Запрет на аборты

Систер, у вас противоречие. По вашим идея м вам и сотальных 3 детей нужно было родить, а не аборт делать. Ведь рождение ребенка - естественное следствие полового акта.

(Military Jane @ 04.12.2006 - время: 17:06) (Sister of Night @ 04.12.2006 - время: 14:11) Повторяю, что роды являются естественным последствием полового акта, и об этом надо знать даже в нежном возрасте.
Являются. Но только если ты не предохраняешься. Опять же, используя презервативы, таблетки и прочую контрацепцию, люди пытаются избежать нежелательную беременность, в том числе и аборты. Что не говорите, а секс и роды - далеко не всегда являются цепочкой одной цепи.
Я имела в виду ЕСТЕСТВЕННОЕ последствие, а не то, что мы имеем в результате предохранения, и поэтому подразумевать возможность забеременеть от этого человека нужно всегда. Тем более, если это - муж.

(Lileo @ 04.12.2006 - время: 17:29) Систер, у вас противоречие. По вашим идеям вам и остальных 3 детей нужно было родить, а не аборт делать. Ведь рождение ребенка - естественное следствие полового акта.
Я не против абортов вообще. Я против того, чтобы их делали против воли одного из потенциальных родителей. Он имеет полное право принять этого желанного, своего ребёнка, если захочет.
И я не понимаю, как можно такие вещи называть "глупостями".

(Classick @ 04.12.2006 - время: 16:26) Вера у вас очень странное суждение... Тут есть стороники и противники аборта. Вы же насколько понимаю не читали темы, так как у многих были аборты (по их словам!). Насколько понимаю вы сталкивались с абортом вплотную. Но тем не менее не согласны не с одним из мнений. Оч. странно...

Извините, но тема не о "за и против" абортам, а о той дури, которая творится в законодательных органах страны. А то, что Вы готовы обсуждать ("за и против"), то это морально- этическая сторона проблемы. Я четко выразила мнение - Я ПРОТИВ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА в этой сфере. Да, я сталкивалась.. Конечно, я, как и любой нормальный человек, ПРОТИВ АБОРТА как явления, но я ЗА выбор женщины.
"У многих" - это не у всех. Просто это должны обсуждать Женщины. Я вообще думаю, что ваша, МУжчины, роль в этой проблеме очень огромна. Нужно не обсуждать "за и против", а не допускать подобного. Не обязательно половой акт сопровождать. блин, семяизвержением по прямому назначению. Кайфа от этого, да, больше, но не настолько, чтобы рисковать здоровьем женщтны.

(Variola Vera @ 04.12.2006 - время: 17:59) Извините, но тема не о "за и против" абортам, а о той дури, которая творится в законодательных органах страны. А то, что Вы готовы обсуждать ("за и против"), то это морально- этическая сторона проблемы.

...Нужно не обсуждать "за и против", а не допускать подобного. Не обязательно половой акт сопровождать. блин, семяизвержением по прямому назначению. Кайфа от этого, да, больше, но не настолько, чтобы рисковать здоровьем женщтны.
И твои упреки мужчинам, так же, не имеют никагого отношения к тому, что "творится в законодательных органах страны", как и все эти высупления "за" и "против"... не находишь? То, в силу каких причин женщина оказывается перед необходимостью принять решение о судьбе плода и необходимость/ отсутствие необходимости ограничений при принятии этого решения - две разные темы.
Так что тебя возмущает? То, что сокращается перечень социальных показаний для аборта от 12 недель или то, что мужчины вообще считают себя вправе обсуждать этот вопрос?

(Sister of Night @ 04.12.2006 - время: 13:34) Раз уж ложитесь под кого-то, то подразумевается, что вы ХОТИТЕ. Так что думать надо перед тем, как, а не после того.
Скажите пожалуйста, а вы сексом занимаетесь только когда хотите ребенка?
И не предохраняетесь никогда?

(188 @ 03.12.2006 - время: 23:30) GEKATAA, ответьте, плиз на вопрос и Вы:
А считаете ли Вы лично приемлемым аборт на 40-й неделе? Каким критерием Вы руководствуетесь при определении предельного срока аборта?
Да пожалуйста...Нет,40 недель я не считаю нормальным для аборта...даже если он и будет произведен(не аборт,а искусственные роды),то плод родится жизнеспособным...так что об абортах на таких сроках говорить по меньшей мере странно...аборт предполагает дальнейшую нежизнеспособность плода,а после 24 недель плод теоритически может родиться способным к жизни...
Так что 16-18 недель...обозначила этот промежуток по одной простой причине:я знаю девушку,которая обнаружила беременность,будучи на 5-м месяце...причем беременность до этого времени вообще себя никак не проявляла...и это не единичный случай..поэтому увеличение срока в таких случаях обоснованно,что бы женщина успела принять решение.

Сейчас подумалось- я в принципе не против абортов,но для себя не преемлю.НО! Если бы так вышло,что забеременела в неподходящее время и не от того человека,то скорее всего сделала бы,но на самых ранних сроках.Теперь смотрим- запретят. Что будет? Приходит женщина на раннем сроке-её отсылают,ещё время уходит на поиски нужного врача,который на такое пойдёт-время идёт.У плода уже формируется нервная система. И фактически уже убиваем человека. Хорошую идейку предложило наше государство,а?

(Chara @ 04.12.2006 - время: 20:01) (Sister of Night @ 04.12.2006 - время: 13:34) Раз уж ложитесь под кого-то, то подразумевается, что вы ХОТИТЕ. Так что думать надо перед тем, как, а не после того. 
Скажите пожалуйста, а вы сексом занимаетесь только когда хотите ребенка?
И не предохраняетесь никогда?
Я не могу хотеть физически того мужчину, от которого не хотела бы иметь ребёнка ни на каких условиях. То есть, инстинктивно я хочу ребёнка от него.
Точно так же и мужчина, когда с женщиной спит, инстинктивно хочет оплодотворить её.
Только у них - у мужчин - если и выходит "залёт", то тут уж они ничего не попишут, захотим - родим и скажем "спал со мной? ага, спал, вот теперь у нас будет бэби", причём, муж - не муж, это мало волнует. Нас же никто не заставляет рожать от кого попало, речь идёт о муже. Неужели с ним так трудно договориться, обсудить, решить - делать или не делать? Мы же уважаем друг друга.

(Sister of Night @ 04.12.2006 - время: 22:41) (Chara @ 04.12.2006 - время: 20:01) (Sister of Night @ 04.12.2006 - время: 13:34) Раз уж ложитесь под кого-то, то подразумевается, что вы ХОТИТЕ. Так что думать надо перед тем, как, а не после того. 
Скажите пожалуйста, а вы сексом занимаетесь только когда хотите ребенка?
И не предохраняетесь никогда?
Я не могу хотеть физически того мужчину, от которого не хотела бы иметь ребёнка ни на каких условиях. То есть, инстинктивно я хочу ребёнка от него.
Точно так же и мужчина, когда с женщиной спит, инстинктивно хочет оплодотворить её.
Только у них - у мужчин - если и выходит "залёт", то тут уж они ничего не попишут, захотим - родим и скажем "спал со мной? ага, спал, вот теперь у нас будет бэби", причём, муж - не муж, это мало волнует. Нас же никто не заставляет рожать от кого попало, речь идёт о муже. Неужели с ним так трудно договориться, обсудить, решить - делать или не делать? Мы же уважаем друг друга.
Я все пытаюсь донести мысль о том, что женщина принимает ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение. Это не означает, что она не должна учитывать мнение своего мужа.
Но разве вы не согласитесь с тем, что именно окончательное решение во всех пяти случаях (я про вас) было все же за вами?

Я 17 лет назад учла пожелание своего мужа. "Учет" заканчивает школу.
Только вот когда ей было 1.5 года муж свалил...
И когда я учитывала его мнение я просчитывала все варианты. И окончательное решение все равно было моим!

(Chara @ 04.12.2006 - время: 23:05) Я все пытаюсь донести мысль о том, что женщина принимает ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение. Это не означает, что она не должна учитывать мнение своего мужа.
Но разве вы не согласитесь с тем, что именно окончательное решение во всех пяти случаях (я про вас) было все же за вами?

Я 17 лет назад учла пожелание своего мужа. "Учет" заканчивает школу.
Только вот когда ей было 1.5 года муж свалил...
И когда я учитывала его мнение я просчитывала все варианты. И окончательное решение все равно было моим!
Ну, нельзя все пять под одну гребёнку. Первая беременность была до замужества, и он женился на мне по залёту. Это как бы само собой разумелось, и речи об аборте не велось вообще. Но здесь, я думаю, что решающее слово было за ним.
Вторая беременность была вслед за первой, и незапланированная, но я подумала, что не стОит второго откладывать "на потом", муж был не против, думали, будет мальчик, а вышла снова девочка. Но я не уверена, что стала бы рожать, если бы он меня подстрекнул на аборт, начал плакаться о материальном положении, и т д, я бы могла сломаться.
А в трёх остальных случаях он только спрашивал, хочу ли я ещё рожать.

А мне кажется, что то как этот вопрос сегодня законодательно урегулирован - это оптимум и трепыхаться не надо ни в какую сторону: до опр. срока абоорт разрешен в любых случаях, после опр. срока - разрешен по соц. показаниям (например, попадание мужа в места заключения), на любом сроке - по медицинским показаниям (все же жизнь матери дороже, чем жизнь потенциального новорожденного!)

Что самое интересное, в правовой литературе аборт ТОЖЕ трактуется как прекращение жизни.

(Момент истины @ 05.12.2006 - время: 09:57) Я поддерживаю запрет на аборты и выступаю за приравнивание аборта к убийству. Более того, я считаю, что за аборт к уголовной ответственности надо привлекать не только врача, сделавшего аборт, но и женщину, которой он был сделан. Думаю с введением такой меры женщины уже будут реально думать о последствиях секса перед тем как садиться на член. Это безусловно повысит культуру секса в нашей стране.
Чего оно повысит? я правильно, вас поняла? это значит, что женщины опять перестанут воспринимать секс, как великое таинство любви с оргазмом в окончании, а секс просто станет способом, для продолжения рода, и удовольствие от него будут получать только мужчины? Т.е. женщины перестанут "давать" мужьям, потому что их "задавит жаба", а мужики побегут гурьбой на Тверскую и прочие улицы, где им ентого "добра" дадут столько, сколько их животным организмам нужно Будет!

Вы о чем, люди???? женщина - это не свиноматка и не инкубатор!!!! Она тоже человек и жить хочет!!!!

(188 @ 03.12.2006 - время: 23:53) Я отвечу на Ваш вопрос, но прошу обратить внимание, что не являюсь специалистом, не претендую на истинность и именно потому процитированная Вами фраза начиналась словами "Мне срок 12 недель кажется оптимальным...".
Так вот, по моему мнению, исходя из того что я знаю о развитии плода, к 12 неделе нервная система плода только начинает формироваться и весьма примитивна; щитовидка только начинает приобретает способность накапливать йод и синтезировать гормоны, необходимые для деятельности нервной системы... ну, собственно, это все довольно известные и доступные факты. Для меня человеком уже может называться существо, когда набором его внутренних органов начинает руководить мозг. Конечно, это произойдет гораздо позднее, чем 12 недель... но в данном случае я считаю возможным перестраховываться.
Я думаю, что срок в 12 недель устанавливается не из высокоморальных соображений, а потому что, если я не ошибаюсь, после этого срока технология аборта другая, дающая больше осложнений.

Вообще, возможно, что уменьшение максимального срока аборта без мед показаний может заставить женщин более внимательно следить за своим здоровьем. Я, например, обе беременности распознавала на недельном сроке задержки.

(Doldonich @ 05.12.2006 - время: 14:19) (Умничка-красотулька @ 05.12.2006 - время: 11:38) я правильно, вас поняла? это значит, что женщины опять перестанут воспринимать секс, как великое таинство любви с оргазмом в окончании

Ага, а чтобы реализовать право на "великое таинство любви с оргазмом в окончании", женщины предварительно должны получить право на детоубийство под маской медицины.
Вы о чем, люди???? женщина - это не свиноматка и не инкубатор!!!! Она тоже человек и жить хочет!!!!
И именно поэтому не стоит разрушать великое таинство жизни осторо наточенной железякой.

Дейстивтельно, давайте будем плодить ненужных, нежеланных, ненавистных и т.д. детей, потом будем приковывать их цепями к батареям и т.д., вот в чем заключается их радость и великое таинство жизни

(Умничка-красотулька @ 05.12.2006 - время: 11:38) Вы о чем, люди???? женщина - это не свиноматка и не инкубатор!!!! Она тоже человек и жить хочет!!!!
СОГЛАСНА!!!! Именно так я себя и ощущала, когда меня муж и свекровь ПРЕССОВАЛИ - НАДО...Кому простите НАДО?????? МНЕ? Мне нет, мне не надо,мне пока рано и я пока не готова...родить,потому что так делают ВСЕ? Уж извините, мне всегда было наплевать что там думают ВСЕ...Я не хочу и не буду решать проблемы демографии ценой МОЕЙ СОБСТВЕННОЙ жизни и судьбы
Я не делала и не стану делать аборта ни до 12 недель, ни после...Но по логике многих кто тут высказвался меня можно ОБЯЗАТЬ ЗАЧАТЬ И РОДИТЬ РЕБЕНКА, потому что так хочет мой МУЖ...И уж тогда я точно рожу ребенка которого буду ненавидить, потому что ненавижу принуждение, а он будет ОЛИцтворять принуждение в высшей степени!
А еще мне очень интересно всегда было - вот жена идет к мужу-я хочу сделать аборт, а Я НЕ ХОЧУ отвечает тот...
Наскольку я понимаю это самый лучший и верный способ из этой семьи сделать 2 разные - уж не знаю где останется этот никому не нужный ребенок(хорошо если не под забором),но мама и папа будут точно в разных

(Умничка-красотулька @ 05.12.2006 - время: 11:38) (Момент истины @ 05.12.2006 - время: 09:57) Я поддерживаю запрет на аборты и выступаю за приравнивание аборта к убийству. Более того, я считаю, что за аборт к уголовной ответственности надо привлекать не только врача, сделавшего аборт, но и женщину, которой он был сделан. Думаю с введением такой меры женщины уже будут реально думать о последствиях секса перед тем как садиться на член. Это безусловно повысит культуру секса в нашей стране.
Чего оно повысит? я правильно, вас поняла? это значит, что женщины опять перестанут воспринимать секс, как великое таинство любви с оргазмом в окончании, а секс просто станет способом, для продолжения рода, и удовольствие от него будут получать только мужчины?
Странный ход мысли у тебя. Оргазм ведь и символизирует начало новой жизни. Он для этого и нужен. Одновременно мужской и женский, и зачатие. Это и есть таинство.
Меня очень возбуждает мысль о зачатии.

(Вредная Злюка @ 29.11.2006 - время: 20:32) (Дама @ 29.11.2006 - время: 20:04) Думаю повлияет. Не то что станут рожать чаще, а то что предохраняться будут лучше.
Соответственно будет меньше абортов и болезней. И женщина, решившая родить, будет здоровее.
Думаю что будет только хуже,лучше предохраняться не кто не будет ,а будут делать криминальные аборты и повысится смертность женщин которым не сделали официальный аборт!!!
ТАк уже было аборты запрещали,но толку от этого не было ,а была только смертность бешенная!!!
согласна, да и вообще, неправильны такие ходы для демократического гос-ва, просто все будет делаться еще хуже,это исторически много раз проверено..

(Doldonich @ 05.12.2006 - время: 09:53) (Sister of Night @ 05.12.2006 - время: 06:06) Что самое интересное, в правовой литературе аборт ТОЖЕ трактуется как прекращение жизни. 
Иными словами, в законе предусмотрена возможность принудительного лишения человека жизни помимо смертной казни. Весело
Дело в том, что об этом оговорено вообще очень мало и очень размыто. По-ихнему выходит, аборт - это прекращение жизни, но не человеческой , якобы зародыш - это не человек, а человек - это только когда родится... Мне кажется, что это неправильно.

Из учебника "Основы права", раздел "Личные права и свободы - право на жизнь":
Право на жизнь является главным, основным правом каждого человека. ......в юридической, медицинской, религиозной литературе обращается внимание на проблему абортов. Необходимо, чтобы не только женщина, но и мужчина знали о том, что при искусственном прерывании беременности на них ложится груз ответственности за прекращение жизни.
Это цитата. Вот и понимай, как хошь.