Старо Русские!

(rattus @ 13.02.2011 - время: 00:54) Да ну? Я вот тут уже пятый год. И очень редко в спорах пользуюсь другой информацией кроме той, что выкладывают форумчане в темах. За эти 5 лет я не видел позитивных публикаций в российской прессе об Украине. Ни до смены власти ни после. Всё видел. Злорадство, откровенное поливание дерьмом, смешивание с грязью если не свего населения Украины то её части. А вот позитив как-то не попадался.
Я вроде по-русски пишу, а Вы недопонимаете. Я имел ввиду прессу Запада, которая при оранжоидах только позитив изливала, а как проффесор пришел, вспомнила все болячки.

(rattus @ 13.02.2011 - время: 00:54) В чём предвзятость? В том что освещают резонансные события в России?
Алё, гараж! Не то, что, а что как.

Теперь понятно?

(Camalleri @ 12.02.2011 - время: 19:28) Уж прям таки русские выбирают.
Русские действительно выбирали большинством голосов и Президента и Думу.
В этом нет никаких сомнений, большинство на выборах отдали голоса именно так. Русским, очевидно, нравится насквозь коррумпированная, слабая и безвольная власть.
Видимо, это одно из проявлений загадочной русской души?

Боятся нашей непредсказуемости.

Редко патриоты отвечают честно. А вы ответили честно. Это приятно.
Я ожидала другого ответа, типа, Россию боятся, потому что у нее самая сильная в мире армия и самое лучшее оружие.... Имеются в виду, вероятно автоматы калашникова и танки.)))

Но, действительно, опасение (не страх, а именно опасение) у соседей РФ вызывает вовсе не устаревшее несколько десятков лет назад вооружение, а непредсказуемость, нелогичность поведения. Причем часто себе во вред, как например, в газовой войне с Украиной. Кидание дешевых понтов и растопыривание пальцев привело к неисчислимым финансовым и репутационным потерям. А цена на газ все равно осталась такой, как требовала украинская сторона. Зато повыпендривались от души)))

(gucker @ 12.02.2011 - время: 20:31) Причем если рассматривать общий тон, которым о своих "союзникам" вещают, то он скорее позитивный в то время как о "несоюзниках" скорее скептический или по типа "мы другого себе и представить не могли". В бульварной безапеляционной манере.
Да, это так. Действительно, освещение событий в РФ не вполне отстраненное и объективное.
Да, некоторая предвзятость действительно имеет место.
Ну и? А почему должно быть иначе?
Россия по-прежднему позиционирует себя, как идеологического врага Запада.
Поэтому западные СМИ и выдают соответсвующий информационный фон, чтобы держать определенный накал общественного мнения. Это необходимо для успешного и быстого принятия определенных политических решений, если РФ неожиданно вдруг начнет выкидывать очередные экономические и политические фортеля.
Чего вас удивляет?

(gucker @ 13.02.2011 - время: 02:04) Я вроде по-русски пишу, а Вы недопонимаете. Я имел ввиду прессу Запада, которая при оранжоидах только позитив изливала, а как проффесор пришел, вспомнила все болячки.
Ктовам такое сказал? И негатива было полно. И об конфликтах между ветками власти, и об поставках оружия и об коррупции. И об "героизации нацистов" масса криков была и сказки об отце Ющенко тиражировались во всей желтой прессе... Не то, что, а что как.А как они должны подавать? Я вот не раз тут замечал однуособенность российских уря-патриотов. Достаточно написать вот так : в "России о вчередной раз совершен теракт" как сразу поднимаеться крик что дескать злорадствуете, очерняете, предвзято информацию подаёте. А где злорадство, какое очернение?
Сказок и так достаточно пишут, начиная об жизни эдемкой старорусских которые жили в самом культурном и могущественном государстве средневековья. Которое при ближайшем рассмотрении ни самым могучем не было ни единым ни культурным....

(Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 08:40) Да, это так. Действительно, освещение событий в РФ не вполне отстраненное и объективное.
Да, некоторая предвзятость действительно имеет место.
Ну и? А почему должно быть иначе?
Россия по-прежднему позиционирует себя, как идеологического врага Запада.
Поэтому западные СМИ и выдают соответсвующий информационный фон, чтобы держать определенный накал общественного мнения. Это необходимо для успешного и быстого принятия определенных политических решений, если РФ неожиданно вдруг начнет выкидывать очередные экономические и политические фортеля.
Чего вас удивляет?
Вы тут вот спрашивали
Но вы не назвали причин, по которым русских следует бояться. В военном отношении Россия отстала от всех серьезных противников навсегда.
Какие еще могут быть причины?
а теперь и сами себе ответили. Тему закрываем?

(rattus @ 13.02.2011 - время: 13:00) (gucker @ 13.02.2011 - время: 02:04) Я вроде по-русски пишу, а Вы недопонимаете. Я имел ввиду прессу Запада, которая при оранжоидах только позитив изливала, а как проффесор пришел, вспомнила все болячки.
Ктовам такое сказал? И негатива было полно. И об конфликтах между ветками власти, и об поставках оружия и об коррупции. И об "героизации нацистов" масса криков была и сказки об отце Ющенко тиражировались во всей желтой прессе...
Ссылочки будьте добры.

(gucker @ 13.02.2011 - время: 14:11) Ссылочки будьте добры.
"Последний довод королей"? Почитайте к примеру польскую прессу того периода. Об УПА и проч. Или турецкую об задержании британского судна с украинским оружием. Это ж нада, насколько предвзятые оказываються западные СМИ по отношению к Украине! Видете ли везли оружие контрабандное, так чего верещать на весь свет что оно украинское, зачем бросать тень на Украину?
Так кто там к России и русским предвзято относиться?Это наверное такая старорусская традиция, из века в век в Западе врага видеть который только то и делает, что гадости русским делает. Вы знаете что такое РЛО?

(rattus @ 13.02.2011 - время: 14:34) (gucker @ 13.02.2011 - время: 14:11) Ссылочки будьте добры.
"Последний довод королей"? Почитайте к примеру польскую прессу того периода. Об УПА и проч. Или турецкую об задержании британского судна с украинским оружием. Это ж нада, насколько предвзятые оказываються западные СМИ по отношению к Украине! Видете ли везли оружие контрабандное, так чего верещать на весь свет что оно украинское, зачем бросать тень на Украину?
Так кто там к России и русским предвзято относиться?
Последний довод королей - война. Ну, а западней Польши или Турции ничего не нашли?

Не надо опять уходить от темы. Разговор был и есть о сказочках про Серого Волка, рассказываемых западными СМИ своему сытому обывателю про Россию. Делают они это добровольно и не первое столетие.
Это наверное такая старорусская традиция, из века в век в Западе врага видеть который только то и делает, что гадости русским делает.

Ходили с Запада поляки (все к царскому трону прицеливались), немцы. Шведы захаживали аж до Полтавы. Потом приходил Наполеон. В войну с турками их поддерживали англичане и французы. После Октябрьской Революции высаживались интервенты. Потом опять немцы прихаживали.

Конечно, русские своей врожденной агрессивностью провоцировали на упреждающий удар.

(gucker @ 13.02.2011 - время: 14:08) а теперь и сами себе ответили. Тему закрываем?
Вы немножко напутали)))
Я так и не получила ответа на вопрос: по каим причинам следует бояться русских.
Что же касается тенденциозного идеологического оформления новостей из России, то делается это не из боязни, а исключительно в рамках подготовки общественного мнения в к очередным истеричным внешнеполитическим вывертам со стороны России.
Это не имеет ни малейшего отношения к страху.
Отношение к России несколько иное, по моим наблюдениям...
Я бы назвала это брезгливым недоумением...

(Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 16:45) (gucker @ 13.02.2011 - время: 14:08) а теперь и сами себе ответили. Тему закрываем?
Вы немножко напутали)))
Я так и не получила ответа на вопрос: по каким причинам следует бояться русских.
Причин нет. Ситуация надуманная.

А на вопрос, почему бояться, ответили мы оба.

(gucker @ 13.02.2011 - время: 16:37) Не надо опять уходить от темы. Разговор был и есть о сказочках про Серого Волка, рассказываемых западными СМИ своему сытому обывателю про Россию.
Ну какое сказочки? Обывателю рассказывают об действительно ситуации в вашей стране. Об том, что давно уже не бороздят космические корабли просторы Большого театра... Ходили с Запада поляки....Вам тоже лекцию об становлении Московского государства начать читать? Об его агрессивности по отношению к соседям?Кстати, Владислава на трон русские сами позвали. Вы бы хоть немного знания по истории своей страны подтянули прежде чем агитки тут постить

(rattus @ 13.02.2011 - время: 16:50) Вам тоже лекцию об становлении Московского государства начать читать? Об его агрессивности по отношению к соседям?Кстати, Владислава на трон русские сами позвали. Вы бы хоть немного знания по истории своей страны подтянули прежде чем агитки тут постить 
Вот так сказочки и получаются:

1) берем конкретный факт предательства бояр.
2) припоминаем, что лжедмитрии всех номеров были русские, и бояре тоже
3) делаем вывод, что народ позвал поляков сам
4) кто-то там против этого восстал? Ага, темные "антидемократичные" силы, где зачинщиками крестьянин безграмотный и князь как представитель класса эксплуататоров
5) о том, что полякам кто-то так противостоял, а попыток подчинить Россию было несколько (под тем же Смоленском пару раз, медалька есть по этому поводу польская), списываем в разряд борьбы цивилизации просвещенной Европы с варварами.

Вот так Запад о России и вещает своим деткам школьного и пожилого возраста.

ЗЫ при всей Вашей предвзятости к России, которая имеет под собой основу, Вы все упираетесь, чтобы не признать предвзятость тех, кто западнее Вас.

Парадокс? Неа, эт нормально!

(gucker @ 13.02.2011 - время: 16:49) А на вопрос, почему бояться, ответили мы оба.
Да не боится давно уже никто... Кого тут бояться? Разворованную армию с оружием из прошлого века? Смешно...
Ну разве это страх, когда после газовых истерик России в Европе люди стали предпочитать более дорогое метановое газоснабжение, или покупают автономные отопители на древесных гранулах, лишь бы только не зависеть от капризов российских политиков? Да, дороже, но зато спокойнее.
Это не страх, это предусмотрительность...
Никто не хочет иметь с Россией дело. Но не из страха. Не верят просто.

(Xрюндель @ 13.02.2011 - время: 17:02)
Это не страх, это предусмотрительность...
Подозрительность. О ней и речь.

(gucker @ 13.02.2011 - время: 17:00) Вы все упираетесь, чтобы не признать предвзятость тех, кто западнее Вас.
Да никто и не упирается))
Да, есть предвзятость. Это орудие идеологического противостояния.
Ну что? Претензии какие?

(gucker @ 13.02.2011 - время: 17:00) Вот так Запад о России и вещает своим деткам школьного и пожилого возраста.
При чём тут Запад? Это российская история так вещает. Кого бояре предали, Лжедмитрия? Против кого народ восстал, какой народ, тот что Лжедмитрия на трон посадил?
Читайте выше, подтяните знания по истории своей страны. По Смуте я бы порекомендовал Скрынникова. Достаточно доходчиво написано для обывателя который верит в сказки о "злом Западе".

Оказывается, Россию не только боятся. Ей ещё и завидуют! Ну мало какой стране уделяется столько пристального внимания.

(gucker @ 13.02.2011 - время: 17:05) Подозрительность. О ней и речь.
При чем тут подозрительность.
Газпром ставил пол-Европы на рога своими газовыми капризами.
Было? Было. Гарантий, что это не повторится нет? Конечно, нет.
Вот и переходят люди на метан, осваивают технологии транспортировки сжиженного газа, развивают добычу сланцевого газа.
Тут нет ни капли подозрительности или страха.
Газпром в результате сам себе наступил на яйца. Но зато получил кучу удовольствия от процесса кидания понтов.

(Camalleri @ 13.02.2011 - время: 17:10) Ну мало какой стране уделяется столько пристального внимания.
Внимание пропорционально площади страны и количеству ресурсов. Не совсем понятно, при чем тут страх и, тем более, зависть)))
Чему тут завидовать? Ресурсы россияне сами с радостью отдают...