ДОЗОРЫ
Светлым
21
Темным
29
Инквизитором
13
Я всепоглащающий сумрак!
7
Всего голосов: 70

Angriel
Грандмастер
2/9/2006, 4:45:38 PM
(Джелу @ 09.02.2006 - время: 13:40) пока Хаос и Порядок находятся в неком паритете, то рождается добро.




Angriel
Грандмастер
2/9/2006, 4:47:33 PM
Отается только определить "добро" как желаемое для подавляющего большинства индивидуумов, могущих это желаемое получить.

Джелу
Грандмастер
2/9/2006, 5:44:59 PM
(Angriel @ 09.02.2006 - время: 13:47) Отается только определить "добро" как желаемое для подавляющего большинства индивидуумов, могущих это желаемое получить.
Ну, для начала мы должны разделить людей на группы. Так как явное добро для одних будет явным злом для других. Здесь можно разделять по территориальному, национальному, культурному и прочим признакам.
Ну, для начала мы должны разделить людей на группы. Так как явное добро для одних будет явным злом для других. Здесь можно разделять по территориальному, национальному, культурному и прочим признакам.

Angriel
Грандмастер
2/9/2006, 5:53:58 PM
Само определение подразумевает наличие групп. Группа определяется динамично, доступностью желаемого.
Мы с тобой все равно не сможем разбить людей на такие группы, хотя бы потому, что изрчдная часть людей просто неспособна определить желаемое, пока не имеет возможность его получить.
Мы с тобой все равно не сможем разбить людей на такие группы, хотя бы потому, что изрчдная часть людей просто неспособна определить желаемое, пока не имеет возможность его получить.

Джелу
Грандмастер
2/9/2006, 5:57:34 PM
А вот это желаемое - что-то приземленное, типа, поесть, размножить и поспать или что-то возвышенное: спасти Родину, помочь кому-то?
По-моему, любое доброе действие человека направленное на одну цель - купить свою "лестницу в небо".
По-моему, любое доброе действие человека направленное на одну цель - купить свою "лестницу в небо".

Angriel
Грандмастер
2/9/2006, 6:06:46 PM
Желаемое - это то что ты однозначно хочешь иметь в данный момент времени. Хот духовное, хоть материальное. Это может быть даже смерть ближнего, например.
По-моему, любое доброе действие человека направленное на одну цель - купить свою "лестницу в небо".
По классическому определению - Добро бескорыстно. Так что покупка не катит. Да и лестница в небо нужна не всем. Мягко говоря.
По-моему, любое доброе действие человека направленное на одну цель - купить свою "лестницу в небо".
По классическому определению - Добро бескорыстно. Так что покупка не катит. Да и лестница в небо нужна не всем. Мягко говоря.

Джелу
Грандмастер
2/9/2006, 6:15:10 PM
Ну уж нет. Вот, к примеру, я иду мимо попрошайки. У меня есть два варианта поведения: подать, пройти мимо.
Что я получаю от этих двух вариатов?
1. Я подаю какйю-то мелочь и мне целый день радостно и весело, что я сделал доброе дело, помог замерзающему мальчику/девочке. Я за мелочь купил "ступеньку лестницы в небо".
2. Прошел мимо. Я целый день горд, что не помог организованной мафии и терроризму, так как я все про них знаю. Я бесплатно получил эту же "ступеньку".
Маэстро, надеюсь, что логика понятна. Я прошу не сильно придираться к словам, так как я, конечно же, утрирую.
Что я получаю от этих двух вариатов?
1. Я подаю какйю-то мелочь и мне целый день радостно и весело, что я сделал доброе дело, помог замерзающему мальчику/девочке. Я за мелочь купил "ступеньку лестницы в небо".
2. Прошел мимо. Я целый день горд, что не помог организованной мафии и терроризму, так как я все про них знаю. Я бесплатно получил эту же "ступеньку".
Маэстро, надеюсь, что логика понятна. Я прошу не сильно придираться к словам, так как я, конечно же, утрирую.

Angriel
Грандмастер
2/10/2006, 1:43:38 AM
Джелу, когда я иду мимо, или не иду мимо, я все равно в состоянии объяснить себе почему я сделал так или иначе. Причем я могу себе это объяснить с целого ряда точек зрения.
Я могу объяснить себе, что лестницы о которой ты говоришь нет, либо что она есть и её ступени для меня важнее жизни...
Я знаю, что в состоянии построить любое удовлетворяющее меня объяснение. Смею думать, что я смогу убедить в этом и некоторое количество оппонентов. Если не смогу, мне вобщем-то наплевать.
Ну и что следует из вышеперечисленного сумбура? Добра и Зла нет. А следовательно я не могу совершить нечто во имя той или иной Идеи.
Я могу объяснить себе, что лестницы о которой ты говоришь нет, либо что она есть и её ступени для меня важнее жизни...
Я знаю, что в состоянии построить любое удовлетворяющее меня объяснение. Смею думать, что я смогу убедить в этом и некоторое количество оппонентов. Если не смогу, мне вобщем-то наплевать.
Ну и что следует из вышеперечисленного сумбура? Добра и Зла нет. А следовательно я не могу совершить нечто во имя той или иной Идеи.

Джелу
Грандмастер
2/10/2006, 1:49:58 AM
Ах, Маэстро! В этом вся и проблема, что оружие может установить любую непререкаемую истину. И мы можем все объяснить с разных точек зрения. Но это моя идея, и она мне нравится. К тому же, не будет ли Ваш поступок во имя Идеи - тем же приобретением лестницы?
И какая разница? Ведь мир всего лишь тень под веками великого Творца, что когда-нибудь проснется, и от нас и наших глупых пролем ничего не останется, кроме рассветной дремоты Бога.
И какая разница? Ведь мир всего лишь тень под веками великого Творца, что когда-нибудь проснется, и от нас и наших глупых пролем ничего не останется, кроме рассветной дремоты Бога.

Angriel
Грандмастер
2/10/2006, 2:09:52 AM
Оружие, Джелу, это тоже Сила. И установленная им Истина столь же относительна, сколь и любая другая. Истина - не что иное, как еще одно мнение.
Идеи и Истины - относительны и изменчивы, Силы - бессмыслены в утверждении и первых и вторых. Что же тогда остется разуму? А разуму остается Цель. И достижение этой цели - единственный смысл существования разума.
Идеи и Истины - относительны и изменчивы, Силы - бессмыслены в утверждении и первых и вторых. Что же тогда остется разуму? А разуму остается Цель. И достижение этой цели - единственный смысл существования разума.

Джелу
Грандмастер
2/10/2006, 2:57:08 AM
Возникает вопрос. А правомерна ли эта цкль, если Истины и Силы - тлен и прах. Ведь достижение Цели - это, по сути, применение Силы, согласнно какой-то Идеи.

Angriel
Грандмастер
2/10/2006, 3:00:39 AM
Смотря какая цель. Например, творчество.

Джелу
Грандмастер
2/10/2006, 3:03:33 AM
Сублимация? графоманство?

Angriel
Грандмастер
2/10/2006, 3:11:22 AM
Почему? Создание миров. Семья. Или как вон Лукьяненко..

Джелу
Грандмастер
2/10/2006, 3:28:44 AM
(Angriel @ 10.02.2006 - время: 00:11) Почему? Создание миров. Семья. Или как вон Лукьяненко..
Создание миров?
Побыть демиургов. Богом. Все они в тоих руках. И тыы волен распоряжаться ими, как заблагорассудится..
Семья?
А может это просто гены? примитивные инстинкты. Химизм.
А Лукьяненко?
А что Лукьяненко? Мы же не занем, что движет им? И не надо об этом гадать.
К интересному пришли выводу. Нет ни добра, ни зла, ибо все тлен.
Все фигня, кроме пчел. Да и пчелы, если подумать, тоже фигня. (с) Винни-Пух.
Создание миров?
Побыть демиургов. Богом. Все они в тоих руках. И тыы волен распоряжаться ими, как заблагорассудится..
Семья?
А может это просто гены? примитивные инстинкты. Химизм.
А Лукьяненко?
А что Лукьяненко? Мы же не занем, что движет им? И не надо об этом гадать.
К интересному пришли выводу. Нет ни добра, ни зла, ибо все тлен.
Все фигня, кроме пчел. Да и пчелы, если подумать, тоже фигня. (с) Винни-Пух.

Angriel
Грандмастер
2/10/2006, 3:36:49 AM
Впачи по этому поводу хорошо говорят. Все говно, кроме мочи.)))
Клёвый вывод из всего вышесказанного)) Смотри народ даже постить сюда перестал))) Что-то завелись мы не на шутку. Финестра - это ты виноват! Завел, и в кусты.
Клёвый вывод из всего вышесказанного)) Смотри народ даже постить сюда перестал))) Что-то завелись мы не на шутку. Финестра - это ты виноват! Завел, и в кусты.

Джелу
Грандмастер
2/10/2006, 3:41:29 AM
А мы, латыши, все такие. У нас даже песни без слов.
А то что народ перестал постить, занчит они не смогли с помощью этой темы получить желаемое, ибо убоялись наших разумов. Вывод: мы для них зло.
А то что народ перестал постить, занчит они не смогли с помощью этой темы получить желаемое, ибо убоялись наших разумов. Вывод: мы для них зло.

link82
Мастер
2/10/2006, 4:05:05 AM



Angriel
Грандмастер
2/10/2006, 10:18:37 AM
Линк, блин, уморил)) Это не в магазин надо, а в тему про Кастанеду. Там как раз скоро обмен адресами пойдет.

DELETED
Акула пера
2/10/2006, 2:53:50 PM
Как сказал сам Лукьяненко, Светлые и Темные - это не Добро и Зло, а альтруисты и эгоисты.
Эгоистов все же больше :(
Эгоистов все же больше :(