Запрет на аборты
Immortal
Грандмастер
12/3/2006, 3:03:15 PM
Вот именно...
А если просто это беременность незамужней женщины от женатого мужчины?
Она не готова стать матерью, он не может разрываться на две семьи, да и не хочет разрушать свою, официальную (нетрудно предсказать реакцию официальной жены на новость, что у её мужа есть другая семья и другой ребёнок)...
Да множество причин есть, по которым женщина не желает рожать.
Банальная, наконец, ситуация, когда по глупости залетает школьница, а мама перед этим ей все уши прожужжала, чтобы не смела "в подоле принести" - тогда, мол, вообще не вздумай домой приходить...
Инициативщики-законотворцы страны-расеянии всегда обдумывают свои идеи лишь с одной стороны. Поставлена задача повысить рождаемость? А давайте запретим аборты! Поставлена задача повысить явку избирателей на участки? А давайте будем лишать гражданства за неявку! Поставлена задача обеспечить безопасность очередного показушного празднества? А давайте изымем у граждан всё легально имеющееся оружие! Ну, и так далее. Словно жир у них вместо мозгов...
А если просто это беременность незамужней женщины от женатого мужчины?
Она не готова стать матерью, он не может разрываться на две семьи, да и не хочет разрушать свою, официальную (нетрудно предсказать реакцию официальной жены на новость, что у её мужа есть другая семья и другой ребёнок)...
Да множество причин есть, по которым женщина не желает рожать.
Банальная, наконец, ситуация, когда по глупости залетает школьница, а мама перед этим ей все уши прожужжала, чтобы не смела "в подоле принести" - тогда, мол, вообще не вздумай домой приходить...
Инициативщики-законотворцы страны-расеянии всегда обдумывают свои идеи лишь с одной стороны. Поставлена задача повысить рождаемость? А давайте запретим аборты! Поставлена задача повысить явку избирателей на участки? А давайте будем лишать гражданства за неявку! Поставлена задача обеспечить безопасность очередного показушного празднества? А давайте изымем у граждан всё легально имеющееся оружие! Ну, и так далее. Словно жир у них вместо мозгов...
murmurka
Мастер
12/3/2006, 4:08:07 PM
Сегодня смотрела по телевизору обсуждение этого закона.
Автор закона и Хакамада. Так вот автор даже не мог ничего сказать, кроме того: А зачем женщине аборт делать? У нас падение нравов...
Бред редкий.
Он считает, что любая женщина должна хотеть стать матерью, но не доверяет ее решению.
Пусть еще и бумажка будет.
Автор закона и Хакамада. Так вот автор даже не мог ничего сказать, кроме того: А зачем женщине аборт делать? У нас падение нравов...
Бред редкий.
Он считает, что любая женщина должна хотеть стать матерью, но не доверяет ее решению.
Пусть еще и бумажка будет.
Sister of Night
Удален 12/3/2006, 4:49:48 PM
Значит так.
Это - для тех, кто "никому ничего не должен":
Брак- это добровольный союз мужчины и женщины, который заключается в порядке, на условиях и с соблюдением требований, определённых законом, направлен на создание семьи и порождает для сторон взаимные права и обязанности. .......это - союз, который заключается с соблюдением определённых требований и правил, установленных законом. .....его сущность состоит в создании семьи.
По поводу брачных договоров:
Во многих странах брачный договор (контракт) регулирует только имущественные отношения супругов. В белорусском законодательстве предусмотрено регулирование брачным договором и личных неимущественных прав. .....односторонний отказ от его исполнения не допускается.
А вот ещё цитаты:
...отказ от ребёнка должен быть письменным.
Каждый человек имеет право на личную (частную) жизнь. К сфере частной жизни относят брак, развод, деторождение, ..... и т д.
Новый закон уравнивает в праве на деторождение М и Ж, то есть, по новому закону ребёнок должен появиться на свет, если хотя бы один из родителей (мать либо отец) желает этого, а сейчас мы имеем то, что ребёнок появляется на свет исключительно по желанию только матери, что по сути является дискриминацией по половому признаку.
Это - для тех, кто "никому ничего не должен":
Брак- это добровольный союз мужчины и женщины, который заключается в порядке, на условиях и с соблюдением требований, определённых законом, направлен на создание семьи и порождает для сторон взаимные права и обязанности. .......это - союз, который заключается с соблюдением определённых требований и правил, установленных законом. .....его сущность состоит в создании семьи.
По поводу брачных договоров:
Во многих странах брачный договор (контракт) регулирует только имущественные отношения супругов. В белорусском законодательстве предусмотрено регулирование брачным договором и личных неимущественных прав. .....односторонний отказ от его исполнения не допускается.
А вот ещё цитаты:
...отказ от ребёнка должен быть письменным.
Каждый человек имеет право на личную (частную) жизнь. К сфере частной жизни относят брак, развод, деторождение, ..... и т д.
Новый закон уравнивает в праве на деторождение М и Ж, то есть, по новому закону ребёнок должен появиться на свет, если хотя бы один из родителей (мать либо отец) желает этого, а сейчас мы имеем то, что ребёнок появляется на свет исключительно по желанию только матери, что по сути является дискриминацией по половому признаку.
DELETED
Акула пера
12/3/2006, 5:14:48 PM
Если вдуматься хорошенько, то это вообще ДИКОСТЬ - "запрет на аборты". Средневековье какое-то,.Я ношу в себе то, что ПРИНАДЛЕЖИТ МНЕ, пока не стало ЛИЧНОСТЬЮ и, стало быть, обладающее правами. Так кто будет за меня решать??? Ведь если дело идет к аборту, значит ребенок НЕ НУЖЕН по каким-то причинам. Я понимаю всю неэтичность таких рассуждений, но... Я функционально и теоретически могла бы родить около 20-ти детей и так каждая нормальная женщина. И это прекрасно - ВЕЛИКОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ БЫТЬ МАТЕРЬЮ!!! Только... вы можете себе представить этот ужас!!! Что вообще можно в этой сфере разруливать законами, тем паче запретами.
Бабушка Клава в "подпольном абортарии" лихорадочно ждет выхода закона.)))
Сомневаюсь в том, что сей законопроект разрабатывался с участием "преступниц, лишающих жизни что-то там...", т.е. нас)))!!!
Бабушка Клава в "подпольном абортарии" лихорадочно ждет выхода закона.)))
Сомневаюсь в том, что сей законопроект разрабатывался с участием "преступниц, лишающих жизни что-то там...", т.е. нас)))!!!
Immortal
Грандмастер
12/3/2006, 5:32:50 PM
Возможно, и удастся протолкнуть эту ерунду про согласие мужа, и то, сомневаюсь. А прочие поправки и идеи не пройдут. Аборты не запретят, даже не ограничат показания к ним. Тем более, что такой закон всё равно не работал бы - сейчас практически все вопросы решаются за деньги. Ну, принесёт женщина денежку, а врач напишет мед. показания к аборту. И всё... В безвыходную ситуацию были бы поставлены лишь те потенциальные мамы, для которых это самое материнство по разным причинам очень сложно. Благополучных детей от такого решения ждать не приходится.
vlm
Мастер
12/3/2006, 6:10:41 PM
(188 @ 02.12.2006 - время: 21:21) Так я только "за" ... у меня пацан "на подходе" 
...через пару месяцев ждем 
.
Однако, вот вам ситуация - для меня увеличение пособия не является жизненно важным вопросом, поэтому, собственно, я и не выхожу на улицу, не организую инициативных групп и не требую от своего депутата внести соответствующий законопроект; если этого не делает никто, значит в целом, общество существующая ситуация, как и меня устраивает... разговоры и возмущения на кухнях не в счет.
Сорри за оффтоп, но не так все, имхо, просто. Способы решения таких проблем общество выбирает в зависимости от степени своей цивилизованности: кто-то "инициативные группы" организует, а кто-то молчит-молчит, а потом - 17-й год. Так что не надо всех по себе мерять:))))))
Да и даже в цивилизованном случае умный политик не допустит, чтобы возмущение с кухонь дошло до улицы.
А что касается самой темы - так фигня все это бессмысленная. Если в доме мир и любовь, так без согласия мужа аборта и так не будет. А если уж жена его сделает без согласия мужа - значит, семьи уже и так нет. Ну и что, будем заставлять в этом случае сначала оформить формальный развод, а потом в абортарий? Глупость.
...через пару месяцев ждем .Однако, вот вам ситуация - для меня увеличение пособия не является жизненно важным вопросом, поэтому, собственно, я и не выхожу на улицу, не организую инициативных групп и не требую от своего депутата внести соответствующий законопроект; если этого не делает никто, значит в целом, общество существующая ситуация, как и меня устраивает... разговоры и возмущения на кухнях не в счет.
Сорри за оффтоп, но не так все, имхо, просто. Способы решения таких проблем общество выбирает в зависимости от степени своей цивилизованности: кто-то "инициативные группы" организует, а кто-то молчит-молчит, а потом - 17-й год. Так что не надо всех по себе мерять:))))))
Да и даже в цивилизованном случае умный политик не допустит, чтобы возмущение с кухонь дошло до улицы.
А что касается самой темы - так фигня все это бессмысленная. Если в доме мир и любовь, так без согласия мужа аборта и так не будет. А если уж жена его сделает без согласия мужа - значит, семьи уже и так нет. Ну и что, будем заставлять в этом случае сначала оформить формальный развод, а потом в абортарий? Глупость.
188
Мастер
12/3/2006, 6:39:33 PM
(Variola Vera @ 03.12.2006 - время: 14:14)Если вдуматься хорошенько, то это вообще ДИКОСТЬ - "запрет на аборты". Средневековье какое-то.
(Immortal @ 03.12.2006 - время: 12:03) А если просто это беременность незамужней женщины от женатого мужчины?
... наконец, ситуация, когда по глупости залетает школьница ...
Инициативщики-законотворцы страны-расеянии всегда обдумывают свои идеи лишь с одной стороны. Поставлена задача повысить рождаемость? А давайте запретим аборты!
Хотелось бы еще раз напомнить, что о запрете абортов речь не идет.
И незамужняя женщина и школьница, так же как и сейчас, без ограничений могут реализовать свое право не рожать в течение 12 недель.
Ты считаешь, что для принятия решения этого срока недостаточно? ... так, может быть, увеличить срок для аборта до 40 недель?
(Lileo @ 03.12.2006 - время: 03:04)А если ребенок с генетическим заболеванием или беременность опасна для жизни матери?
Вывод - авторы законопроэкта - просто уроды.
А это медицинские пказания для аборта... и о них речь в предложениях Минздрава не идет.
Вот интересно, а если мужа в тюрьму посадят? А если долговая яма, из которой не один год выбираться? А если просто мужчина ушел и девушка не хочет тянуть на себе ребенка от предавшего ее человека? А если......
Ув. Lileo... а что делать, если мужчина ушел/сел в тюрьму или долговую яму когда ребенку год? Может быть прекратить его жизнь?
Если женщина "не хочет тянуть на себе ребенка", то она должна отдать его, государству или другой семье, но отдать... на мой взгляд, это в гораздо большей степени отвечает интересам общества, чем прерывание жизни ребенка до или после его рождения и с Вашей, весьма эмоциональной, оценкой, данной авторам предложений, совершенно не согласен.
(Immortal @ 03.12.2006 - время: 12:03) А если просто это беременность незамужней женщины от женатого мужчины?
... наконец, ситуация, когда по глупости залетает школьница ...
Инициативщики-законотворцы страны-расеянии всегда обдумывают свои идеи лишь с одной стороны. Поставлена задача повысить рождаемость? А давайте запретим аборты!
Хотелось бы еще раз напомнить, что о запрете абортов речь не идет.
И незамужняя женщина и школьница, так же как и сейчас, без ограничений могут реализовать свое право не рожать в течение 12 недель.
Ты считаешь, что для принятия решения этого срока недостаточно? ... так, может быть, увеличить срок для аборта до 40 недель?
(Lileo @ 03.12.2006 - время: 03:04)А если ребенок с генетическим заболеванием или беременность опасна для жизни матери?
Вывод - авторы законопроэкта - просто уроды.
А это медицинские пказания для аборта... и о них речь в предложениях Минздрава не идет.
Вот интересно, а если мужа в тюрьму посадят? А если долговая яма, из которой не один год выбираться? А если просто мужчина ушел и девушка не хочет тянуть на себе ребенка от предавшего ее человека? А если......
Ув. Lileo... а что делать, если мужчина ушел/сел в тюрьму или долговую яму когда ребенку год? Может быть прекратить его жизнь?
Если женщина "не хочет тянуть на себе ребенка", то она должна отдать его, государству или другой семье, но отдать... на мой взгляд, это в гораздо большей степени отвечает интересам общества, чем прерывание жизни ребенка до или после его рождения и с Вашей, весьма эмоциональной, оценкой, данной авторам предложений, совершенно не согласен.
Immortal
Грандмастер
12/3/2006, 7:03:38 PM
Да я вижу, что реально речь не идёт о запрете абортов. Даже Яндекс по данному запросу ничего интересного не выдал, кроме инициативы депутатов Иркутска - и идей Жирика образца 2000 года.
Вероятно, 12 недель хватит большинству. Не все женщины регулярно проверяются. Моя подруга обнаружила, что беременна, на 2-й месяц... Это же ещё далеко не рекорд! Кто-то и за предел 12 недель может выйти, особенно, когда само решение принять трудно: отношения с мужчиной нестабильны, нет уверенности и т.п.
Я лишь против страсти некоторых людей к ограничительству и навязыванию окружающим своих представлений о допустимом.
Вероятно, 12 недель хватит большинству. Не все женщины регулярно проверяются. Моя подруга обнаружила, что беременна, на 2-й месяц... Это же ещё далеко не рекорд! Кто-то и за предел 12 недель может выйти, особенно, когда само решение принять трудно: отношения с мужчиной нестабильны, нет уверенности и т.п.
Я лишь против страсти некоторых людей к ограничительству и навязыванию окружающим своих представлений о допустимом.
Ёжкин Кот
Новичок
12/3/2006, 7:46:05 PM
(Military Jane @ 29.11.2006 - время: 19:16) Как Вы относитесь к тому, что абборт сделать теперь будет значительно сложнее? И положительно ли повлияет этот факт на демографическую ситуацию?
Такое уже было после ВОВ.
Женщин в результате криминальных абортов умерло немерено, медработников пересажено и что в результате? Видя такую ужасающую ситуацию аборты вновь были разрешены с незначительными ограничениями.
Рожать или не рожать должна женщина, а не законы и инструкции.
Такое уже было после ВОВ.
Женщин в результате криминальных абортов умерло немерено, медработников пересажено и что в результате? Видя такую ужасающую ситуацию аборты вновь были разрешены с незначительными ограничениями.
Рожать или не рожать должна женщина, а не законы и инструкции.
DELETED
Акула пера
12/3/2006, 7:54:08 PM
(Immortal @ 03.12.2006 - время: 16:03) Да я вижу, что реально речь не идёт о запрете абортов. Даже Яндекс по данному запросу ничего интересного не выдал, кроме инициативы депутатов Иркутска - и идей Жирика образца 2000 года.
Вероятно, 12 недель хватит большинству. Не все женщины регулярно проверяются. Моя подруга обнаружила, что беременна, на 2-й месяц... Это же ещё далеко не рекорд! Кто-то и за предел 12 недель может выйти, особенно, когда само решение принять трудно: отношения с мужчиной нестабильны, нет уверенности и т.п.
Я лишь против страсти некоторых людей к ограничительству и навязыванию окружающим своих представлений о допустимом.
А почему бы не расширить это представление о допустимом? Ну лет эдак до пяти. Муж ушёл, кормить тяжело, с приплодом за муж не берут, дитя ненавистно. Заплатила денюшку, пришли профи и хлоп дитятко. Вполне допустимо и оправданно.
Вероятно, 12 недель хватит большинству. Не все женщины регулярно проверяются. Моя подруга обнаружила, что беременна, на 2-й месяц... Это же ещё далеко не рекорд! Кто-то и за предел 12 недель может выйти, особенно, когда само решение принять трудно: отношения с мужчиной нестабильны, нет уверенности и т.п.
Я лишь против страсти некоторых людей к ограничительству и навязыванию окружающим своих представлений о допустимом.
А почему бы не расширить это представление о допустимом? Ну лет эдак до пяти. Муж ушёл, кормить тяжело, с приплодом за муж не берут, дитя ненавистно. Заплатила денюшку, пришли профи и хлоп дитятко. Вполне допустимо и оправданно.
4uDa
Профессионал
12/3/2006, 10:36:36 PM
(Mermaid @ 29.11.2006 - время: 22:18) Цитирую записи из дневника Крыски
1. В Госдуму внесен законопроект, который запрещает замужним женщинам делать аборт без письменного разрешения мужа
2. В Петербурге наконец-то принимают к исполнению закон об отпуске лекарств только по рецепту.
И в этот список попадают и противозачаточные таблетки.
Вот такие методы повышения рождаемости
Ох ты ёёёё..... и пойдёт- аборты,но подпольно. Врачи, не заботящиеся о репутации, наживутся,а женщины будут мереть как мухи.
Знаете меня что удивляет и возмущает? Как слышу что за границей что-то происходит- повышают там тарифы,или ещё что- забастовки.У нас народ- что бараны- подняли цены- нууууу хорооошооооо, запретили аборты- ну и лаааднооо... нам чего-у нас здоровья и бабла немеряно, давай,родное государство, тр**й нас во всех позах.
1. В Госдуму внесен законопроект, который запрещает замужним женщинам делать аборт без письменного разрешения мужа
2. В Петербурге наконец-то принимают к исполнению закон об отпуске лекарств только по рецепту.
И в этот список попадают и противозачаточные таблетки.
Вот такие методы повышения рождаемости
Ох ты ёёёё..... и пойдёт- аборты,но подпольно. Врачи, не заботящиеся о репутации, наживутся,а женщины будут мереть как мухи.
Знаете меня что удивляет и возмущает? Как слышу что за границей что-то происходит- повышают там тарифы,или ещё что- забастовки.У нас народ- что бараны- подняли цены- нууууу хорооошооооо, запретили аборты- ну и лаааднооо... нам чего-у нас здоровья и бабла немеряно, давай,родное государство, тр**й нас во всех позах.
Lileo
Акула пера
12/4/2006, 1:32:48 AM
188
Хорошо, а если я просто не хочу рожать? по любым причинам. Но беременность обнаружила уже после 12 недель? Идти под нож бабки в подвале? Или самостоятельно себя резать? Ведь если я не хочу рожать - не рожу по любому. Меня, как многих людей практически невозможно заставить делать то, что я не хочу. Если только под угрозой смерти. Так что будем расстреливать тех, кто все равно будет делать аборты?
Ребенка, если уж родила и ненавижу - не убью - отдам. Другое дело, что не рожу, чтоб ненавидеть. По крайней мере на это надеюсь.
Для меня есть огромная разница между зародышем и ребенком. Я про это уже писала. Я также писала, что для меня аборт - преступление не страшнее убийства животного. Но вы помните, как я отношусь к убийству животных из топика про охоту)
Хорошо, а если я просто не хочу рожать? по любым причинам. Но беременность обнаружила уже после 12 недель? Идти под нож бабки в подвале? Или самостоятельно себя резать? Ведь если я не хочу рожать - не рожу по любому. Меня, как многих людей практически невозможно заставить делать то, что я не хочу. Если только под угрозой смерти. Так что будем расстреливать тех, кто все равно будет делать аборты?
Ребенка, если уж родила и ненавижу - не убью - отдам. Другое дело, что не рожу, чтоб ненавидеть. По крайней мере на это надеюсь.
Для меня есть огромная разница между зародышем и ребенком. Я про это уже писала. Я также писала, что для меня аборт - преступление не страшнее убийства животного. Но вы помните, как я отношусь к убийству животных из топика про охоту)
DELETED
Акула пера
12/4/2006, 1:36:14 AM
(Lileo @ 03.12.2006 - время: 22:32) Для меня есть огромная разница между зародышем и ребенком.
И в чём эта разница? И когда она наступает? С первым криком новорождённого или раньше?
И в чём эта разница? И когда она наступает? С первым криком новорождённого или раньше?
Кусильда
Грандмастер
12/4/2006, 1:51:38 AM
(ufl @ 03.12.2006 - время: 22:36) (Lileo @ 03.12.2006 - время: 22:32) Для меня есть огромная разница между зародышем и ребенком.
И в чём эта разница? И когда она наступает? С первым криком новорождённого или раньше?
Для меня тоже разница есть...слышали термин "внутриутробная смерть плода"?(конечно,диагноз страшный),но его ставят даже на поздних сроках...и именно плода...и пока этот плод часть женщины,именно она распоряжается родиться ему и стать ребенком или нет...
И в чём эта разница? И когда она наступает? С первым криком новорождённого или раньше?
Для меня тоже разница есть...слышали термин "внутриутробная смерть плода"?(конечно,диагноз страшный),но его ставят даже на поздних сроках...и именно плода...и пока этот плод часть женщины,именно она распоряжается родиться ему и стать ребенком или нет...
DELETED
Акула пера
12/4/2006, 1:55:42 AM
(GEKATAA @ 03.12.2006 - время: 22:51) Для меня тоже разница есть...
Какая?
и именно плода...А что же такое плод? А?
и пока этот плод часть женщины,именно она распоряжается родиться ему и стать ребенком или нет...Ну не такая уж и часть. И почему она распоряжается?
Какая?
и именно плода...А что же такое плод? А?
и пока этот плод часть женщины,именно она распоряжается родиться ему и стать ребенком или нет...Ну не такая уж и часть. И почему она распоряжается?
188
Мастер
12/4/2006, 2:30:09 AM
(Lileo @ 03.12.2006 - время: 22:32)188
Хорошо, а если я просто не хочу рожать? по любым причинам. Но беременность обнаружила уже после 12 недель?
Видите ли, законодатель пишет закон не для Вас лично, а для всех. Его задача - создать норму, которая будет удовлетворять большинство, ибо создать норму, которая удовлетворит всех невозможно в принципе. Мне срок 12 недель кажется оптимальным - с одной стороны, в большинстве случаев, трех месяцев вполне достаточно, чтобы привести "мысли и чувства в порядок" и определить свое отношение к беременности; с другой стороны, плод находится еще в той степени развития, когда говорить о том, что он уже представляет собой самостоятельное существо, человека, очевидно еще нельзя.
Хорошо... Вас срок 12 недель в качестве ограничительного не устраивает... и что предлагаете? Увеличить срок когда Вы "просто не захотите" до 20 недель?... Или до 30-ти? А если кто-то "просто не захочет" рожать к исходу сороковой недели? ...я уже задавал этот вопрос в теме, но ответа не получил.
А считаете ли Вы лично приемлемым аборт на 40-й неделе? Каким критерием Вы руководствуетесь при определении предельного срока аборта?
______________
(GEKATAA @ 03.12.2006 - время: 22:51)...и пока этот плод часть женщины,именно она распоряжается родиться ему и стать ребенком или нет...
GEKATAA, ответьте, плиз на вопрос и Вы:
А считаете ли Вы лично приемлемым аборт на 40-й неделе? Каким критерием Вы руководствуетесь при определении предельного срока аборта?
Хорошо, а если я просто не хочу рожать? по любым причинам. Но беременность обнаружила уже после 12 недель?
Видите ли, законодатель пишет закон не для Вас лично, а для всех. Его задача - создать норму, которая будет удовлетворять большинство, ибо создать норму, которая удовлетворит всех невозможно в принципе. Мне срок 12 недель кажется оптимальным - с одной стороны, в большинстве случаев, трех месяцев вполне достаточно, чтобы привести "мысли и чувства в порядок" и определить свое отношение к беременности; с другой стороны, плод находится еще в той степени развития, когда говорить о том, что он уже представляет собой самостоятельное существо, человека, очевидно еще нельзя.
Хорошо... Вас срок 12 недель в качестве ограничительного не устраивает... и что предлагаете? Увеличить срок когда Вы "просто не захотите" до 20 недель?... Или до 30-ти? А если кто-то "просто не захочет" рожать к исходу сороковой недели? ...я уже задавал этот вопрос в теме, но ответа не получил.
А считаете ли Вы лично приемлемым аборт на 40-й неделе? Каким критерием Вы руководствуетесь при определении предельного срока аборта?
______________
(GEKATAA @ 03.12.2006 - время: 22:51)...и пока этот плод часть женщины,именно она распоряжается родиться ему и стать ребенком или нет...
GEKATAA, ответьте, плиз на вопрос и Вы:
А считаете ли Вы лично приемлемым аборт на 40-й неделе? Каким критерием Вы руководствуетесь при определении предельного срока аборта?
DELETED
Акула пера
12/4/2006, 2:36:33 AM
(188 @ 03.12.2006 - время: 23:30) с другой стороны, плод находится еще в той степени развития, когда говорить о том, что он уже представляет собой самостоятельное существо, человека, очевидно еще нельзя.
В чём же очевидность? В том, что он не самостоятельный? А кто он тогда, если не человек?
В чём же очевидность? В том, что он не самостоятельный? А кто он тогда, если не человек?
188
Мастер
12/4/2006, 2:53:36 AM
(ufl @ 03.12.2006 - время: 23:36) (188 @ 03.12.2006 - время: 23:30) с другой стороны, плод находится еще в той степени развития, когда говорить о том, что он уже представляет собой самостоятельное существо, человека, очевидно еще нельзя.
В чём же очевидность? В том, что он не самостоятельный? А кто он тогда, если не человек?
Я отвечу на Ваш вопрос, но прошу обратить внимание, что не являюсь специалистом, не претендую на истинность и именно потому процитированная Вами фраза начиналась словами "Мне срок 12 недель кажется оптимальным...".
Так вот, по моему мнению, исходя из того что я знаю о развитии плода, к 12 неделе нервная система плода только начинает формироваться и весьма примитивна; щитовидка только начинает приобретает способность накапливать йод и синтезировать гормоны, необходимые для деятельности нервной системы... ну, собственно, это все довольно известные и доступные факты. Для меня человеком уже может называться существо, когда набором его внутренних органов начинает руководить мозг. Конечно, это произойдет гораздо позднее, чем 12 недель... но в данном случае я считаю возможным перестраховываться.
В чём же очевидность? В том, что он не самостоятельный? А кто он тогда, если не человек?
Я отвечу на Ваш вопрос, но прошу обратить внимание, что не являюсь специалистом, не претендую на истинность и именно потому процитированная Вами фраза начиналась словами "Мне срок 12 недель кажется оптимальным...".
Так вот, по моему мнению, исходя из того что я знаю о развитии плода, к 12 неделе нервная система плода только начинает формироваться и весьма примитивна; щитовидка только начинает приобретает способность накапливать йод и синтезировать гормоны, необходимые для деятельности нервной системы... ну, собственно, это все довольно известные и доступные факты. Для меня человеком уже может называться существо, когда набором его внутренних органов начинает руководить мозг. Конечно, это произойдет гораздо позднее, чем 12 недель... но в данном случае я считаю возможным перестраховываться.
DELETED
Акула пера
12/4/2006, 3:09:14 AM
(188 @ 03.12.2006 - время: 23:53) Для меня человеком уже может называться существо, когда набором его внутренних органов начинает руководить мозг.
Ну не буду вас мучить дополнительными вопросами. За честность вашу. Дело в том, что ЖИЗНЬ начинается с момента образования зиготы. Это первые часы зачатия. И если задать вопрос ЧЬЯ жизнь. Ответ может быть только один – ЧЕЛОВЕКА. Зародыш, плод это всё стадии развития организма ЧЕЛОВЕКА. Такие же стадии как новорождённый, ребёнок, подросток, взрослый и старый ЧЕЛОВЕК. Наша страна может по праву «гордится» тем, что в деле разрешения абортов она впереди планеты всей. Почти на 30 лет Великобританию обогнали, она была второй.
В результате, а что в результате? Рассуждения об аборте, об уничтожении ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, как о клизме. Оправдания самые разные, вплоть до того, что на пиво хватать не будет. И в принципе люди конечно правы. Ну что тут такого – уничтожить ЖИЗНЬ.
Знаете каково соотношение рожденных (живыми или мёртвыми) к абортам? На одного рождённого 1,8 аборт. В год МЫ убиваем до 2 млн. ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жизней. За пять лет убита Москва. Пустяк.
Ну не буду вас мучить дополнительными вопросами. За честность вашу. Дело в том, что ЖИЗНЬ начинается с момента образования зиготы. Это первые часы зачатия. И если задать вопрос ЧЬЯ жизнь. Ответ может быть только один – ЧЕЛОВЕКА. Зародыш, плод это всё стадии развития организма ЧЕЛОВЕКА. Такие же стадии как новорождённый, ребёнок, подросток, взрослый и старый ЧЕЛОВЕК. Наша страна может по праву «гордится» тем, что в деле разрешения абортов она впереди планеты всей. Почти на 30 лет Великобританию обогнали, она была второй.
В результате, а что в результате? Рассуждения об аборте, об уничтожении ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, как о клизме. Оправдания самые разные, вплоть до того, что на пиво хватать не будет. И в принципе люди конечно правы. Ну что тут такого – уничтожить ЖИЗНЬ.
Знаете каково соотношение рожденных (живыми или мёртвыми) к абортам? На одного рождённого 1,8 аборт. В год МЫ убиваем до 2 млн. ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жизней. За пять лет убита Москва. Пустяк.
188
Мастер
12/4/2006, 3:33:01 AM
(ufl @ 04.12.2006 - время: 00:09)Дело в том, что ЖИЗНЬ начинается с момента образования зиготы.
Вы забыли добавить "... по моему мнению"
. Говоря о жизни, Вы касаетесь философских категорий... ЖИЗНЬ в широком смысле - это и лягушка, и травинка... в общем, всякая былинка. Сопоставима ли ценность и содержание жизни человеческого организма и отдельно взятой человеческой клетки? Можно ли, исходя из Вашей логики, назвать человеком пробу крови, взятой у человека на анализ? Все это вопросы весьма неоднозначные, не имеющие на сегодняшней день ни в одной человеческой общности безусловного и не вызывающего дискуссий ответа.
Поэтому и решения по данному вопросу, как я и писал выше, в лучшем случае, могут удовлетворять большинство.
Вы забыли добавить "... по моему мнению"
. Говоря о жизни, Вы касаетесь философских категорий... ЖИЗНЬ в широком смысле - это и лягушка, и травинка... в общем, всякая былинка. Сопоставима ли ценность и содержание жизни человеческого организма и отдельно взятой человеческой клетки? Можно ли, исходя из Вашей логики, назвать человеком пробу крови, взятой у человека на анализ? Все это вопросы весьма неоднозначные, не имеющие на сегодняшней день ни в одной человеческой общности безусловного и не вызывающего дискуссий ответа.Поэтому и решения по данному вопросу, как я и писал выше, в лучшем случае, могут удовлетворять большинство.