Старо Русские!

(gucker @ 14.02.2011 - время: 11:56) Предвзятость в изложении нужна для манипуляции мнением, причём на любую тему. Давайте уж называть вещи своими именами.
Да, верно. И что? Манипуляция общественным мнением всегда была и всегда будет.
Какие претензии?
Единственное средство борьбы - ответная манипуляция.

(Xрюндель @ 14.02.2011 - время: 06:06) О возрождении старо-русских традиций.
Плач о том, что мы что-то там давно потеряли и ничего нового взамен не приобрели, пустое занятие. Жизнь - не то, что мы хотим, а то, что имеем.

(gucker @ 14.02.2011 - время: 12:35) Плач о том, что мы что-то там давно потеряли и ничего нового взамен не приобрели, пустое занятие. Жизнь - не то, что мы хотим, а то, что имеем.
Верно.
Но ведь действительно обидно (здесь и далее - режим "стёб-офф"): огромная страна, богатая ресурсами. Почему же жизнь такая корявая?
Почему все сикось-накось?
Почему стыдно за границей, что ты из России?
Что тут подправить нужно? Ощущение такое, что потенциал-то, вроде есть...
Но я своим слабым мозгом этого постичь не способна(((
Поэтому и решили уехать((( Поняли, что исправить тут что-то не в наших силах.

(Xрюндель @ 14.02.2011 - время: 06:06) Вспомнили пока только две древние и исконно русские - воровство и пьянство.
Вы вообще понятие хоть элементарное имеете - что такое традиция?
Кроме слов Карамзина о том, что "Воруют" (кто ворует?, что ворует? не понятно, видать евреи), Вы совершенно ни на что не опираетесь. Всё ваши заявления не более чем смехотворны и являются каким-то самоубеждением.

Да, видать уж терпением точно свойственно русскому народу... Даже слишком.

(Xрюндель @ 14.02.2011 - время: 12:42) Почему стыдно за границей, что ты из России?
Мне не стыдно. А кому стыдно, просто комплексует.

(gucker @ 14.02.2011 - время: 13:14) (Xрюндель @ 14.02.2011 - время: 12:42) Почему стыдно за границей, что ты из России?
Мне не стыдно.
Вам не стыдно что с вашей страны за границей смеються и относяться к ней и её гражданам с брезгливостью? Кроме слов Карамзина о том, что "Воруют" (кто ворует?, что ворует? не понятно, видать евреи), Вы совершенно ни на что не опираетесь. Camalleri, вы плохо знаете историю. Вы уже пробовали тут конокрадство которое удалью считалось у некоторых сословий на другие народы повесить. Может об казнокрадстве поговорим?

(rattus @ 14.02.2011 - время: 13:20) Может об казнокрадстве поговорим?
Я же уже упомянул про евреев. Читайте внимательней.
вы плохо знаете историю
Ну да. Кроме вас, мало кто убеждён в вашем знании истории. Раттус, ваши постоянные фантазии во всех темах, перекручивание истории, перевирание фактов - с каким бы серьёзным и наглым видам вы это не говорили, это всё равно останется ложью и пересказом безграмотных книг непонятных типов, замученных Россией.

(Camalleri @ 14.02.2011 - время: 13:28) (rattus @ 14.02.2011 - время: 13:20) Может об казнокрадстве поговорим?
Я же уже упомянул про евреев. Читайте внимательней.
Неужели Сашка Меньшиков евреем был? А скольких дьяков за казнокрадство Грозный казнил знаете? А ведь они не евреями были. В ту пору еврей в госаппарате - нонсенс. ваши постоянные фантазии во всех темах, перекручивание истории, перевирание фактовCamalleri, где вы увидели перекручивание или перевирание фактов? Фантазии в этой теме только одни. Об том, что русских все бояться и все им желают зла. Такие фантазии называються очень просто - РЛО Никто русским зла не желает. И не боиться их никто

(rattus @ 14.02.2011 - время: 13:41) Неужели Сашка Меньшиков евреем был? А скольких дьяков за казнокрадство Грозный казнил знаете? А ведь они не евреями были. В ту пору еврей в госаппарате - нонсенс.
И на чём базируются ваши глубокие познания истории, в частности российской? На каких трудах?

Никто русским зла не желает. И не боиться их никто
rattus, может быть вы нам расскажите об исконно русских традициях пьянства и воровства?

(Camalleri @ 14.02.2011 - время: 13:46) И на чём базируются ваши глубокие познания истории, в частности российской? На каких трудах?
На очень многих. Но среди них нет трудов авторов которых копипастят на быдлосайтиках ДПНИ и Славянских союзов. Это очень уважаемые авторы. Начиная от Карамзина и заканчивая тем же доктором исторических наук Скрынниковым. rattus, может быть вы нам расскажите об исконно русских традициях пьянства и воровства?Так я вам и рассказываю помаленько. Об обычаях конокрадства уже вам расказал. Теперь вот об казнокрадстве рассказываю. Которое вы почему-то евреям приписали Наверное Костика Крылова читали или коловрата слушали.

(rattus @ 14.02.2011 - время: 13:53)На очень многих. Но среди них нет трудов авторов которых копипастят на быдлосайтиках ДПНИ и Славянских союзов. Это очень уважаемые авторы. Начиная от Карамзина и заканчивая тем же доктором исторических наук Скрынниковым.
Понятно. Короче не на чём не базируется. Карамзин вообще скорее в в художественной форме писал об истории.

Так я вам и рассказываю помаленько. Об обычаях конокрадства уже вам расказал. Теперь вот об казнокрадстве рассказываю. Которое вы почему-то евреям приписали Наверное Костика Крылова читали  или коловрата слушали.
rattus, а когда сформировался русский этнос, желательно со ссылками? Это очень важный вопрос.

(Camalleri @ 14.02.2011 - время: 14:03) Карамзин вообще скорее в в художественной форме писал об истории.
Ужос! Вы считаете академические труды которым учёные пользуються уже не одно столетие художественной писулькой? Хотя да, это ж не Костик Крылов и ему подобные писатели. Даже не Чудинов и Фоменко. rattus, а когда сформировался русский этнос, желательно со ссылками? Вам уже сказали когда - в 16 веке.
...Формирование русской, или великорусской, народности произошло в ожесточённой борьбе против тяжелейшего монголо-татарского ига и в ходе создания Русского централизованного государства вокруг Москвы в 14—15 вв. В это государство вошли северные и северо-восточные древнерусские земли...

...В 17 в. возникают национальные связи, закладываются основы русской нации. В 1708 произошло разделение гражданского и церковно-славянского алфавита...

Вот такие дела Camalleri.

Camalleri, этнос не есть нация.

(gucker @ 14.02.2011 - время: 15:32) Camalleri, этнос не есть нация.
Обоснуйте. Можете даже ссылаться на работы Тишкова или Семёнова.

этнос - не нация
арбуз - не овощ
паук - не насекомое

(gucker @ 14.02.2011 - время: 15:50) этнос - не нация
кто вам такое сказал? Этнос - это та же нация. Только на греческом языке

(rattus @ 14.02.2011 - время: 15:29) Ужос! Вы считаете академические труды которым учёные пользуються уже не одно столетие художественной писулькой? Хотя да, это ж не Костик Крылов и ему подобные писатели. Даже не Чудинов и Фоменко.
Да. Причём тут вообще академичность?
Вам уже сказали когда - в 16 веке.
...Формирование русской, или великорусской, народности произошло в ожесточённой борьбе против тяжелейшего монголо-татарского ига и в ходе создания Русского централизованного государства вокруг Москвы в 14—15 вв. В это государство вошли северные и северо-восточные древнерусские земли...

...В 17 в. возникают национальные связи, закладываются основы русской нации. В 1708 произошло разделение гражданского и церковно-славянского алфавита...
...

И всё? А где там про исконно русское воровство и алкоголизм? Тут про это нет:
Р. способствовали переходу кочевых племён и народов к оседлости, распространению пашенного земледелия, совершенствованию орудий труда, развитию ремёсел, промыслов, торговли, возникновению постоянных поселений — сёл и городов.
Не упускайте важных моментов. Как бы вы с ними не были не согласны. Нашли верные характеристики русских. Спасибо.

Там ещё про пролетариат что-то и буржуазию. Интересно, с каких пор вы стали пользоваться подобными источниками...
  Своеобразна и богата материальная и духовная культура Р. Её лучшие стороны стали традиционными и сохранились до новейшего времени, особенно среди сельского населения.


Ну что это, rattus? Иные версии не совпадают с тем, что всё плохо стало на Руси с формированием русских как этноса? Карамзин дальше не заглядывал?

(Camalleri @ 14.02.2011 - время: 16:07) Да. Причём тут вообще академичность?
Да при том. Что Карамзин пишущий в художественной форме для нормальных людей более весомый автор чем Чудиновы и Крыловы И всё? А где там про исконно русское воровство и алкоголизм? Вы забыли про что спрашивали? Я напомню: rattus, а когда сформировался русский этнос, желательно со ссылками? Тут про это нетА кто вам сказал что там написано об традициях? Интересно, с каких пор вы стали пользоваться подобными источникамиОчень давно. Ну что это, rattus? Иные версии не совпадают с тем, что всё плохо стало на Руси с формированием русских как этноса?А откуда вы взяли что на Руси ( которая исчезла допоявления русских как нации) сталоплохо с их появлением? Процитируйте пожалуйста мой пост где это написано.

(rattus @ 14.02.2011 - время: 16:13) А
rattus, вам просто следовало ограничиться следующим: если побеждали, завовывали, делали что-то значимое, хорошее - это не русские, это славяне, всякие там малоросы, фино-угры, ну россияне в конце концов, народы населявшие территорию нынешней России (странно, почему когда украинские земли входили в состав России, вы не ссылаетесь на народы населявшие империю в этот период). Да кто угодно только не русские. Хоть эльфы.
Зато как что плохое, так русские неприменно. Так в чём вас не упрекать после этого?

К чему тут этнос? Наверное и к тому, что ваша статься не убеждает в том, что если "скольких дьяков за казнокрадство Грозный казнил" речь идёт о русских.

(Camalleri @ 14.02.2011 - время: 16:28) rattus, вам просто следовало ограничиться следующим: если побеждали, завовывали, делали что-то значимое, хорошее
Кто вам сказал что завоёвывать - это что-то хорошее и значительное делать? Да и как могли русские в 9 или 10 веке это делать если их на тот момент не существовало? Наверное и к тому, что ваша статься не убеждает в том, что если "скольких дьяков за казнокрадство Грозный казнил" речь идёт о русских.А какие дьяки по вашему у Грозного были, еврейские?