
в той же Гугле... *шопотом на ушко* вбей в и чапаев портрет... вторая же картинка его кажет...
не узнать Чапая на портрете мог бы только совсем уж недалекий человек...))) зачем же так...ээээ...принижать синюю команду?
Вот как иногда хорошо быть безграмотным.
У меня, к сожалению, не возникло и тени сомнения, что на картине изображен не Чапаев, и я даже не попытался его искать...
Lilith+
Удален 1/22/2009, 1:29:48 PM
(Офигевший @ 22.01.2009 - время: 10:10) Что такое жанр, и что такое форма, и чем они отличаются, желающие могут посмотреть с словарях.
Мммм.... Вообще-то похоже, что Офигевший прав... Не во всем, наверное, поскольку абецедарий (в значении синонимичном "азбучной молитве") это и форма, и нечто больше, что я и позволила себе назвать жанром. Откровенно говоря, не думала, что вокруг этого слова столько копий сломано будет.
Но по первому впечатлению (до похода к словарям) в любом случае это вина не команд, а ведущего, повольничавшего с термином. Давайте так, неужели после нахождения стиха Маяковского (я вообще-то надеялась, что не так-то это просто) не было понятно, о какое понятие вкладывает в слово "жанр" задавший вопрос?
Что касается снятия очка считаю это делом бессмысленным, ибо тогда штрафовать надо всех, потому что ни одна из команд все равно не дала искомое название "азбучная молитва"/"толковая азбука". Турнирного положения, это не изменит, только подчеркнёт, что команды пострадали из-за недоработки задавшего вопрос ведущего.
Мммм.... Вообще-то похоже, что Офигевший прав... Не во всем, наверное, поскольку абецедарий (в значении синонимичном "азбучной молитве") это и форма, и нечто больше, что я и позволила себе назвать жанром. Откровенно говоря, не думала, что вокруг этого слова столько копий сломано будет.
Но по первому впечатлению (до похода к словарям) в любом случае это вина не команд, а ведущего, повольничавшего с термином. Давайте так, неужели после нахождения стиха Маяковского (я вообще-то надеялась, что не так-то это просто) не было понятно, о какое понятие вкладывает в слово "жанр" задавший вопрос?
Что касается снятия очка считаю это делом бессмысленным, ибо тогда штрафовать надо всех, потому что ни одна из команд все равно не дала искомое название "азбучная молитва"/"толковая азбука". Турнирного положения, это не изменит, только подчеркнёт, что команды пострадали из-за недоработки задавшего вопрос ведущего.
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 1:31:36 PM
И еще. По третьему туру. Боюсь, что условие, что "если никто не ответит на вопрос команды, то она получает -2" привело к тому, что вопросы от команд оказались на порядок легче вопросов от ведущего...
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 1:35:09 PM
(Lilith+ @ 22.01.2009 - время: 10:29) Давайте так, неужели после нахождения стиха Маяковского
Я согласен, что указание стиха Маяковского - это уже ответ на вопрос. И мой пост - это просто указание на то, что придраться можно к любому ответу...
Я согласен, что указание стиха Маяковского - это уже ответ на вопрос. И мой пост - это просто указание на то, что придраться можно к любому ответу...
чипа
Акула пера
1/22/2009, 2:00:12 PM
С очень большой натяжкой можно опознать этого грузного, пожилого дядьку. как вполне олодого и сухого Чапаева. Тем более . что и портретов с негонито ниогда не писал. А если бы и писал, то с большей динамикой. Он как-то больше на Буденного смахивает, но вот усы не те...
В общем , польстили В этом плане, Аксенову...
В общем , польстили В этом плане, Аксенову...
Lilith+
Удален 1/22/2009, 2:12:29 PM
(Офигевший @ 22.01.2009 - время: 10:31) И еще. По третьему туру. Боюсь, что условие, что "если никто не ответит на вопрос команды, то она получает -2" привело к тому, что вопросы от команд оказались на порядок легче вопросов от ведущего...
Мне показалось, что наоборот: вопросы по большей части неберущиеся.
Может, у страха глаза велики.
Но согласись, математика здесь очевидная.
Задать неберущийся вопрос и получить 0 против 1 всем командам-соперникам, это явно выгоднее чем взять очко за банальный вопрос, подарив остальным 3. А вот в предложенном варианте за слишком простой вопрос имеем по-прежнему очко против трёх, а за засадный - минус два против очка остальным. Легкий дисбаланс в сторону более простых вопросов, чего я и доьбивалась. Если выявится перекос, в феврале -2 заменим на -1 - это-то должно сработать.
Для себя на этот тур я и ставила задачу найти объективную шкалу для оценки вопроса от команды, исключающую крайности, неизбежные при любом другом подходе, помимо минимальных оценок и за самые простые, и за самые сложные (читай - неадекватные) вопросы и бонусов за золотую середину.
Мне показалось, что наоборот: вопросы по большей части неберущиеся.
Может, у страха глаза велики.
Но согласись, математика здесь очевидная.
Задать неберущийся вопрос и получить 0 против 1 всем командам-соперникам, это явно выгоднее чем взять очко за банальный вопрос, подарив остальным 3. А вот в предложенном варианте за слишком простой вопрос имеем по-прежнему очко против трёх, а за засадный - минус два против очка остальным. Легкий дисбаланс в сторону более простых вопросов, чего я и доьбивалась. Если выявится перекос, в феврале -2 заменим на -1 - это-то должно сработать.
Для себя на этот тур я и ставила задачу найти объективную шкалу для оценки вопроса от команды, исключающую крайности, неизбежные при любом другом подходе, помимо минимальных оценок и за самые простые, и за самые сложные (читай - неадекватные) вопросы и бонусов за золотую середину.
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 3:12:48 PM
Ну, не знаю...
Вопрос про Горпожакса мне показался сложнее.
Могу пояснить даже логику.
Я, к сожалению, исходил из того, что все они - персонажи произведения. Причем именно первая фотография натолкнула меня на мысль, что такому-то некогда было самому творить...
Ибо первый - довольно пожилой и откормленный дядька с очень знакомым лицом в форме красного конника периода Гражданской войны. На это указывает форма френча и отсутствие погон. Портрет цветной, похож на фото. Качество не позволяло достоверно сказать, что это - фото или рисунок, и я предположил, что это какой-то новодел, нарисованный каким-то художником-патриотом-казаком.
Второй - Юноша, младший лейтенант Красной Армии в полевой форме периода 1943-1945 года. На это указывает формат погон (пятиугольный, с кантом, без эмблемы) и - что очень важно - орденская планка.
Третий - в тельняшке нестандартного образца, причем фотография, скорее всего, судя по качеству, сделана в середине - второй половине XX-го века.
В каком произведении все они могли быть персонажами?
Вопрос про Горпожакса мне показался сложнее.
Могу пояснить даже логику.
Я, к сожалению, исходил из того, что все они - персонажи произведения. Причем именно первая фотография натолкнула меня на мысль, что такому-то некогда было самому творить...
Ибо первый - довольно пожилой и откормленный дядька с очень знакомым лицом в форме красного конника периода Гражданской войны. На это указывает форма френча и отсутствие погон. Портрет цветной, похож на фото. Качество не позволяло достоверно сказать, что это - фото или рисунок, и я предположил, что это какой-то новодел, нарисованный каким-то художником-патриотом-казаком.
Второй - Юноша, младший лейтенант Красной Армии в полевой форме периода 1943-1945 года. На это указывает формат погон (пятиугольный, с кантом, без эмблемы) и - что очень важно - орденская планка.
Третий - в тельняшке нестандартного образца, причем фотография, скорее всего, судя по качеству, сделана в середине - второй половине XX-го века.
В каком произведении все они могли быть персонажами?
чипа
Акула пера
1/22/2009, 3:24:10 PM
От и я тоже персонажей искала или прототипов... Мелькал Пелевин с Чапаевым своим,но первый дядька ну никак не Чапаев... Поскольку ф орме не спец могла предположить. что это современный портрет кого-то из белой армии. но вот в такой форме...
Lilith+
Удален 1/22/2009, 3:36:29 PM
(Офигевший @ 22.01.2009 - время: 12:12) Я, к сожалению, исходил из того, что все они - персонажи произведения.
Гы... Значит сработала засада-то... Разбрасывать камни по кустам - это моя слабость. На то и был расчет. Такая троица явно наводит на мысль о чем-то эпохальном типа "Хождения по мукам" или "Тихого Дона"... А вот то, что кто-то в деталях рассмотрит даже форму - этого даже я не ожидала. Горчаков мне напомнил какого-то юнкера... погоны какие-то не советские... Я же в них не до такой степени разбираюсь... Правда и Поженян подкачал, был бы на фотке лет на двадцать помоложе - сошел бы за героя Вс. Вишневского...
Гы... Значит сработала засада-то... Разбрасывать камни по кустам - это моя слабость. На то и был расчет. Такая троица явно наводит на мысль о чем-то эпохальном типа "Хождения по мукам" или "Тихого Дона"... А вот то, что кто-то в деталях рассмотрит даже форму - этого даже я не ожидала. Горчаков мне напомнил какого-то юнкера... погоны какие-то не советские... Я же в них не до такой степени разбираюсь... Правда и Поженян подкачал, был бы на фотке лет на двадцать помоложе - сошел бы за героя Вс. Вишневского...
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 4:33:59 PM
(Lilith @ +22.01.2009 - время: 12:36) Гы... Значит сработала засада-то... Разбрасывать камни по кустам - это моя слабость. На то и был расчет. Такая троица явно наводит на мысль о чем-то эпохальном типа "Хождения по мукам" или "Тихого Дона"... А вот то, что кто-то в деталях рассмотрит даже форму - этого даже я не ожидала. Горчаков мне напомнил какого-то юнкера... погоны какие-то не советские... Я же в них не до такой степени разбираюсь... Правда и Поженян подкачал, был бы на фотке лет на двадцать помоложе - сошел бы за героя Вс. Вишневского...
Самое забавное, что в первом туре - из-за явной разницы эпох - я сначала предположил, что это привязано к какой-нить опере или песне (типа: слова, музыка, исполнитель)...
А из "эпохалки" и появилась "Московская сага", потому что - как минимум, конец Великой Отечественной...
Кстати! Есть тема для еще одного протеста.
Я протестую против того, чтобы назвать Асадова поэтом. Ибо эти рифмованные благопошлости стихами назвать никак нельзя.
P.S. Впрочем, я допускаю, что среди тысяч рифмованных и ритмически выдержанных строк, наваянных этим персонажем, и есть несколько таких, которые можно отнести к стихотворным. Согласно теории вероятности, если миллионы обезьян научить стучать по клавишам и засадить за печатные машинки, то рано или поздно одна из них напечатает "Я помню чудное мгновенье"...
Самое забавное, что в первом туре - из-за явной разницы эпох - я сначала предположил, что это привязано к какой-нить опере или песне (типа: слова, музыка, исполнитель)...
А из "эпохалки" и появилась "Московская сага", потому что - как минимум, конец Великой Отечественной...
Кстати! Есть тема для еще одного протеста.
Я протестую против того, чтобы назвать Асадова поэтом. Ибо эти рифмованные благопошлости стихами назвать никак нельзя.
P.S. Впрочем, я допускаю, что среди тысяч рифмованных и ритмически выдержанных строк, наваянных этим персонажем, и есть несколько таких, которые можно отнести к стихотворным. Согласно теории вероятности, если миллионы обезьян научить стучать по клавишам и засадить за печатные машинки, то рано или поздно одна из них напечатает "Я помню чудное мгновенье"...
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
1/22/2009, 4:36:20 PM
Лилит, а у нас тут вопрос возник. Ты дуали за правильный ответ считаешь, или нет. Ну если команда прислала ответ не правильный, но в принципе логичный и на вопрос ложащийся, это сколько очков - 1 или 3?
Lilith+
Удален 1/22/2009, 4:46:09 PM
(Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 22.01.2009 - время: 13:36) Лилит, а у нас тут вопрос возник. Ты дуали за правильный ответ считаешь, или нет. Ну если команда прислала ответ не правильный, но в принципе логичный и на вопрос ложащийся, это сколько очков - 1 или 3?
Дуаль - это дуаль, а не неправильный ответ. Её засчитывают полновесно. Т.е. если соответствует всем условиям - то 3. Как в случае, например, с ответом какой-то команды по Шаганэ. Другое дело, что иногда трудно проверить насколько это так, но постараюсь.
Дуаль - это дуаль, а не неправильный ответ. Её засчитывают полновесно. Т.е. если соответствует всем условиям - то 3. Как в случае, например, с ответом какой-то команды по Шаганэ. Другое дело, что иногда трудно проверить насколько это так, но постараюсь.
Sister of Night
Удален 1/22/2009, 6:59:30 PM
Интересно, а как будем поступать с теми игроками, которые заявлены в команду, но не участвуют в игре? Может быть, они всё-таки появятся и поучаствуют?
Lilith+
Удален 1/22/2009, 7:05:36 PM
(Sister of Night @ 22.01.2009 - время: 15:59) Интересно, а как будем поступать с теми игроками, которые заявлены в команду, но не участвуют в игре? Может быть, они всё-таки появятся и поучаствуют?
А такие есть? Мне, честно говоря, обидно... Команды и так не совсем в равных составах...
А такие есть? Мне, честно говоря, обидно... Команды и так не совсем в равных составах...
DELETED
Акула пера
1/22/2009, 8:05:34 PM
(Офигевший @ 22.01.2009 - время: 12:12) Ну, не знаю...
Вопрос про Горпожакса мне показался сложнее.
Могу пояснить даже логику.
Аксенова я угадал самым последним, вычислив двух других. Искал я гуглом по запросу писатели-фронтовики, выпал тот что в тельняшке. Потом я о нем почитал, ну и Гарпожакс резанул прямо.
Вопрос про Горпожакса мне показался сложнее.
Могу пояснить даже логику.
Аксенова я угадал самым последним, вычислив двух других. Искал я гуглом по запросу писатели-фронтовики, выпал тот что в тельняшке. Потом я о нем почитал, ну и Гарпожакс резанул прямо.
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 8:22:54 PM
(Товарищ Барон @ 22.01.2009 - время: 17:05) Аксенова я угадал самым последним, вычислив двух других. Искал я гуглом по запросу писатели-фронтовики, выпал тот что в тельняшке. Потом я о нем почитал, ну и Гарпожакс резанул прямо.
Я ж говорю - откинул писателей... А если бы не был таким идиотом, то уж Василия Палыча в образе Василия Иваныча признал бы...
Время просто очень мало, все пытался сэкономить...
Я ж говорю - откинул писателей... А если бы не был таким идиотом, то уж Василия Палыча в образе Василия Иваныча признал бы...
Время просто очень мало, все пытался сэкономить...
Lilith+
Удален 1/22/2009, 8:28:12 PM
(Офигевший @ 22.01.2009 - время: 13:33) Кстати! Есть тема для еще одного протеста.
Вот литературными пиписьками мы здесь мериться не будем.
Вот литературными пиписьками мы здесь мериться не будем.
Клим Самгин
Мастер
1/22/2009, 8:46:37 PM
(Lilith @ +22.01.2009 - время: 17:28)Вот литературными пиписьками мы здесь мериться не будем.
А чем удовлетворимся? Большой Советской Энциклопедией? Википедией?
Серьезно. Как мы будем договариваться, в случае, если какой-то вопрос будет не взят из-за неточностей в формулировке? Причем - не в случае вопросов ведущего (там проще - сам ведущий и определяет - соответствует или нет), а в случае вопросов команд...
А чем удовлетворимся? Большой Советской Энциклопедией? Википедией?
Серьезно. Как мы будем договариваться, в случае, если какой-то вопрос будет не взят из-за неточностей в формулировке? Причем - не в случае вопросов ведущего (там проще - сам ведущий и определяет - соответствует или нет), а в случае вопросов команд...
Lilith+
Удален 1/22/2009, 8:53:35 PM
(Офигевший @ 22.01.2009 - время: 17:46) (Lilith @ +22.01.2009 - время: 17:28)Вот литературными пиписьками мы здесь мериться не будем.
А чем удовлетворимся? Большой Советской Энциклопедией? Википедией?
Серьезно. Как мы будем договариваться, в случае, если какой-то вопрос будет не взят из-за неточностей в формулировке? Причем - не в случае вопросов ведущего (там проще - сам ведущий и определяет - соответствует или нет), а в случае вопросов команд...
Писиськи - это про то, стихами ли писал Асадов или ещё какую хрень.
Если вопрос не будет взят по любым причинам, отвечающие команды получают по одному баллу (если хоть что-то осмысленное пришлют), а то и подва. А "отличившаяся" команда - штраф в два балла. Вполне достаточная меря для ай-яй-яй.
А чем удовлетворимся? Большой Советской Энциклопедией? Википедией?
Серьезно. Как мы будем договариваться, в случае, если какой-то вопрос будет не взят из-за неточностей в формулировке? Причем - не в случае вопросов ведущего (там проще - сам ведущий и определяет - соответствует или нет), а в случае вопросов команд...
Писиськи - это про то, стихами ли писал Асадов или ещё какую хрень.
Если вопрос не будет взят по любым причинам, отвечающие команды получают по одному баллу (если хоть что-то осмысленное пришлют), а то и подва. А "отличившаяся" команда - штраф в два балла. Вполне достаточная меря для ай-яй-яй.