Нужен ли отечественный автопром?
Феофилакт
Грандмастер
4/20/2009, 9:29:42 PM
(ChapelniK @ 20.04.2009 - время: 16:53) сравнили)))))) было СССР и железный занавес и т.д.
у нас все было - сделано в СССР
все ходили одинаковые и бла бла.
не надо сравнивать.
А почему вы так легковесно рассуждаете? Мы не только для себя производили свою технику,но и экспортировали. Были такие внешнеторговые объединения "Автоэкспорт","Трактороэкспорт" и пр. И зарабатывали на этом.
Про все одинаковые -я от вас уже слышал,доказать вы не потрудились,да полагаю и знать этого не можете.
вы лучше посмотрите что творится на стройках сейчас.
все перешли на другую технику.
на белорусах и КамАЗах, только гос. предприятия.
Это синдром папуасов-покупать чужие ,ярко завернутые,но отнюдь не полезные и не качественные вещи.
Стоило ли для этого губить советскую тяжелую индустрию? С точки зрения либералов -стоило,особенно либералов заокеанских,ибо наши не то что одежду,но и мысли импортные предпочитают.
вы еще про север вспомните, когда зеки строили железную дорогу, лопатами)))) и скажите, что наши люди самые выдающиеся)))
А что вы об этом знаете? Ну хотя бы о Беломоро-Балтийском канале?
у нас все было - сделано в СССР
все ходили одинаковые и бла бла.
не надо сравнивать.
А почему вы так легковесно рассуждаете? Мы не только для себя производили свою технику,но и экспортировали. Были такие внешнеторговые объединения "Автоэкспорт","Трактороэкспорт" и пр. И зарабатывали на этом.
Про все одинаковые -я от вас уже слышал,доказать вы не потрудились,да полагаю и знать этого не можете.
вы лучше посмотрите что творится на стройках сейчас.
все перешли на другую технику.
на белорусах и КамАЗах, только гос. предприятия.
Это синдром папуасов-покупать чужие ,ярко завернутые,но отнюдь не полезные и не качественные вещи.
Стоило ли для этого губить советскую тяжелую индустрию? С точки зрения либералов -стоило,особенно либералов заокеанских,ибо наши не то что одежду,но и мысли импортные предпочитают.
вы еще про север вспомните, когда зеки строили железную дорогу, лопатами)))) и скажите, что наши люди самые выдающиеся)))
А что вы об этом знаете? Ну хотя бы о Беломоро-Балтийском канале?
Феофилакт
Грандмастер
4/20/2009, 9:32:02 PM
(ChapelniK @ 20.04.2009 - время: 16:56) у меня простая арифметика.
если фирмы переходят с газелей на другие машины, значит есть в этом выгода.
То есть ваши рассуждения никаким опытом и расчетами не подтверждены....
То что многие переходят-может это мода? Которую кризис сейчас быстро охладит?
если фирмы переходят с газелей на другие машины, значит есть в этом выгода.
То есть ваши рассуждения никаким опытом и расчетами не подтверждены....
То что многие переходят-может это мода? Которую кризис сейчас быстро охладит?
JFK2006
Акула пера
4/20/2009, 9:36:06 PM
(ChapelniK @ 15.04.2009 - время: 15:25) все эти машины, не сгниют через три года.
это главное.
Попалось как-то на глаза:
Пишет человк:
Отправлено : Centrum., 10 Октября 2005 08:55:30
У соседа HONDA ACCORD 85г. в., двигатель B18A, кузов СА2. Так вот, стал барахлить карб - нет ли у кого-нить схемы его устройства или чего-то подобного. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
ему отвечают:
Ответ:
На апрельском, 1985г. пленуме ЦК КПСС Генеральным секретарем был единодушно избран Горбачев Михаил Сергеевич... Потом были ускорение социально-экономического развития... перестройка... каждой советской семье отдельную квартиру... борьба с алкоголизмом... Первый Съезд народных депутатов - Собчак, Сахаров, страна у телевизоров... "Борис, ты не прав!"... моя первая свадьба... Павловская реформа... пустые магазины... ГКЧП... "в связи с состоянием здоровья"... Беловежская пуща... Триколор над Белым Домом... Гайдар, новые деньги - новые цены... мама умерла... опять новые деньги... танки на мосту, пожар белого дома... опять новые деньги... Совместные предприятия... биржи... ваучеры... МММ с бабочкой... черный вторник... первая Чечня... мой развод... отец умер... я увидел авто.ру... деноминация... дефолт... моя вторая свадьба... начался 21-ый век... Путин... ребенок в первый класс...
А у этой Хонды только сейчас "что-то начал барахлить карбюратор..."
это главное.
Попалось как-то на глаза:
Пишет человк:
Отправлено : Centrum., 10 Октября 2005 08:55:30
У соседа HONDA ACCORD 85г. в., двигатель B18A, кузов СА2. Так вот, стал барахлить карб - нет ли у кого-нить схемы его устройства или чего-то подобного. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
ему отвечают:
Ответ:
На апрельском, 1985г. пленуме ЦК КПСС Генеральным секретарем был единодушно избран Горбачев Михаил Сергеевич... Потом были ускорение социально-экономического развития... перестройка... каждой советской семье отдельную квартиру... борьба с алкоголизмом... Первый Съезд народных депутатов - Собчак, Сахаров, страна у телевизоров... "Борис, ты не прав!"... моя первая свадьба... Павловская реформа... пустые магазины... ГКЧП... "в связи с состоянием здоровья"... Беловежская пуща... Триколор над Белым Домом... Гайдар, новые деньги - новые цены... мама умерла... опять новые деньги... танки на мосту, пожар белого дома... опять новые деньги... Совместные предприятия... биржи... ваучеры... МММ с бабочкой... черный вторник... первая Чечня... мой развод... отец умер... я увидел авто.ру... деноминация... дефолт... моя вторая свадьба... начался 21-ый век... Путин... ребенок в первый класс...
А у этой Хонды только сейчас "что-то начал барахлить карбюратор..."
оле лукое
Мастер
4/21/2009, 12:26:42 AM
Вам на глаза заметка попалась а у меня была Ваз 2102 1973гв
Железо все родное (правда у тестя ручки не кривые были уход был хороший) Двигатель как часы работал. И это все достигалось всего двумя ТО весной и осенью.
Правда не скрою что пол с пасажирской стороны варили, но после того как зимой тонны соли на дороги лить начали (тут её добывают недалеко). Да что машина все еще ездит сейчас в деревне, отдали родственнику. Конечно устала старушка, коробку поменяли (с 73г только масло меняли).
Железо все родное (правда у тестя ручки не кривые были уход был хороший) Двигатель как часы работал. И это все достигалось всего двумя ТО весной и осенью.
Правда не скрою что пол с пасажирской стороны варили, но после того как зимой тонны соли на дороги лить начали (тут её добывают недалеко). Да что машина все еще ездит сейчас в деревне, отдали родственнику. Конечно устала старушка, коробку поменяли (с 73г только масло меняли). оле лукое
Мастер
4/21/2009, 12:33:46 AM
(Motorolal7 @ 20.04.2009 - время: 14:45) (ChapelniK @ 20.04.2009 - время: 14:34) Сейчас Форды, дизель. Проблем нет. И зимой и летом.
Молодцы ! Это фирма , а если частник , где ему бабло взять сначала на Форды ????????
Так он же пишет были Газели а когда из них все что можно выжали на ноги стали тогда и купили форды, но не знает кто маржу за сделку хапнул и сколько!
У нас в городе такая ерунда была от Икарусов отказались, а закупили Аутосаны. Хотя Икарусы шли с полным сервисом и обслуживанием, а Аутосаны только с гарантией по пробегу (не помню сколько) так Аутосаны годик откатали и сдохли почти все, за ремонт фирма такое бабло запросила, что дешевле оказалось Мазы автобусы покупать. Чела вроде привлекали за сделку не скажу точно осулили или нет. Хотя если поделился то навряд ли.
Молодцы ! Это фирма , а если частник , где ему бабло взять сначала на Форды ????????
Так он же пишет были Газели а когда из них все что можно выжали на ноги стали тогда и купили форды, но не знает кто маржу за сделку хапнул и сколько! У нас в городе такая ерунда была от Икарусов отказались, а закупили Аутосаны. Хотя Икарусы шли с полным сервисом и обслуживанием, а Аутосаны только с гарантией по пробегу (не помню сколько) так Аутосаны годик откатали и сдохли почти все, за ремонт фирма такое бабло запросила, что дешевле оказалось Мазы автобусы покупать. Чела вроде привлекали за сделку не скажу точно осулили или нет. Хотя если поделился то навряд ли.
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 12:51:20 AM
(Motorolal7 @ 20.04.2009 - время: 14:06) (LinaKreiger @ 20.04.2009 - время: 13:45)
А "Газель" берут барыги незаботясь о жизни пассажиров. посадили за руль черножопую мартышку Аналогичные, но более бедные макаки горные - берут "класику" ВАЗ в качестве джихад-такси :)
Вы рассист ??? И жопа у вас белая ???
Для вывозки мусора говорите - что вы понимаете о окупаемости ??
У на работало три Камаза в свое время - вывозили по 50 тонн за ходку - ходка раз в неделю (резка . погрузка металла)
Тонна железа категории (двойка) стоила на тот момент 10-12 тыс.руб соответсвенно те Камазы окупились у нас за два месяца с учетом кап.ремонтов и затрат на колеса(новые) после двух-трех ходок приходилось менять !
Если содержать иномарку в таких условиях - все деньги будут уходить на дорогостоящие зап.части !
Про дальнобойщиков разговора неведу им действительно ездить по асфальту и нужен комфорт и грузоподьемность !
Про Газели вы ничего не понимаете . все те комерсы которые заработали на газелях памятник ему поставят !
Вы жещина судя по аватару и видимо мало понимаете что либо о транспорте который не только попу возит хозяина , а и еще зарабатывает деньги !
все гораздо хуже :)
мало того что у меня попка белая.. я еще и специалист по логистике и занимаюсь обеспечением, в том числе и российского автопрома импортными компонентами.
так что, отрасль знаю не по наслышке.
Если бы кремлевским жопомозглым карликам реально хотелось бы развивать автопром отечественный, то не пошлины на иномарки поднимать надо было бы, а освобождать от оных - ввозимые качественные комплектующие для отечественного автопрома,
надо было бы не миллиарды ворам из автоВАЗа выдавать на карман, а субсидировать тех, кто рискнул на их продукцию приобретать.. причем не деньгами, а налоговыми льготами. Ускоренной амортизацией...
чтоб стимулировать прогресс в двигателестроении и расходы топлива- ввели бы топливный акциз, а транспортный налог - считали бы не с лошадинных сил а с экологического класса и кубатуры двигателя к примеру...
можно было бы много чего придумать.. если бы у едирастов- думалка функционирвала..
вот только проблема в том, что такие меры - не украдешь
а значит, они никогда не будут применяться в России.
Ходка раз в неделю - неприменимый показатель для техники сегмента Heavy Duty рассчитанной на ЕЖЕДНЕВНУЮ эксплуатацию :) (кстати, а за сам металл - Вы видимо ничего не платили??? неужели.. ворованный был???... иначе бы вы не окупили этот КамАЗ :) за 8 рейсов то )
А "Газель" берут барыги незаботясь о жизни пассажиров. посадили за руль черножопую мартышку Аналогичные, но более бедные макаки горные - берут "класику" ВАЗ в качестве джихад-такси :)
Вы рассист ??? И жопа у вас белая ???
Для вывозки мусора говорите - что вы понимаете о окупаемости ??
У на работало три Камаза в свое время - вывозили по 50 тонн за ходку - ходка раз в неделю (резка . погрузка металла)
Тонна железа категории (двойка) стоила на тот момент 10-12 тыс.руб соответсвенно те Камазы окупились у нас за два месяца с учетом кап.ремонтов и затрат на колеса(новые) после двух-трех ходок приходилось менять !
Если содержать иномарку в таких условиях - все деньги будут уходить на дорогостоящие зап.части !
Про дальнобойщиков разговора неведу им действительно ездить по асфальту и нужен комфорт и грузоподьемность !
Про Газели вы ничего не понимаете . все те комерсы которые заработали на газелях памятник ему поставят !
Вы жещина судя по аватару и видимо мало понимаете что либо о транспорте который не только попу возит хозяина , а и еще зарабатывает деньги !
все гораздо хуже :)
мало того что у меня попка белая.. я еще и специалист по логистике и занимаюсь обеспечением, в том числе и российского автопрома импортными компонентами.
так что, отрасль знаю не по наслышке.
Если бы кремлевским жопомозглым карликам реально хотелось бы развивать автопром отечественный, то не пошлины на иномарки поднимать надо было бы, а освобождать от оных - ввозимые качественные комплектующие для отечественного автопрома,
надо было бы не миллиарды ворам из автоВАЗа выдавать на карман, а субсидировать тех, кто рискнул на их продукцию приобретать.. причем не деньгами, а налоговыми льготами. Ускоренной амортизацией...
чтоб стимулировать прогресс в двигателестроении и расходы топлива- ввели бы топливный акциз, а транспортный налог - считали бы не с лошадинных сил а с экологического класса и кубатуры двигателя к примеру...
можно было бы много чего придумать.. если бы у едирастов- думалка функционирвала..
вот только проблема в том, что такие меры - не украдешь
а значит, они никогда не будут применяться в России.
Ходка раз в неделю - неприменимый показатель для техники сегмента Heavy Duty рассчитанной на ЕЖЕДНЕВНУЮ эксплуатацию :) (кстати, а за сам металл - Вы видимо ничего не платили??? неужели.. ворованный был???... иначе бы вы не окупили этот КамАЗ :) за 8 рейсов то
) JFK2006
Акула пера
4/21/2009, 1:59:00 AM
(оле лукое @ 20.04.2009 - время: 20:26) Вам на глаза заметка попалась а у меня была Ваз 2102 1973гв
Железо все родное ... Правда не скрою что пол с пасажирской стороны варили...
А ещё "Победы" были! А у них и металл - не металл, броня!
Чего вспоминать-то, что в 1973-м на ВАЗе выпускалось? Тогда ещё ФИАТовские двигатели ставили на "копейки"...
Сравните эксплуатационные расходы (по данным журнала "Авторевю"):
Сервисное обслуживание и эксплуатационные расходы за 100000 км
Fiat Palio (первая колонка цифр) Renault Clio Symbol (вторая колонка)
ИТОГО 2379 2816 (Стоимость, $)
Бензин 2463 2518
ВСЕГО 4842 5334
Расходы на ремонт и запчасти (без учета восстановительного ремонта)
ВСЕГО 956 1228
Nissan Almera
затраты на обслуживание и ремонт ($2588) и на бензин ($2200)
Расходы на эксплуатацию автомобиля Opel Astra 1.6 16V (пробег 100000 км)
Итого 5164,6
ВАЗ 2110
Бензин А-92 (9760 л) 2799
ИТОГО 4019,2
Внеплановый ремонт и замены (цены указаны в долларах США)
ИТОГО 768,2
Общие затраты на эксплуатацию 4787,4
Затраты, как видим, сопоставимы. А состояние автомобиля?
Железо все родное ... Правда не скрою что пол с пасажирской стороны варили...
А ещё "Победы" были! А у них и металл - не металл, броня!
Чего вспоминать-то, что в 1973-м на ВАЗе выпускалось? Тогда ещё ФИАТовские двигатели ставили на "копейки"...
Сравните эксплуатационные расходы (по данным журнала "Авторевю"):
Сервисное обслуживание и эксплуатационные расходы за 100000 км
Fiat Palio (первая колонка цифр) Renault Clio Symbol (вторая колонка)
ИТОГО 2379 2816 (Стоимость, $)
Бензин 2463 2518
ВСЕГО 4842 5334
Расходы на ремонт и запчасти (без учета восстановительного ремонта)
ВСЕГО 956 1228
Nissan Almera
затраты на обслуживание и ремонт ($2588) и на бензин ($2200)
Расходы на эксплуатацию автомобиля Opel Astra 1.6 16V (пробег 100000 км)
Итого 5164,6
ВАЗ 2110
Бензин А-92 (9760 л) 2799
ИТОГО 4019,2
Внеплановый ремонт и замены (цены указаны в долларах США)
ИТОГО 768,2
Общие затраты на эксплуатацию 4787,4
Затраты, как видим, сопоставимы. А состояние автомобиля?
NattyDread
Специалист
4/21/2009, 3:26:42 AM
(ChapelniK @ 20.04.2009 - время: 16:56) у меня простая арифметика.
если фирмы переходят с газелей на другие машины, значит есть в этом выгода.
Не знаю, как на счет Форда Транзита, но двухлетний грузовой Фолёк LT46 TDI в обслуживании в 2,5 раза дороже гораздо более старшей Газели. Это при том, что и те, и другие работают на износ. Если учесть, что Газель стоит раза в четыре дешевле того же Фолька, то экономический эффект налицо. Думаю, приобретая импортные коммерческие автомобили, в первую очередь ориентируются не на экономику, а на престиж, комфорт, безопасность, либо на банальные понты.
Интересно, что отечественную технику предпочитает либо совсем малый бизнес, стесненный в средствах, либо достаточно крупный, способный содержать собственную ремонтную базу и не платить втридорога за обслуживание техники.
И то, что Газель через полтора года эксплуатации превращается в хлам, это неправда. Это очень живучие машины, если, кончно, вовремя их ремонтировать и делать ТО.
если фирмы переходят с газелей на другие машины, значит есть в этом выгода.
Не знаю, как на счет Форда Транзита, но двухлетний грузовой Фолёк LT46 TDI в обслуживании в 2,5 раза дороже гораздо более старшей Газели. Это при том, что и те, и другие работают на износ. Если учесть, что Газель стоит раза в четыре дешевле того же Фолька, то экономический эффект налицо. Думаю, приобретая импортные коммерческие автомобили, в первую очередь ориентируются не на экономику, а на престиж, комфорт, безопасность, либо на банальные понты.
Интересно, что отечественную технику предпочитает либо совсем малый бизнес, стесненный в средствах, либо достаточно крупный, способный содержать собственную ремонтную базу и не платить втридорога за обслуживание техники.
И то, что Газель через полтора года эксплуатации превращается в хлам, это неправда. Это очень живучие машины, если, кончно, вовремя их ремонтировать и делать ТО.
ukrainets
Мастер
4/21/2009, 4:20:03 AM
(JFK2006 @ 20.04.2009 - время: 21:59) Тогда ещё ФИАТовские двигатели ставили на "копейки"...
ФИАТовские двигатели непосредственно на копейки не ставили, а на базе ФИАТовского разработали свой, имеющий множество отличий.
ФИАТовские двигатели непосредственно на копейки не ставили, а на базе ФИАТовского разработали свой, имеющий множество отличий.
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 4:35:44 AM
(LinaKreiger @ 20.04.2009 - время: 20:51) (кстати, а за сам металл - Вы видимо ничего не платили??? неужели.. ворованный был???... иначе бы вы не окупили этот КамАЗ :) за 8 рейсов то )
Чер.мет. - оч.выгодная штука если есть в вашей области металлургический комбинат ! Помню из одного леспромхоза вывезли тонн 400 металла , директор на то время еще попросил новую Ниву взамен легальных документов , ну а потом порасчухал что по чем и стал устанавливать свои тарифы ! пришлось через прокуратуру его слить и остатки металла были успешно вывезены !
КаМаЗ с прицепом трудяга вывозит за раз 45-50 тонн , одновременно работало три (КамаЗы были не новыми ) соотвественно умножаем на три , даже если брать по 10 тыс.руб за тонну сколько будет считайте сами ! - зар.плата резчикам , грузчикам , новые колеса и больное место редуктора (от пергруза не выдерживали ) ! кстати начинал сам грузчиком-резчиком , водителем !
Зимой лес хвойный !
Я вам скажу одно не по наслышке , а практика КаМаЗ трудяга и машина рабочая и не прихотливая и если где то в глухом лесу при разборке очередной узкоколейки он навернулся , смело идешь в ближайший совхоз и там точно найдешь к нему зап.часть за символические деньги , сомневаюсь я если бы Флайнер в лесу сдох и вы могли бы найти к нему зап.части в совхозе !
) Чер.мет. - оч.выгодная штука если есть в вашей области металлургический комбинат ! Помню из одного леспромхоза вывезли тонн 400 металла , директор на то время еще попросил новую Ниву взамен легальных документов , ну а потом порасчухал что по чем и стал устанавливать свои тарифы ! пришлось через прокуратуру его слить и остатки металла были успешно вывезены !
КаМаЗ с прицепом трудяга вывозит за раз 45-50 тонн , одновременно работало три (КамаЗы были не новыми ) соотвественно умножаем на три , даже если брать по 10 тыс.руб за тонну сколько будет считайте сами ! - зар.плата резчикам , грузчикам , новые колеса и больное место редуктора (от пергруза не выдерживали ) ! кстати начинал сам грузчиком-резчиком , водителем !
Зимой лес хвойный !
Я вам скажу одно не по наслышке , а практика КаМаЗ трудяга и машина рабочая и не прихотливая и если где то в глухом лесу при разборке очередной узкоколейки он навернулся , смело идешь в ближайший совхоз и там точно найдешь к нему зап.часть за символические деньги , сомневаюсь я если бы Флайнер в лесу сдох и вы могли бы найти к нему зап.части в совхозе !
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 2:26:56 PM
(Феофилакт @ 20.04.2009 - время: 17:32) (ChapelniK @ 20.04.2009 - время: 16:56) у меня простая арифметика.
если фирмы переходят с газелей на другие машины, значит есть в этом выгода.
То есть ваши рассуждения никаким опытом и расчетами не подтверждены....
То что многие переходят-может это мода? Которую кризис сейчас быстро охладит?
маршрутные такси перешли с газелей на форды ради понтов?)))))))
не смешите меня. в минус они не будут работать.
а про наши форды ,могу одно сказать.
за время эксплуатации , а это уже почти 1,5 года. только масло и свечи.
а на газелях блок цилиндров , еще куча всего и шланги гидрика каждые 3 тыс.
мы и перешли на форды, так как руководству надоело без машин находится. надо товар отправлять, а машины в сервисе.
если фирмы переходят с газелей на другие машины, значит есть в этом выгода.
То есть ваши рассуждения никаким опытом и расчетами не подтверждены....
То что многие переходят-может это мода? Которую кризис сейчас быстро охладит?
маршрутные такси перешли с газелей на форды ради понтов?)))))))
не смешите меня. в минус они не будут работать.
а про наши форды ,могу одно сказать.
за время эксплуатации , а это уже почти 1,5 года. только масло и свечи.
а на газелях блок цилиндров , еще куча всего и шланги гидрика каждые 3 тыс.
мы и перешли на форды, так как руководству надоело без машин находится. надо товар отправлять, а машины в сервисе.
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 2:29:32 PM
мне вот только не понятно, почему все кто так отстаивает наш автопром, почему все на иномарках?))))))
Феофилакт
Грандмастер
4/21/2009, 2:35:20 PM
(JFK2006 @ 20.04.2009 - время: 21:59) Сравните эксплуатационные расходы (по данным журнала "Авторевю"):
Сервисное обслуживание и эксплуатационные расходы за 100000 км
Fiat Palio (первая колонка цифр) Renault Clio Symbol (вторая колонка)
ИТОГО 2379 2816 (Стоимость, $)
Бензин 2463 2518
ВСЕГО 4842 5334
Расходы на ремонт и запчасти (без учета восстановительного ремонта)
ВСЕГО 956 1228
Nissan Almera
затраты на обслуживание и ремонт ($2588) и на бензин ($2200)
Расходы на эксплуатацию автомобиля Opel Astra 1.6 16V (пробег 100000 км)
Итого 5164,6
ВАЗ 2110
Бензин А-92 (9760 л) 2799
ИТОГО 4019,2
Внеплановый ремонт и замены (цены указаны в долларах США)
ИТОГО 768,2
Общие затраты на эксплуатацию 4787,4
Затраты, как видим, сопоставимы. А состояние автомобиля?
Помогите,пожалуйста ,разобраться в этой табличке....
Вот взьмем Фиат Палио (не уверен,что он еще производится) с каким двигателем он был? Если сопоставимым с десяткой 1,6-16V,то даже паспортный расход-9,3 по городу .Почему расходы на бензин меньше?(при том,что кушает он 95-й).При том,что модель с двигателем 1,2 л аж 2001 г.в. оценивается в 220 000.Возраст вообще-то как у коня Буденого.
Есть у Палио правда и удушенные движки -1,0 1,3, 1,4, 1,5...... Представляю какая у них динамика,зато конечно экономия топлива.
Надо понимать что редакция эксплуатировала новые? Сколько они стоили,какими были первоначальные расходы? Это не сравнивается.....
Далее.В свое время в Америке была забавная расшифровка абревиатуры FIAT-
Fit it again,Tony.... -типо "подтяни еще разок,Тони." ФИАТ -машина по сию пору довольно ненадежная. За 100 000 у редакции ничего не вышло из строя? Ну-ну.... Даже на машинах от 50 000 и выше за это время выходят из строя лампочки,или какая-нибудь мелочевка.Они в гарантию не входят ,а стоят довольно дорого.Французские машины тоже традиционно исключительной надежностью не отличиются. 700 долларов внеплановых работ на Вазе у меня удивления не вызывают.Даже маловато как-то...
В общем помогите разобраться.
Сервисное обслуживание и эксплуатационные расходы за 100000 км
Fiat Palio (первая колонка цифр) Renault Clio Symbol (вторая колонка)
ИТОГО 2379 2816 (Стоимость, $)
Бензин 2463 2518
ВСЕГО 4842 5334
Расходы на ремонт и запчасти (без учета восстановительного ремонта)
ВСЕГО 956 1228
Nissan Almera
затраты на обслуживание и ремонт ($2588) и на бензин ($2200)
Расходы на эксплуатацию автомобиля Opel Astra 1.6 16V (пробег 100000 км)
Итого 5164,6
ВАЗ 2110
Бензин А-92 (9760 л) 2799
ИТОГО 4019,2
Внеплановый ремонт и замены (цены указаны в долларах США)
ИТОГО 768,2
Общие затраты на эксплуатацию 4787,4
Затраты, как видим, сопоставимы. А состояние автомобиля?
Помогите,пожалуйста ,разобраться в этой табличке....
Вот взьмем Фиат Палио (не уверен,что он еще производится) с каким двигателем он был? Если сопоставимым с десяткой 1,6-16V,то даже паспортный расход-9,3 по городу .Почему расходы на бензин меньше?(при том,что кушает он 95-й).При том,что модель с двигателем 1,2 л аж 2001 г.в. оценивается в 220 000.Возраст вообще-то как у коня Буденого.
Есть у Палио правда и удушенные движки -1,0 1,3, 1,4, 1,5...... Представляю какая у них динамика,зато конечно экономия топлива.
Надо понимать что редакция эксплуатировала новые? Сколько они стоили,какими были первоначальные расходы? Это не сравнивается.....
Далее.В свое время в Америке была забавная расшифровка абревиатуры FIAT-
Fit it again,Tony.... -типо "подтяни еще разок,Тони." ФИАТ -машина по сию пору довольно ненадежная. За 100 000 у редакции ничего не вышло из строя? Ну-ну.... Даже на машинах от 50 000 и выше за это время выходят из строя лампочки,или какая-нибудь мелочевка.Они в гарантию не входят ,а стоят довольно дорого.Французские машины тоже традиционно исключительной надежностью не отличиются. 700 долларов внеплановых работ на Вазе у меня удивления не вызывают.Даже маловато как-то...
В общем помогите разобраться.
Феофилакт
Грандмастер
4/21/2009, 2:45:57 PM
(ChapelniK @ 21.04.2009 - время: 10:26) маршрутные такси перешли с газелей на форды ради понтов?)))))))
не смешите меня. в минус они не будут работать.
А кто сказал ,что в минус? Я тоже не верю в это.Значит была какая о-о-очень весомая причина.Например,помощь (кредит) или что-то там,например от Правительства Москвы . Какой же дурак покупает дешевую по стоимости и в эксплуатации вещь? Нормальные герои всегда идут в обход...(с)
а про наши форды ,могу одно сказать.
за время эксплуатации , а это уже почти 1,5 года. только масло и свечи.
а на газелях блок цилиндров , еще куча всего и шланги гидрика каждые 3 тыс.
А Форды у вас бензиновые что ли? Представляю сколько стоит эксплуатация.....Кстати,на них блок цилиндров уже не ставят? Только на Газелях по старинке видать клепают.....
Да,научилась заграница делать! А колодки на Фордах не изнашиваются? Из чего они их теперь делают?
А почему шланги гидрика летят каждые 3 тыс.?
мы и перешли на форды, так как руководству надоело без машин находится. надо товар отправлять, а машины в сервисе.
В кредит брали или на лизинг?
не смешите меня. в минус они не будут работать.
А кто сказал ,что в минус? Я тоже не верю в это.Значит была какая о-о-очень весомая причина.Например,помощь (кредит) или что-то там,например от Правительства Москвы . Какой же дурак покупает дешевую по стоимости и в эксплуатации вещь? Нормальные герои всегда идут в обход...(с)
а про наши форды ,могу одно сказать.
за время эксплуатации , а это уже почти 1,5 года. только масло и свечи.
а на газелях блок цилиндров , еще куча всего и шланги гидрика каждые 3 тыс.
А Форды у вас бензиновые что ли? Представляю сколько стоит эксплуатация.....Кстати,на них блок цилиндров уже не ставят? Только на Газелях по старинке видать клепают.....
Да,научилась заграница делать! А колодки на Фордах не изнашиваются? Из чего они их теперь делают?
А почему шланги гидрика летят каждые 3 тыс.?
мы и перешли на форды, так как руководству надоело без машин находится. надо товар отправлять, а машины в сервисе.
В кредит брали или на лизинг?
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 3:04:45 PM
(Феофилакт @ 21.04.2009 - время: 10:45)
А Форды у вас бензиновые что ли? Представляю сколько стоит эксплуатация.....Кстати,на них блок цилиндров уже не ставят? Только на Газелях по старинке видать клепают.....
Да,научилась заграница делать! А колодки на Фордах не изнашиваются? Из чего они их теперь делают?
А почему шланги гидрика летят каждые 3 тыс.?
простите не все понял.
Форды дизельные.
шланги летели на газелях, блок цилиндра тоже на газелях.
на фордах только регламентные работы. каждые 15 тыс.
машины покупали за наличку. ждали 6 месяцев.
почему же правительство не помогало с реализацией ГАЗелей?
А Форды у вас бензиновые что ли? Представляю сколько стоит эксплуатация.....Кстати,на них блок цилиндров уже не ставят? Только на Газелях по старинке видать клепают.....
Да,научилась заграница делать! А колодки на Фордах не изнашиваются? Из чего они их теперь делают?
А почему шланги гидрика летят каждые 3 тыс.?
простите не все понял.
Форды дизельные.
шланги летели на газелях, блок цилиндра тоже на газелях.
на фордах только регламентные работы. каждые 15 тыс.
машины покупали за наличку. ждали 6 месяцев.
почему же правительство не помогало с реализацией ГАЗелей?
Феофилакт
Грандмастер
4/21/2009, 3:58:01 PM
(ChapelniK @ 21.04.2009 - время: 11:04) простите не все понял.
Форды дизельные.
Если дизельные,то свечи предпускового разогрева без проблем служат годы.Чего их менять?
.... блок цилиндра тоже на газелях.
Я вас не очень понял: что они делали с блоком,что он полетел?
на фордах только регламентные работы. каждые 15 тыс.
Удивительно.Такая аккуратность с фордом (только регламентные работы)и такое небрежение к Газели у ваших водителей (даже головку блока умудряются запороть).
почему же правительство не помогало с реализацией ГАЗелей?
А помогало.Может быть вы не помните,но в середине 90-х Правительство Москвы лоббировало признание управление Газелью по легковой категории (до этого считалась грузовиком),щедро давало кредиты на их покупку.Одна из первых сетей марщрутных такси (ее директор потом прошел в Мсогордуму) была на помощь Москвы оснащена именно Газелями.
Форды дизельные.
Если дизельные,то свечи предпускового разогрева без проблем служат годы.Чего их менять?
.... блок цилиндра тоже на газелях.
Я вас не очень понял: что они делали с блоком,что он полетел?
на фордах только регламентные работы. каждые 15 тыс.
Удивительно.Такая аккуратность с фордом (только регламентные работы)и такое небрежение к Газели у ваших водителей (даже головку блока умудряются запороть).
почему же правительство не помогало с реализацией ГАЗелей?
А помогало.Может быть вы не помните,но в середине 90-х Правительство Москвы лоббировало признание управление Газелью по легковой категории (до этого считалась грузовиком),щедро давало кредиты на их покупку.Одна из первых сетей марщрутных такси (ее директор потом прошел в Мсогордуму) была на помощь Москвы оснащена именно Газелями.
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 4:44:50 PM
Головка блока, как правило "поертся" некачественными и неживучими навесными агрегатами - помпой и текущим радиатором и низкокачественными кольцами поршневыми.
ukrainets
Мастер
4/21/2009, 4:52:42 PM
(ChapelniK @ 21.04.2009 - время: 10:29) мне вот только не понятно, почему все кто так отстаивает наш автопром, почему все на иномарках?))))))
Нет, не все.
Нет, не все.
Феофилакт
Грандмастер
4/21/2009, 5:02:38 PM
(LinaKreiger @ 21.04.2009 - время: 12:44) Головка блока, как правило "поертся" некачественными и неживучими навесными агрегатами - помпой и текущим радиатором и низкокачественными кольцами поршневыми.
Т.е. из-за перегрева? Правильно? Помпа выходит из строя не только от качества подшипника,например,но и использования несмазывающих охлаждающих жидкостей,грубо говоря разбавляем тосол водой или вовсе заменяем..... Я вижу здесь в основном проблему водителей,которые не следят за температурным режимом и уровнем ОЖ,разбавляют ОЖ абы чем,часто другой,несовместимой ОЖ.
Текущий радиатор-отчасти проблема брака,очасти бывает конструкционная,отчасти водителя....
Но уверяю,это проблема не только Газели.... Сослуживец сменил два уже в с виду благополучной Витаре....На его машинке радиатор стоит где-то 1000.
Т.е. из-за перегрева? Правильно? Помпа выходит из строя не только от качества подшипника,например,но и использования несмазывающих охлаждающих жидкостей,грубо говоря разбавляем тосол водой или вовсе заменяем..... Я вижу здесь в основном проблему водителей,которые не следят за температурным режимом и уровнем ОЖ,разбавляют ОЖ абы чем,часто другой,несовместимой ОЖ.
Текущий радиатор-отчасти проблема брака,очасти бывает конструкционная,отчасти водителя....
Но уверяю,это проблема не только Газели.... Сослуживец сменил два уже в с виду благополучной Витаре....На его машинке радиатор стоит где-то 1000.
DELETED
Акула пера
4/21/2009, 5:14:37 PM
да причем тут помпа, причем тут водители?????
режим работы тоже. не чего не поменялось.
поменялись только машины.
и исчезли проблемы с сервисом.
Я повторяю наш автопром, остановился в развитии в 90-х годах.
не чего нового мы не придумали, и не хотим.
Так как народ все это хавает.
А правительство закручивает гайки иностранным производителям.
Мы поэтому и не вступаем в ВТО , тогда цены будут еще ниже.
Вы зайдите на сайт форда. Посмотрите сколько в Америки стоят форды.
Калина просто умрет и все остальное.