Запрет на аборты

Тут кто-то высказался за то, чтобы сажать женщину за аборт в тюрьму. Вот мне очень интересно, а чем данный субъект думал, когда это писал? Он-то сам кого, пардон, трахать будет? Ведь большинство женщин не хотят в тюрьму, поэтому перестанут давать вообще. Будут вибраторами обходиться, раз уж такая свистопляска. А те безбашенные, которым наплевать будут иметь такой букет заболеваний от множества пользовавших их мужчин, что врагу не пожелаешь. Ну и контенгент весьма интересный будет. А уж насколько возростет процент изнасилований - говорить страшно.
Говорить про предохранение как гарантию благополучия смешно. Как известно только воздержание дает 100% гарантию от аборта.
Рожать по 20 детей, я думаю, среднестатистическая женщина не захочет.

Здесь все так много и часто говорят про "не 100% гарантию" что невольно хочется спросить - кто из вас забеременел принимая оральные контрацептивы к примеру? Пострадавшие есть? Очно, а не "подруга мой знакомой, моей старшей тети"?
У меня нет ни одной знакомой которая забеременела предохраняясь.

(Muraki @ 06.12.2006 - время: 07:15) Здесь все так много и часто говорят про "не 100% гарантию" что невольно хочется спросить - кто из вас забеременел принимая оральные контрацептивы к примеру? Пострадавшие есть? Очно, а не "подруга мой знакомой, моей старшей тети"?
У меня нет ни одной знакомой которая забеременела предохраняясь.
я пострадавшая

(Muraki @ 06.12.2006 - время: 08:15) Здесь все так много и часто говорят про "не 100% гарантию" что невольно хочется спросить - кто из вас забеременел принимая оральные контрацептивы к примеру? Пострадавшие есть? Очно, а не "подруга мой знакомой, моей старшей тети"?
У меня нет ни одной знакомой которая забеременела предохраняясь.
У меня мама 2 раза беременела со спиралью и несколько раз на таблетках (сколько точно не знаю, но залетала - факт)

Что со спиралью беременеют, это факт. Я сама так залетала. Совсем ненадёжный способ. Самое надёжное это презервативы.

И я не понимаю, почему все валят на государство, хотя это не государство придумало, а природа. Государство не обязано делать то, что не в его интересах. В его интересах повысить рождаемость, нация вымирает. А мы всё думаем, как бы нам жизнь прожить с максимумом удовольствий да минимумом трудов. Если так пойдёт и дальше, нас просто поглотят, "сожрут" более сильные, так как путь потребления, а не воспроизводства - упаднический.

(Muraki @ 06.12.2006 - время: 07:15) Здесь все так много и часто говорят про "не 100% гарантию" что невольно хочется спросить - кто из вас забеременел принимая оральные контрацептивы к примеру? Пострадавшие есть? Очно, а не "подруга мой знакомой, моей старшей тети"?
У меня нет ни одной знакомой которая забеременела предохраняясь.
Рекомендую хоть иногда заходить на форум Наше здоровье
Беременеют даже во время месячных. При приеме ОК, на спирали и т.д. И это не единичные случаи.

ЗЫ. Я кстати как раз тоже дважды на спирали беременела. И в этом случае врачи сами очень не рекомендуют оставлять беременность. Но все равно предоставляют решать самостоятельно.

(Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 07:58) И я не понимаю, почему все валят на государство, хотя это не государство придумало, а природа. Государство не обязано делать то, что не в его интересах. В его интересах повысить рождаемость, нация вымирает. А мы всё думаем, как бы нам жизнь прожить с максимумом удовольствий да минимумом трудов. Если так пойдёт и дальше, нас просто поглотят, "сожрут" более сильные, так как путь потребления, а не воспроизводства - упаднический.
Запрет абортов не повысит рождаемость.
Другими способами надо повышать.
СОЦИАЛКОЙ.

(Roxy27 @ 30.11.2006 - время: 10:05) Я так разбушевалась, из-за этой темы, что перенесла обсуждение в офис , и знаете, что: наше государство просто хочет загребать горячие угли чужими руками... повысить рождаемость такими мерами, просто кощунство, они бы еще запретили Геев и Лесби, с целью повысить рождаемость... не с того начинают они борьбу хза повышение рождаемости, не с того...

Помните, когда обсуждалась принудительная стерилизация, все хором практически кричали, что это нарушение прав человека... так вот я спросить хочу, а разве запрет на аборты не нарушение прав человека, т.е. женщины???
Ну предохраняйтесь! Ну, что Вам руки вяжут - заставляют спать с мужем без презерватива? Подите к гинекологу, пусть вам подберут противозачаточные по анализу крови - такие, от которых вы не потолстеете, пусть спираль вставят, не знаю, польуйтесь презервативом! Делайте что-нибудь! Договоритесь с мужем о беременности, договоритесь, когда будете рожать, когда нет. Это что, трудно?

(ледиМел @ 05.12.2006 - время: 17:45) СОГЛАСНА!!!! Именно так я себя и ощущала, когда меня муж и свекровь ПРЕССОВАЛИ - НАДО...Кому простите НАДО?????? МНЕ? Мне нет, мне не надо,мне пока рано и я пока не готова...родить,потому что так делают ВСЕ? Уж извините, мне всегда было наплевать что там думают ВСЕ...Я не хочу и не буду решать проблемы демографии ценой МОЕЙ СОБСТВЕННОЙ жизни и судьбы

А что для вас жизнь? Походы по клубешникам? Туса? Работа? Работать и отвечать за другого, вот вы что не хотите. Не спать ночами вы не хотите, грудью кормить вы не хотите, чтоб тельце и рыльце за беременность не подпортилось, боитесь... Жалкое поколение...

(Chara @ 06.12.2006 - время: 08:02) (Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 07:58) И я не понимаю, почему все валят на государство, хотя это не государство придумало, а природа. Государство не обязано делать то, что не в его интересах. В его интересах повысить рождаемость, нация вымирает. А мы всё думаем, как бы нам жизнь прожить с максимумом удовольствий да минимумом трудов. Если так пойдёт и дальше, нас просто поглотят, "сожрут" более сильные, так как путь потребления, а не воспроизводства - упаднический.
Запрет абортов не повысит рождаемость.
Другими способами надо повышать.
СОЦИАЛКОЙ.
Социалка - тоже больная тема. Самое интересное, что социальные меры люди тоже - отвергают. Подачек от правительства нам "не нужно", жёстких мер тоже не хотим.

(Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 08:22) Подачек от правительства нам "не нужно", жёстких мер тоже не хотим.
Жалких подачек в виде пособия на ребенка 70 руб нам действительно не нужно. Особенно если для того чтобы их получить я должна постоять неоднократно в очереди в Собесе.

(Olka @ 06.12.2006 - время: 09:08) (ледиМел @ 05.12.2006 - время: 17:45) СОГЛАСНА!!!! Именно так я себя и ощущала, когда меня муж и свекровь ПРЕССОВАЛИ - НАДО...Кому простите НАДО?????? МНЕ? Мне нет, мне не надо,мне пока рано и я пока не готова...родить,потому что так делают ВСЕ? Уж извините, мне всегда было наплевать что там думают ВСЕ...Я не хочу и не буду решать проблемы демографии ценой МОЕЙ СОБСТВЕННОЙ жизни и судьбы

А что для вас жизнь? Походы по клубешникам? Туса? Работа? Работать и отвечать за другого, вот вы что не хотите. Не спать ночами вы не хотите, грудью кормить вы не хотите, чтоб тельце и рыльце за беременность не подпортилось, боитесь... Жалкое поколение...
я бы на вашем месте не стала так огульно обвинять человека. Вы ее не знаете.
У вас у самой сколько детей? 10-15? Мать-героиня? Моралистка, млин.
Неужели не ясно, что большинство девушек тут не ЗА аборты, а ПРОТИВ их запрета и ужесточения правил, с возможным уголовным наказанием для врача.
Гнусность, имхо.

(Chara @ 06.12.2006 - время: 08:23) (Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 08:22) Подачек от правительства нам "не нужно", жёстких мер тоже не хотим.
Жалких подачек в виде пособия на ребенка 70 руб нам действительно не нужно. Особенно если для того чтобы их получить я должна постоять неоднократно в очереди в Собесе.
Не так давно здесь была тема о каких-то гигантских правительственных выплатах (пособиях) на родившихся детей (что-то типа вкладов на будущее образование ребёнка). Я не россиянка, поэтому тема меня мало интересовала. Но интересен сам факт - тогда все сбежались и грозно топали ногами, что им это не нужно, теперь же в эту тему пришли те же люди, и так же воинственно протестуют.

(Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 08:35) (Chara @ 06.12.2006 - время: 08:23) (Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 08:22) Подачек от правительства нам "не нужно", жёстких мер тоже не хотим.
Жалких подачек в виде пособия на ребенка 70 руб нам действительно не нужно. Особенно если для того чтобы их получить я должна постоять неоднократно в очереди в Собесе.
Не так давно здесь была тема о каких-то гигантских правительственных выплатах (пособиях) на родившихся детей (что-то типа вкладов на будущее образование ребёнка). Я не россиянка, поэтому тема меня мало интересовала. Но интересен сам факт - тогда все сбежались и грозно топали ногами, что им это не нужно, теперь же в эту тему пришли те же люди, и так же воинственно протестуют.
Условия данной единовременной выплаты.
1. Сумма в 250000 руб (около 10000 долларов) выплачивается за второго и последующего ребенка. И только один раз (если не ошибаюсь).
2. Данную сумму мать ребенка может "получить" только после достижения ребенком возраста 3-х лет
3. Данная сумма может быть потрачена только тремя способами
- отложить на образование ребенка (образование будет только через 15 лет, что к этому времени станет с этой суммой - одному нашему правительству известно)
- вложить в покупку жилья (не смешите мои шнурки, жилье за 10000 долларов????)
- внести в свою накопительную часть пенсии (опять таки, учитывая все перипетии последних 15 лет никто не верит что эти деньги сохранятся к моменту выхода мамы на пенсию)

То есть как мы видим сделано все, чтобы данная сумма не была потрачена на ребенка сразу, а может быть и вообще. Если ребенок родился не дай бог больным - выкручивайтесь сами (своими ушами слышала аргумент от кого то из думцев что мол медицина то у нас бесплатная, поэтому на лечение ребенка деньги не нужны!!!).
И обратите внимание, это только начиная со второго ребенка и если не ошибаюсь, только на одного!


ЗЫ. В той теме я вообще не была и ногами не топала. Учитывая мой возраст, вряд ли я еще решусь родить. Не за горами времена когда я бабушкой буду

(Chara @ 06.12.2006 - время: 10:30) Рекомендую хоть иногда заходить на форум Наше здоровье
Беременеют даже во время месячных. При приеме ОК, на спирали и т.д. И это не единичные случаи.
ЗЫ. Я кстати как раз тоже дважды на спирали беременела.
Рекомендую мне не рекомендовать )))
То, что на спирали люди беременеют, ясно даже школьникам, посему примеры - фтопку. А вот при приеме ОК вероятность беременности крайне низка. И тут два варианта - либо не тот контрацептив, либо - неверно принимали. Современные ОК - с низкой дозацией гормонов нужно принимать строго(до часов) вовремя. Что бы свести эти вещи к минимуму и не дают уже контрацептивы(у нас уже не дают) без рецепта, который выпишит врачь в консультации. Все это делается не с больной башки, а по разработке министерства здравохранения.
Но мы каждый мним себя умнее всех...

Никакой "социалкой" сейчас ничего не поднимешь. Рожают те женщины - у которых и так денег нема. А вот те, у кого все есть - ходят на аборты втайне от мужей. Именно по этой причине внесено соответствующее предложение.

(Lileo @ 06.12.2006 - время: 06:49) ..Говорить про предохранение как гарантию благополучия смешно. Как известно только воздержание дает 100% гарантию от аборта.
Рожать по 20 детей, я думаю, среднестатистическая женщина не захочет.
а мужчины, которые так рвуться решать сами кому рожать, а кому нет, вряд ли захотят ОБСПЕЧИВАТЬ МАТЕРИАЛЬНО такое количество детей

что для вас жизнь? Походы по клубешникам? Туса? Работа? Работать и отвечать за другого, вот вы что не хотите. Не спать ночами вы не хотите, грудью кормить вы не хотите, чтоб тельце и рыльце за беременность не подпортилось, боитесь... Жалкое поколение... Olka,
на вашем месте для начала почитала правила - оскорблять МЕНЯ ВЫ права не имеете, боюсь что НАШЕ ЖАЛКОЕ поколение ругаться может куда хлеще вашего,так что не стоит...во-вторых, прошу не выдергивать фразы, а читать от начала до конца...ДА Я НЕ ЖЕЛАЮ БЫТЬ СВИНОМАТКОЙ ради блага ГОСУДАРСТВА...сомнительного впрочем блага...МОЕ "тельце и рыльце" еб...проститите колышет только меня, вот Я о нем и забочусь..Я по клубам уже года 3 не хожу, РАБОТАЮ и рожу ребенка,двух,трех, тогда КОГДА Я СОЧТУ НУЖНЫМ и когда Я посчитаю что МОГУ его содержать и за него ОТВЕЧАТЬ и СТОЛЬКО, сколько Я захочу...а не КТО-ТО ИЗ НЕ жалкого поколения будет мне указывать, а уж тем более устанавливать запреты
Неужели не ясно, что большинство девушек тут не ЗА аборты, а ПРОТИВ их запрета и ужесточения правил, с возможным уголовным наказанием для врача. Lileo,
Спасибо, Вы прочли что пишут люди,прежде чем их клеймить..а самые ярые МОРАЛИСТЫ не сочли необходимым прочесть что например Я против аборта ДЛЯ СЕБЯ, но считаю, что это МОЕ МОРАЛЬНОЕ право решать подобные вопросы...

самым ярым сторонникам запретов: возьмите на усыновление брошенных детей теми, кто НЕ СТАЛ ДЕЛАТЬ АБОРТЫ и родил никому, в том числе и государству, ненужных детей!!!!

(ледиМел @ 06.12.2006 - время: 14:02) самым ярым сторонникам запретов: возьмите на усыновление брошенных детей теми, кто НЕ СТАЛ ДЕЛАТЬ АБОРТЫ и родил никому, в том числе и государству, ненужных детей!!!!
)))) Давайте на взрослом обойдемся без ругани и истерик? Это я вообще. А по поводу отквоченного:
Для того, это собственно говоря и делается. Уменьшить количество абортов, брошенных детей, увеличить детей в семьях. Если не истерить, а немного думать, то становится понятно что методы воздействия на людей придумывали не совсем дураки. Поверьте. Не надо считать себя умнее всех. От этого и все беды. У нас просто в генах видимо заложенно, что каждый кто считает себя интиллигентом, считает своим долгом мнить себя умнее умных. Мы покупаем права, мы ездим не пристегнувшись, мы пьем за рулем, мы сами чиним себе розетки, машины, сами лечим себя народными методами, а контрацептивы покупаем "которые подружка посоветовала". Или на которые в данный момент денег хватает. От нашего "ума" получаются нежеланные беременности. А за ними и аборты, или дети - если аборты делать опастно...
Врачи утверждают что при грамотном применении ОК гарантируют 98% безопастность! Это значит что число и абортов и нежеланных детей можно свести к минимуму. Ведь сейчас абортов делается в два раза больше чем рождается детей! Это что? Культура? Это варварство. И тупость.

Вам, милые женщины, дали шансы проявить свой ум и самостоятельность. Вы обосрались. Значит будут применять меры. Поумнеете. Кому не нравится наше государство - вот бог, вот порог. Уезжайте в другие места.

(Muraki @ 06.12.2006 - время: 12:02) Вам, милые женщины, дали шансы проявить свой ум и самостоятельность. Вы обосрались. Значит будут применять меры. Поумнеете. Кому не нравится наше государство - вот бог, вот порог. Уезжайте в другие места.
А самостоятельность определяется только желанием иметь детей и умением предохраняться? Если к ним применят меры по запрету абортов еще не вопрос что поумнеют. Но зато будет кого усыновлять другим.... Ну а также кого хоронить после криминального аборта.

То, что на спирали люди беременеют, ясно даже школьникам, посему примеры - фтопку. А вот при приеме ОК вероятность беременности крайне низка. И тут два варианта - либо не тот контрацептив, либо - неверно принимали. Современные ОК - с низкой дозацией гормонов нужно принимать строго(до часов) вовремя. Что бы свести эти вещи к минимуму и не дают уже контрацептивы(у нас уже не дают) без рецепта, который выпишит врачь в консультации. Все это делается не с больной башки, а по разработке министерства здравохранения.

По рекомендации ВРАЧА ставлю спираль. Беременность. Взвешивание всех за и против, рекомендации ВРАЧА сделать аборт, принятое решение.
По рекомендации ВРАЧА второй раз ставлю спираль. Другую. Беременность. По настоятельной рекомендации ВРАЧА все же второй раз делаю аборт.

Так что с врачами то делать будем???
Вы знаете как сейчас врачи выписывают контрацептивы? Думаете они проводят обследование??? Да не смешите мои тапочки. Рекомендации почти такие же, как и у подружки - "ну попробуйте вот эти".

(Muraki @ 06.12.2006 - время: 12:02)

Вам, милые женщины, дали шансы проявить свой ум и самостоятельность. Вы обосрались. Значит будут применять меры. Поумнеете. Кому не нравится наше государство - вот бог, вот порог. Уезжайте в другие места.
Понимаешь Мураки, в чем дело-то..Соблюдаю я все, что ты прописал - мол наоборот делают люди...и пристегнувшись езжу и к врачу за рецептом обращаюсь и анализы на гормоны сдаю, чтобы прописали мне НЕ ВРЕДНЫЕ ОК...но вот в чем фишка - НЕ ТЕРПЛЮ я когда мне запрещают что-то...так и норовлю сделать НАОБОРОТ!!!!
Я категорически не стану делать аборт - я писала уже - ни до 12 недель, ни после...НО я не понимаю как запретами увеличат количество детей В СЕМЬЯХ...думается мне что НЕЖЕЛАННЫХ детей будут оставлять там же, где и раньше оставляли, только в гораздо больших количествах...
Кстати...на счет "вы обосрались"...а вы простите что сделали? почему МУЖИКИ не норовят своих детей забрать из детских домов, приютов и вокзалов?