Среднее образование будет платным

Мириэль
4/9/2010, 1:59:23 PM
Моя парикмахерша имеет высшее образование по специальности , кажется, экономист. Наш знакомый парень, который занимается ремонтами, и нам тоже ремнт делал - по образованию юрист, 2 одноклассницы продавцы в магазинах, одна закночила ВУЗ по специальности технолог молочного производства, другая - то ли бухгалтер, то ли экономист... Короче говоря, в любую продавщицу или сантехника тыкни пальцем - все сплошь юристы-экономисты))) Может, и правда, что-то есть в законопроекте?
Trahalsik
4/9/2010, 2:32:12 PM
Не знаю, как к этому будут относиться большинство граждан, но лично я, скорее всего, за платное образование в школах. Почему? постораюсь объяснить...
В сегоднешней школе на детей нет практически никокого воздействия со стороны учителей. А на вопросы родителей они отвечают - да кто за такую зарплату еще и учить чему нибудь станет? А уж про рольвоспитания я промолчу.
С введением платного образования можно будет подбирать в школу действительно грамотных педагогов, а не вчерашних выпускников, которых еще самих сногому учить нужно... Хорошего учителя появится возможность стимулировать материально, а недостойного - просто увольнять...Тогда учителя станут за свою работу держаться! И будет с кого спросить, если что...
Реланиум
4/9/2010, 4:00:44 PM
(JeyLo @ 09.04.2010 - время: 02:50) Вброшена утка, не вброшена.
Закон говорит о том, что муниципальные учреждения теперь могут заниматься деятельностью, приносящей доход на законных основаниях. Если мы говорим об образовательных учреждениях, это значит, что вузы теперь могут оформить свою платную форму (внебюджетные средства) должным образом и пользоваться ими свободнее, а не через одно место как сейчас. Школа же, например, сможет теперь оказывать консультационные услуги за деньги: подготовка к экзаменам, репетиторство - и все это в рамках школы, а не по квартирам.
Все это никак не угрожает основным образовательным программам и их бесплатности для населения. Конституцию никто не отменял.
Но "федеральный компонент", "региональный компонент" и "компонент образовательного учреждения" уже давно и активно используются.
Федеральный и региональный компоненты, как я понимаю, относятся к учебному процессу. Это предметы, которые школа может ввести в учебный план по своему усмотрению, но опять же - бесплатно!
Реланиум
4/9/2010, 4:08:06 PM
(Trahalsik @ 09.04.2010 - время: 10:32) В сегоднешней школе на детей нет практически никокого воздействия со стороны учителей. А на вопросы родителей они отвечают - да кто за такую зарплату еще и учить чему нибудь станет? А уж про роль воспитания я промолчу.
А школа должна воспитывать?
Цель школы - дать начальные знания и научить учиться. Я лично считаю, что школа воспитывать не должна. При этом я не отрицаю, что учитель может иметь на детей влияние, быть их кумиром, нравиться ученикам.
С введением платного образования можно будет подбирать в школу действительно грамотных педагогов, а не вчерашних выпускников
"Вчерашние выпускники" в школах на расхват, потому как именно они находятся пока еще на волне всего нового, могут привнести в учебный процесс что-то новое, заинтресовать учеников.
Катя-секси
4/9/2010, 4:25:29 PM
Ребята,вы меня просто убили этой новостью.Действительно,на языке одни маты.У меня мелких трое и всех учить надо.Причем я сама бюджетница из категории не подпадающей под крыло государства. Правда школа мне и так недешево обходится,но претензий к преподавателям не имею,большинству из них и так памятник при жизни ставить надо,за хоть какой-то энтузиазм в деле обучения нынешних обормотов.которым кроме компьютера ничего не интересно.
DELETED
4/9/2010, 6:17:01 PM
(Реланиум @ 09.04.2010 - время: 12:00) Федеральный и региональный компоненты, как я понимаю, относятся к учебному процессу. Это предметы, которые школа может ввести в учебный план по своему усмотрению, но опять же - бесплатно!
Да, это учебный процесс. Жестко привязанный к финансам. Использование "компонента" всегда происходит в следующем виде:
... входит как базовый общеобразовательный предмет, следовательно, изучается на базовом уровне по 1 часу в неделю ежегодно за счет федерального компонента ...
Учащиеся старшей ступени обучения не зависимо от профиля обучения могут выбрать любой элективный курс по ..... Время на элективные курсы отводится за счет компонента образовательного учреждения.
Реланиум
4/9/2010, 6:21:52 PM
(JeyLo @ 09.04.2010 - время: 14:17) Да, это учебный процесс. Жестко привязанный к финансам. Использование "компонента" всегда происходит в следующем виде:
... входит как базовый общеобразовательный предмет, следовательно, изучается на базовом уровне по 1 часу в неделю ежегодно за счет федерального компонента ...
Учащиеся старшей ступени обучения не зависимо от профиля обучения могут выбрать любой элективный курс по ..... Время на элективные курсы отводится за счет компонента образовательного учреждения.
И?
Тебе не нравится, что школа в зависимости от региона может выбирать элективные курсы, которые будет предоставлять?
DELETED
4/9/2010, 7:02:07 PM
(Реланиум @ 09.04.2010 - время: 14:21) Тебе не нравится, что школа в зависимости от региона может выбирать элективные курсы, которые будет предоставлять?
Не-не. Если ребенок учился в сельской, слабой школе или школе иного профиля, то для поступления в старшие классы профильной школы ему в обязанность вменяют прохождение недетских элективных курсов за счет компонента образовательного учреждения. Хочешь учиться? Учись! За счет "компонента образовательного учреждения". Ну не будем гадать, что такое "компонента образовательного учреждения"?

Да, и не забывай о такой вещи, как ДОСТУПНОСТЬ образования. Ребенок должен ходить в школу бесплатно и около дома.

Если бы подобное происходило только со школой. Аналогичные бурные дебаты идут и у врачей - фактически ликвидируется система бесплатной медицинской помощи. На той неделе был в одном заштатном музее на конференции по вопросам развития культуры - там вообще все молча в полном трауре сидели и не знали, чего делать и говорить. Фактически им все было пофиг - стоит вопрос выживания. И все по Конституции. Не дураки же.
Реланиум
4/9/2010, 8:10:34 PM
(JeyLo @ 09.04.2010 - время: 15:02) Не-не. Если ребенок учился в сельской, слабой школе или школе иного профиля, то для поступления в старшие классы профильной школы ему в обязанность вменяют прохождение недетских элективных курсов за счет компонента образовательного учреждения. Хочешь учиться? Учись! За счет "компонента образовательного учреждения". Ну не будем гадать, что такое "компонента образовательного учреждения"?
Компонент образовательного учреждения, не менее 10% по закону. Но с чего он должен быть платным то? Новый законопроект на него не распространяется.

Если бы подобное происходило только со школой. Аналогичные бурные дебаты идут и у врачей - фактически ликвидируется система бесплатной медицинской помощи. На той неделе был в одном заштатном музее на конференции по вопросам развития культуры - там вообще все молча в полном трауре сидели и не знали, чего делать и говорить. Фактически им все было пофиг - стоит вопрос выживания. И все по Конституции. Не дураки же.
Что за байки из склепа? Какой заштатный музей? - Эта информация опять из каког-то тролльного ЖЖ?
DELETED
4/9/2010, 9:12:23 PM
(Реланиум @ 09.04.2010 - время: 16:10) Какой заштатный музей? - Эта информация опять из каког-то тролльного ЖЖ?
Некрасиво, Реланиум. Внимательно фразу прочтите. Я говорю от своего имени, а когда цитирую какой-то источник, то указываю это прямо.

Tenko
4/9/2010, 10:49:57 PM
(чипа @ 09.04.2010 - время: 08:34) Так что с государственной точки зрения - разделение курсов на базовый и специальный может быть вполне оправдано.
Нет, не оправдано. Этак скатимся до писать-считать умеет, а больше для жизни ему и не надо. Ну то есть натурально быдло растим. В то время как Невзоров вон даже лошадей читать учит. 00045.gif
У меня есть что сказать на этот счет, ибо не так давно сама школу заканчивала. Конечно, нагрузка большая была. Конечно, многие ради подготовки к вузу (а особенно к дебильному егэ) забивали на остальные предметы... Я, например, ужасно не любила химию. Ну то есть сначла я не любила химичку, а потом уже химию, но это не имеет значения. И было обидно, что на нее время приходится тратить. А теперь нисколько не жалею, что она была. И что я хоть что-то знаю в этой области, хотя по специальности она мне ни в одном месте не уперлась (ну разве что термопасту разогревать). Та же история потом была на первых курсах в инсте, а теперь, уже сейчас, не жаль сил и времени даже на те дисциплины, которые точно не пригодятся. Ибо постигла дзен. Не позволяй мозгам лениться и зацикливаться на узком списке прикладных навыков.

Иными словами - и школа, и пока еще околосоветская система обучения в вузах (на любой специальности первые 2-3 курса - общие технические или общие гуманитарные дисциплины занимают основное место) - все это направлено на создание общего уровня образованного и всесторонне развитого человека. А ограниченные люди, пусть даже офигенски сводящие дебет с кредитом, мало кому интересны... разве что таким же ремесленникам, за скудностью интересов собственных.

Вобщем я за образование. А то, знаете ли... и зайца можно научить курить 00003.gif
Реланиум
4/9/2010, 11:00:43 PM
(JeyLo @ 09.04.2010 - время: 17:12) (Реланиум @ 09.04.2010 - время: 16:10) Какой заштатный музей? - Эта информация опять из каког-то тролльного ЖЖ?
Некрасиво, Реланиум. Внимательно фразу прочтите. Я говорю от своего имени, а когда цитирую какой-то источник, то указываю это прямо.
Прошу прощения. Но что именно повергло работников музея в молчаливый шок?
oleg77
4/10/2010, 4:55:40 AM
Правильно всё, естественный отбор был и будет, а государство или нация которая на последние деньги поддерживает глупых, слабых и больных неизбежно со временем вымирает.
gark17
4/11/2010, 3:20:43 AM
(Kirsten @ 09.04.2010 - время: 05:25)Далее я не очень поняла, какое отношение имеет Корней Чуковский к этим временам. Насколько мне память подсказывает, он жил уже в наши советское время, значит исключить из гимназии его могли лишь только непосредственно перед революцией. Докумен же относится к 1887 году, то есть за 30 лет до этого.Чуковский, Корней Иванович: Николай Корнейчуков родился 31 марта 1882 г в Санкт-Петербурге. Часто встречающаяся дата его рождения 1 апреля появилась в связи с ошибкой при переходе на новый стиль (прибавлено 13 дней, а не 12, как должно для XIX века).

Писатель долгие годы страдал от того, что был «незаконнорожденным». Его отцом был Эммануил Соломонович Левенсон, в семье которого жила прислугой мать Корнея Чуковского — полтавская крестьянка Екатерина Осиповна Корнейчук.

Отец оставил их, и мать переехала в Одессу. Там мальчик был отдан в гимназию, но в пятом классе его отчислили из-за низкого происхождения. Эти события он описал в автобиографической повести «Серебряный герб».

(Kirsten @ 09.04.2010 - время: 05:25)Начинали обучение в 9 лет. Плюс 4 года. В тринадцать это уже полноценный работник в своем хозяйском подворье. Или ученик-подмастерье в какой-нибудь специальности.Это было в сельскохозяйственной стране в 19 веке. Там ребенок уже в 9 лет может быть полезен: сорняки подергать, козу подоить, кур покормить... И чем больше в семье детей, тем богаче считалась семья. А сейчас промышленная страна 21 века. Какой нафиг работник в 13 лет в центре современной Москвы? Как вы себе представляете текст вакансии, скажем, на зарплату 15-20 тыс. для 13-летнего?
gark17
4/11/2010, 3:49:18 AM
(oleg77 @ 10.04.2010 - время: 00:55) Правильно всё, естественный отбор был и будет, а государство или нация которая на последние деньги поддерживает глупых, слабых и больных неизбежно со временем вымирает.
А та, которая не поддерживает, озираясь по сторонам, добирается до работы перебежками, опасаясь очередных терактов. Потому что этих глупых, слабых и больных поддерживает кто-то другой. Обещает вечную славу, надевает пояс - и вперед. А им больше и не надо. Они ведь глупые.

Вы наркоманов поддерживаете? Нет? И не надо. Их наркобизнес поддержит без вашей помощи. Только постарайтесь на улицу поздно вечером не выходить, а то как бы под естественный отбор не угодить.
PamellaSM
4/11/2010, 7:17:38 PM
00075.gif додемократились?

Поздравляю вас граждане, то, о чем так долго говорили большевики, свершилось! покончено с пережитками нечеловеческого тоталитарзма и жуткой диктатуры! Ура, товагищи... (бурные и несмолкаемые овации)

PamellaSM
4/11/2010, 7:54:14 PM
(gark17 @ 10.04.2010 - время: 23:20) (Kirsten @ 09.04.2010 - время: 05:25)Начинали обучение в 9 лет. Плюс 4 года. В тринадцать это уже полноценный работник в своем хозяйском подворье. Или ученик-подмастерье в какой-нибудь специальности.Это было в сельскохозяйственной стране в 19 веке. Там ребенок уже в 9 лет может быть полезен: сорняки подергать, козу подоить, кур покормить... И чем больше в семье детей, тем богаче считалась семья. А сейчас промышленная страна 21 века. Какой нафиг работник в 13 лет в центре современной Москвы? Как вы себе представляете текст вакансии, скажем, на зарплату 15-20 тыс. для 13-летнего?
А что вас сопсно не устраивает - хорошая придумка: демографический кризис надо устранять, сельское хозяйство тоже надо поднимать -
всех кто не в состоянии заработать на образование - на поднятие целины, на натуральное хозяйство,
для поддержания этого хозяйства надо будет нарожать много детей, ну что бы помощь в прополке сорняков была.
Половина, правда, помрет во младенчестве из-за отсутствия нормальной медицины, но это ш ерунда - еще родят.
Одним законом - две проблемы устранили.

Ну че, кому там при СССР плохо жилось?
Кому джинсов со жвачками не хватало? 40 сортов колбасы?
Кстати, там в разработке новый законопроект, об устранении сертификации, т.е. ГОСТ отменят и в этих 40 сортах колбасы скоро будет вся таблица Менделеева вперемешку с отходами производства 5 сортов колбасы для "народных избранников" 00075.gif правда большинству это будет неинтересно - все равно приобрести ее они будут не в состоянии.

JeyLo, ну будем надеятся, что следующий законопроект решит арсеналы и армию перевести на "компоненты", может парочку РЗК прикупим по дешевке...

(JeyLo @ 05.04.2010 - время: 19:56) И вообще, кто тогда должен обучать ребенка социальному адаптированию? Нормам поведения в обществе? Подчинению старшему по положению?
А три урока религии на что? 00050.gif
Не знаю как тебя, а меня их идеи "ударили по одной щеке, подставь вторую",
"тебя гнобят, а ты терпи - тебе воздастся на том свете" в наглядном виде очень впечатляют.
DELETED
4/13/2010, 2:36:24 AM
(PamellaSM @ 11.04.2010 - время: 15:54)JeyLo, ну будем надеятся, что следующий законопроект решит арсеналы и армию перевести на "компоненты", может парочку РЗК прикупим по дешевке...
Они пока форму голубая лагуна-стайл вводят. Шагом марш к петьке третьему. Необразованные крестьяне в модных штанишках отдают честь иноземным агрессорам. Напевая "Б-же, Царя храни".

(PamellaSM @ 11.04.2010 - время: 15:54)Не знаю как тебя, а меня их идеи "ударили по одной щеке, подставь вторую", "тебя гнобят, а ты терпи - тебе воздастся на том свете" в наглядном виде очень впечатляют.
Вот что интересно, на местах в приходах священники таким подходом не страдают. Ну там, где я был и разговаривал. А Патриарх вообще в жизни впечатление производит сильнейшее на всех, кто с ним разговаривает. На агностиков, на атеистов, на мусульман и т.д. Православные вообще в экстаз впасть могут. И говорит он, в сущности, правильные, сильные вещи. Кагбе (© твой 00064.gif ) в диссонанс у меня входит то что вижу, и то что слышу. В жизни по школам ходят священники из какой-то серии scary movie. Их удавить хочется.
PamellaSM
4/13/2010, 4:19:05 AM
(JeyLo @ 12.04.2010 - время: 22:36) Кагбе в диссонанс у меня входит то что вижу, и то что слышу. В жизни по школам ходят священники из какой-то серии scary movie. Их удавить хочется.
Аналогично... При этом меня призывают не судить об их религии по ее носителям.
А на деле выясняется что эти носители сами ни бельмеса, да еще и матчасть не читали.
Повбывавбы... gun_rifle.gif
DELETED
4/13/2010, 4:34:45 PM
(Quars @ 05.04.2010 - время: 18:42) Да ничего страшного. Действительно, крестик в трудовом договоре человек сможет поставить и все нормально. Видимо авторы законопроекта видят в будущих детях исключительно чернорабочую силу.
соглашуся тута.. такое очумение, что готовят только рабочую силу, персонал обслуживющий элиту..средние знания для этого вполне годятся