ДОЗОРЫ
Светлым
21
Темным
29
Инквизитором
13
Я всепоглащающий сумрак!
7
Всего голосов: 70

Джелу
Грандмастер
2/3/2006, 10:56:10 PM
Знаешь, фильм "Дозор" отличается от книги несколько больше, чем "Золотой ключик". Поэтому, фильм в сторону. Теперь о комментариях. Что ты хочешь услышать? Ты хочешь узнать краткий пересказ? Или смысл книги? А зачем тебе это? Ты хочешь занть то, что понял я? Но нужна ли тебе пища моя? Нужны ли тебе одежды мои? Что ыт сможешь понять? книгу или мою душу?
Прочти, и все. "Тогда придите, и рассудим".
Прочти, и все. "Тогда придите, и рассудим".

finestra
Профессионал
2/4/2006, 12:59:26 AM
(Джелу @ 03.02.2006 - время: 19:56) Знаешь, фильм "Дозор" отличается от книги несколько больше, чем "Золотой ключик". Поэтому, фильм в сторону. Теперь о комментариях. Что ты хочешь услышать? Ты хочешь узнать краткий пересказ? Или смысл книги? А зачем тебе это? Ты хочешь занть то, что понял я? Но нужна ли тебе пища моя? Нужны ли тебе одежды мои? Что ыт сможешь понять? книгу или мою душу?
Прочти, и все. "Тогда придите, и рассудим".
Если человек не глупый, то и к его мнению тоже можно прислушаться.
Да, мне интересны мнения прочитавших. Вразумительные.
Прочти, и все. "Тогда придите, и рассудим".
Если человек не глупый, то и к его мнению тоже можно прислушаться.

Да, мне интересны мнения прочитавших. Вразумительные.

Джелу
Грандмастер
2/4/2006, 3:18:09 AM
НЕужели ты наг. что так настойчиво требуешь одежд чужих, неужели ты голоден, что требуешь еды моей? Приди под кров мой, принеси вина своего, и одену я лучшие платья свои, и выставлю лучшие блюда, дабы усладить взор твой и язык твой. Но не спрашивай меня о блюде, кроме того вкусно ли оно или нет, если не вкусил ты его сам. Что тебе название его? Что его состав?
Ужель тебе мало того, что люди хвалят его или хулят?
Ужель тебе мало того, что люди хвалят его или хулят?

finestra
Профессионал
2/4/2006, 6:12:49 PM
Просите и получите, ищите и найдете, стучите, и вам откроют. Каждый, кто просит, получает, кто ищет, находит, и кто стучит - тому откроют.
Собираете ли вы виноград с терновника или с чертополоха инжир? Хорошее дерево приносит хороший плод, а плохое дерево - плохой. На хорошем дереве не бывает плохих плодов, и на плохом дереве не бывает хороших. Каждое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их вы узнаете их.
Собираете ли вы виноград с терновника или с чертополоха инжир? Хорошее дерево приносит хороший плод, а плохое дерево - плохой. На хорошем дереве не бывает плохих плодов, и на плохом дереве не бывает хороших. Каждое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их вы узнаете их.

Джелу
Грандмастер
2/4/2006, 7:20:03 PM
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
Или как скажешь брату твоему: "дай я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Последнее про себя.
может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
Или как скажешь брату твоему: "дай я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Последнее про себя.

finestra
Профессионал
2/4/2006, 7:55:41 PM
(Джелу @ 04.02.2006 - время: 16:20) не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
Или как скажешь брату твоему: "дай я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Последнее про себя.
Интересно иметь такого интеллектуального оппонента как Вы! :)
Но, мне кажется, мы несколько отвлеклись от темы.
Можно услышать Ваше мнение?
Считаете ли Вы, что интерес к этому произведению более навязан нам общественным мнением?
Может ли он интересен только потому, что нравится соседу?
Возможно ли там найти что-либо для себя в интеллектуальном плане?
P.S. Возможно, вопросы несколько провакационные, но все-таки!
может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
Или как скажешь брату твоему: "дай я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Последнее про себя.
Интересно иметь такого интеллектуального оппонента как Вы! :)
Но, мне кажется, мы несколько отвлеклись от темы.
Можно услышать Ваше мнение?
Считаете ли Вы, что интерес к этому произведению более навязан нам общественным мнением?
Может ли он интересен только потому, что нравится соседу?
Возможно ли там найти что-либо для себя в интеллектуальном плане?
P.S. Возможно, вопросы несколько провакационные, но все-таки!

Джелу
Грандмастер
2/4/2006, 8:14:40 PM
Отвечу только про себя. Я увлекся Лукьяненко сразу же после выхода "Лабиринта". Эх, какие были тогда времена. Но это личное. Так вот общественное мнение на меня никак не повлияло, ибо его тогда не было. Поэтому моя любовь чиста и невинна. Что я могу сказать о "дозорах"? Я проглатывал все книги за один день. Они по-настоящему интересны. Я так же не хочу повторять свое измышление насчет композиции всех четырех книг и их взаимосвязи. В какой-то из тем, это есть. Если меня очень попросят, оя могу сделать попытку это найти. А теперь ответы. Коротко и ясно.
Считаете ли Вы, что интерес к этому произведению более навязан нам общественным мнением?
Тем кто прочитал ДО фильма нет. Остальные - ДА.
Может ли он интересен только потому, что нравится соседу?
Не обязательно. это зависит от уровня развития конкретного индивидума.
Возможно ли там найти что-либо для себя в интеллектуальном плане?
Да. Возможно. Но это будет не изысканность интеллектуального бисера Павича, не навязанность истин Коэльо. Эти книги -не самые его лучшие или любимые. Просто они пока наиболее доступны для экранизации. именно поэтому сняли фильм и поднялся интерес. Скоро поднимется целая волна и тогда мы сможем посмотреть, что получится... И как это скажется на творчестве Лукьяненко.
Считаете ли Вы, что интерес к этому произведению более навязан нам общественным мнением?
Тем кто прочитал ДО фильма нет. Остальные - ДА.
Может ли он интересен только потому, что нравится соседу?
Не обязательно. это зависит от уровня развития конкретного индивидума.
Возможно ли там найти что-либо для себя в интеллектуальном плане?
Да. Возможно. Но это будет не изысканность интеллектуального бисера Павича, не навязанность истин Коэльо. Эти книги -не самые его лучшие или любимые. Просто они пока наиболее доступны для экранизации. именно поэтому сняли фильм и поднялся интерес. Скоро поднимется целая волна и тогда мы сможем посмотреть, что получится... И как это скажется на творчестве Лукьяненко.

link82
Мастер
2/4/2006, 8:16:18 PM
Но, мне кажется, мы несколько отвлеклись от темы
Мне тоже так кажется
Мне тоже так кажется


link82
Мастер
2/4/2006, 8:37:29 PM

Джелу, я вас буду немножко покусать! (С) Сновый
Это не я, это вы, я только скромно напомнил мол за буйки не заплывайте.


Джелу
Грандмастер
2/5/2006, 12:10:51 AM
Угрозы. кругом угрозы. куда же податься бедному Джелу?
Вот что я еще хотел спросить. Земеля, Вы что-то читали из Лукьяненко? Ну, наверное, далеко не все.
А вот ячитал все. И поэтому мое мнение о "Дозорах" складывается еще и из других книг. Я нахожу какие-то параллели, противоречия. Я вижу книгу в развитии. И поэтому мне это нравится.
ЗЫ: Рубикон... Он за спиной.
Вот что я еще хотел спросить. Земеля, Вы что-то читали из Лукьяненко? Ну, наверное, далеко не все.
А вот ячитал все. И поэтому мое мнение о "Дозорах" складывается еще и из других книг. Я нахожу какие-то параллели, противоречия. Я вижу книгу в развитии. И поэтому мне это нравится.
ЗЫ: Рубикон... Он за спиной.

Angriel
Грандмастер
2/5/2006, 12:38:37 AM
(finestra @ 04.02.2006 - время: 16:55) Можно услышать Ваше мнение?
Считаете ли Вы, что интерес к этому произведению более навязан нам общественным мнением?
Может ли он интересен только потому, что нравится соседу?
Возможно ли там найти что-либо для себя в интеллектуальном плане?
P.S. Возможно, вопросы несколько провакационные, но все-таки!
Простите господа, что вмешиваюсь. Но не мир я пришел вам нести, но меч.
Финестра, очень ожидаемый результат. Все дело в том, что Джелу, и я не первый день на форуме, и, как следствие, не подставились в дискуссии, а дождались провокационных вопросов.
Изначально очевиден был подвод к соотношению Лукьяненко/общественное мнение/раскрутка.
Так вот, я читаю Лукьяненко года с 95-го (Рыцари сорока островов) Как тогда, так и сейчас он выглядит лучшим в фантастике. Стиль, слог, идея. Это общее мнение. Конкретно о дозорах - сильно. Пугает своей реальностью и непроверяемостью. (это и на последний вопрос ответ). Но опять же Дозоры, по-моему, не самое яркое из написанного.
Общественное мнение, поначалу ничего не навязывало. Вялая поддержка Перумова, ругань со стороны критиков за "детскость", сейчас же идет мощная PR программа, с целью заработать деньги. Так вот, тексты Лукьяненко куда как приемлимый вариант.
Вот интересный вопрос. Для меня, лично, он стал чуть ли не главным на форуме. Ответ очевиден : Да, может! Как любой другой автор. Но причем здесь автор?
И, наконец, мой любимый вопрос. Конечно! Найти, в ителлектуальном плане, можно везде. Я так понимаю, что тебя, Финестра, интересует не лежит ли это там на блюдечке с голубой каёмочкой))
Считаете ли Вы, что интерес к этому произведению более навязан нам общественным мнением?
Может ли он интересен только потому, что нравится соседу?
Возможно ли там найти что-либо для себя в интеллектуальном плане?
P.S. Возможно, вопросы несколько провакационные, но все-таки!
Простите господа, что вмешиваюсь. Но не мир я пришел вам нести, но меч.
Финестра, очень ожидаемый результат. Все дело в том, что Джелу, и я не первый день на форуме, и, как следствие, не подставились в дискуссии, а дождались провокационных вопросов.

Изначально очевиден был подвод к соотношению Лукьяненко/общественное мнение/раскрутка.
Так вот, я читаю Лукьяненко года с 95-го (Рыцари сорока островов) Как тогда, так и сейчас он выглядит лучшим в фантастике. Стиль, слог, идея. Это общее мнение. Конкретно о дозорах - сильно. Пугает своей реальностью и непроверяемостью. (это и на последний вопрос ответ). Но опять же Дозоры, по-моему, не самое яркое из написанного.
Общественное мнение, поначалу ничего не навязывало. Вялая поддержка Перумова, ругань со стороны критиков за "детскость", сейчас же идет мощная PR программа, с целью заработать деньги. Так вот, тексты Лукьяненко куда как приемлимый вариант.
Вот интересный вопрос. Для меня, лично, он стал чуть ли не главным на форуме. Ответ очевиден : Да, может! Как любой другой автор. Но причем здесь автор?
И, наконец, мой любимый вопрос. Конечно! Найти, в ителлектуальном плане, можно везде. Я так понимаю, что тебя, Финестра, интересует не лежит ли это там на блюдечке с голубой каёмочкой))

Джелу
Грандмастер
2/5/2006, 1:21:29 AM
Маэстро, как всегда, сказал мудро и четко. Вот мне бы так научиться. Подписываюсь под словами Учителя Танцев, если он, конечно же, позволит.

Kylie
Интересующийся
2/5/2006, 5:46:56 PM
Возможно, вопрос и несколько оффтопик, но все же.
Уважаемые ценители творчества С. Лукьяненко.
Пока из всех его книг прочла только "Дозоры" - полный восторг, отличные книги, просто глоток свежего воздуха.
И "Фальшивые зеркала" - интересная книга, но тех же восторгов не вызвала.
Что посоветуете почитать из его других произведений? Заранее благодарю за ответ.
Уважаемые ценители творчества С. Лукьяненко.
Пока из всех его книг прочла только "Дозоры" - полный восторг, отличные книги, просто глоток свежего воздуха.
И "Фальшивые зеркала" - интересная книга, но тех же восторгов не вызвала.
Что посоветуете почитать из его других произведений? Заранее благодарю за ответ.

Простак
Специалист
2/5/2006, 6:12:56 PM
(Angriel @ 02.02.2006 - время: 23:53) Джелу, обрати внимание, как неистребимо желание человека осудить. "Мозг отдыхает" - буквально самоцель какая-то.
Ну ладно, ладно. Пусть будет не мозг отдыхает, а не произвело данное произведение, данного автора на меня впечатления. И четвертая часть особенно.
Ну ладно, ладно. Пусть будет не мозг отдыхает, а не произвело данное произведение, данного автора на меня впечатления. И четвертая часть особенно.

Джелу
Грандмастер
2/5/2006, 10:13:36 PM
(Простак @ 05.02.2006 - время: 15:12) (Angriel @ 02.02.2006 - время: 23:53) Джелу, обрати внимание, как неистребимо желание человека осудить. "Мозг отдыхает" - буквально самоцель какая-то.
Ну ладно, ладно. Пусть будет не мозг отдыхает, а не произвело данное произведение, данного автора на меня впечатления. И четвертая часть особенно.
У каждого свои недостатки.
Kylie, что может посоветовать Джелу. Если хочется, чтобы было холодно и трагично, то "рыцари сорока островов", а затем отполировать "Поездом в Теплый Край".
Красивый цикл "Прекрасное Далеко" советую.
Больше у Лукьяненко "городского фэнтези" нет, так что если нравится фантастика, то ищите и обрящете.
Ну ладно, ладно. Пусть будет не мозг отдыхает, а не произвело данное произведение, данного автора на меня впечатления. И четвертая часть особенно.
У каждого свои недостатки.
Kylie, что может посоветовать Джелу. Если хочется, чтобы было холодно и трагично, то "рыцари сорока островов", а затем отполировать "Поездом в Теплый Край".
Красивый цикл "Прекрасное Далеко" советую.
Больше у Лукьяненко "городского фэнтези" нет, так что если нравится фантастика, то ищите и обрящете.

Kylie
Интересующийся
2/5/2006, 11:04:53 PM
2 Джелу
Спасибо за советы!
Спасибо за советы!

Lam
Мастер
2/6/2006, 1:11:12 PM
(Джелу @ 05.02.2006 - время: 19:13) (Простак @ 05.02.2006 - время: 15:12) (Angriel @ 02.02.2006 - время: 23:53) Джелу, обрати внимание, как неистребимо желание человека осудить. "Мозг отдыхает" - буквально самоцель какая-то.
Ну ладно, ладно. Пусть будет не мозг отдыхает, а не произвело данное произведение, данного автора на меня впечатления. И четвертая часть особенно.
У каждого свои недостатки.
Kylie, что может посоветовать Джелу. Если хочется, чтобы было холодно и трагично, то "рыцари сорока островов", а затем отполировать "Поездом в Теплый Край".
Красивый цикл "Прекрасное Далеко" советую.
Больше у Лукьяненко "городского фэнтези" нет, так что если нравится фантастика, то ищите и обрящете.
Смотря что считать городским фэнтези.... В какаой-то мере - Мальчик и тьма.... с натягом можно отнести... А если и нет - тогда "Черновик"! А,вообще, - я тоже увлекся Лукьяненко после Лабиринтов!
Ну ладно, ладно. Пусть будет не мозг отдыхает, а не произвело данное произведение, данного автора на меня впечатления. И четвертая часть особенно.
У каждого свои недостатки.
Kylie, что может посоветовать Джелу. Если хочется, чтобы было холодно и трагично, то "рыцари сорока островов", а затем отполировать "Поездом в Теплый Край".
Красивый цикл "Прекрасное Далеко" советую.
Больше у Лукьяненко "городского фэнтези" нет, так что если нравится фантастика, то ищите и обрящете.
Смотря что считать городским фэнтези.... В какаой-то мере - Мальчик и тьма.... с натягом можно отнести... А если и нет - тогда "Черновик"! А,вообще, - я тоже увлекся Лукьяненко после Лабиринтов!

Джелу
Грандмастер
2/6/2006, 2:29:52 PM
Я "Черновик" не стал рекомендовать, так как он еще не "отстоялся". Вот выйдет продолжение, окончание. посмотрим и вынесем решение.

finestra
Профессионал
2/6/2006, 6:09:30 PM
(Angriel @ 04.02.2006 - время: 21:38) Изначально очевиден был подвод к соотношению Лукьяненко/общественное мнение/раскрутка.
И, наконец, мой любимый вопрос. Конечно! Найти, в ителлектуальном плане, можно везде. Я так понимаю, что тебя, Финестра, интересует не лежит ли это там на блюдечке с голубой каёмочкой))
Спасибо авторам за интересный диспут...
Вы абсолютно правы. Именно к этому и сводились мои комменты. Когда начинается провокация, читатель начинает задумываться...
Для меня самое главное в книгах - что можно из них вынести для себя... (см. предыдущие комменты). После подробного изучения творчества Гоголя, Тургенева, Достоевского, Толстого и всей литературы в целом, начинаешь задумываться о том, что читаешь и что это значит... Начинаешь ценить влияние автора произведения на личность читателя.
Я занимаюсь литературой профессионально, но жанр фэнтэзи, к сожалению,
пока не входил в мои пределы изучения...
На все не хватает времени... К тому же я не поклонник означенного жанра...
О каемочке....
Если Вы знакомы с творчеством этого автора настолько, что можете проследить его тенденции, может, вкратце могли бы, буквально в двух словах, что лежит на поверхности, а что...?
И, наконец, мой любимый вопрос. Конечно! Найти, в ителлектуальном плане, можно везде. Я так понимаю, что тебя, Финестра, интересует не лежит ли это там на блюдечке с голубой каёмочкой))
Спасибо авторам за интересный диспут...
Вы абсолютно правы. Именно к этому и сводились мои комменты. Когда начинается провокация, читатель начинает задумываться...
Для меня самое главное в книгах - что можно из них вынести для себя... (см. предыдущие комменты). После подробного изучения творчества Гоголя, Тургенева, Достоевского, Толстого и всей литературы в целом, начинаешь задумываться о том, что читаешь и что это значит... Начинаешь ценить влияние автора произведения на личность читателя.
Я занимаюсь литературой профессионально, но жанр фэнтэзи, к сожалению,
пока не входил в мои пределы изучения...

О каемочке....

Если Вы знакомы с творчеством этого автора настолько, что можете проследить его тенденции, может, вкратце могли бы, буквально в двух словах, что лежит на поверхности, а что...?


Kylie
Интересующийся
2/6/2006, 10:47:50 PM
Сегодня любимый подарил мне книгу "Последний дозор". Наслаждаюсь, Лукьяненко на высоте.