Среднее образование будет платным

(Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:33) Ну так Тен, речь вообщем то о том, что без того что вы назвали можно прожить. А без того что назвал я прожить представляется весьма сложной задачей... Или вы не согласны ?
товарищ...

я надеюсь... искренно надеюсь! что это ты только сейчас и здесь на форуме так для поддержки настольгии говоришь....

а детям своим , жене, себе, в дом, ты покупаешь как НОРМАЛЬНЫЙ человек - то , без чего "в принципе" человек выживет - они (дети и жена) и сам не ходят как последние оборванцы и лохи, и не живешь в трущобах...

(Stevie D @ 23.03.2011 - время: 21:19) (Abmms @ 23.03.2011 - время: 14:46) Так зачем нужны джинсы ? Без них прожить нельзя никак ?
И так... вы можете ныне на цену джинсов прожить месяц нормально, а по возможности еще и отдохнуть съездить куда душе угодно  ?
без джинсов прожить можно!
без приличной (мало-мальски) модной одежды
без машины
без телевизора
без кино
без ресторанов
без поездки на море ))
не умрет же никто!

без всего можно прожить!
зачем джинсы?
зачем машины?
зачем красивая одежда и мебель качествнная модная и приятная!

просто это цивилизация называется
стремление жить лучше
пользоватсья благами цивилизации и достижений людей

в союзе (я его очень уважаю и очень жалею, что развалили) этого ничего (ну практически) не было!
не нужно было горби разваливать союз до основания, чтобы появилось!!!
Вопрос стоял не так... вы сказали что советскому человеку нужны джинсы...
Зачем ? Вы мне так и не ответили...
Что такого они давали, кроме "круто" ?

Просто вы привели пример типа, на зарплату советскую можно было только джинсы купить... А я спросил а нафига ?
Может лучше что другое купить ? На эти же деньги...
Просто как бы вот сейчас есть телефоны мобильные из драг металлов и драгоценных камней... Стоит минимально из таких около 166тыс. баксов... Вот его то можно купить, вопрос нафига ?

(Abmms @ 23.03.2011 - время: 19:27) Вопрос стоял не так... вы сказали что советскому человеку нужны джинсы...
Зачем ? Вы мне так и не ответили...
Что такого они давали, кроме "круто" ?
я тебе чуть выше ответил на это

кроме "круто", они (я сейчас не только про джинсы, а вообще, про блага цивилизации, без которых "мог выжить" советский человек) тебе давали право быть нормальным человеком

старающимся жить хорошо самому, предоставляя это право и возможность детям жене...

ты в молодости в союзе на дискотеки не ходил? в кино там..
одевался в телогрейку? нет??? а почему! без этого же ты как советский человек обязан был счастливо жить!

(Stevie D @ 23.03.2011 - время: 21:31) (Abmms @ 23.03.2011 - время: 19:27) Вопрос стоял не так... вы сказали что советскому человеку нужны джинсы...
Зачем ? Вы мне так и не ответили...
Что такого они давали, кроме "круто" ?
я тебе чуть выше ответил на это

кроме "круто", они (я сейчас не только про джинсы, а вообще, про блага цивилизации, без которых "мог выжить" советский человек) тебе давали право быть нормальным человеком

старающимся жить хорошо самому, предоставляя это право и возможность детям жене...

ты в молодости в союзе на дискотеки не ходил? в кино там..
одевался в телогрейку? нет??? а почему! без этого же ты как советский человек обязан был счастливо жить!
Тоесть вы утверждаете что джинсы давали такую гарантию за месячную зарплату ?
Значит один из "драгоценных" телефонов, а там есть и за 1.2млн баксов... Дадут мне право называться нормальным человеком ?
А сейчас я не человек, еще и не нормальный ?

(Abmms @ 23.03.2011 - время: 19:47) Тоесть вы утверждаете что джинсы давали такую гарантию за месячную зарплату ?
Значит один из "драгоценных" телефонов, а там есть и за 1.2млн баксов... Дадут мне право называться нормальным человеком ?
А сейчас я не человек, еще и не нормальный ?
я надеюсь, что ты меня понимаешь
и спорить больше не буду с тобой

но если сейчас твои дети без телефона, без компьютера, не ходят в кино, спят на раскладушках, запрещено смотреть телевизор, не носят модную одежду включая ДЖИНСЫ - то есть не пользуются благами цивилизации - потому что так должен быть счастлив советский человек.......

то....
кто ты? какой ты им отец?

вопросов не задавай мне больше.
больше не буду на них отвечать - ибо ты все понимаешь.

(Stevie D @ 23.03.2011 - время: 19:23) не
не я толкаю полную фигню
я поэтому и привел пример, что "международных" долларов в ссср не уществовало - были запрещенные настоящие по 6 р за доллар

и ИМЕННО по этому я и привел пример, про РЕАЛЬНЫЕ доходы, и сколько у нас стоили 10 долларовые американские (индийско-пакистанские) джинсы... правильно! одну среднестатистическиую зарплату!

это же не я писал про 6500 - 7000 долларов доход на человека в ссср!
Stevie D, Вы сами комментарии читали к таблицам в приведенной здесь ссылке? Для того, чтобы что-то объективно сопоставить, надо понять, а что брать в основу? Брать в основу какую-то валюту бессмысленно, потому что происходит инфляция, потому что меняется структура внутреннего и внешнего рынка, меняются субъективные оценки ценности того или иного товара обществом, меняются курсы валюты и т.д. Нельзя просто так взять и пересчитать зарплату на доллары США и сопоставить с тем, что за эти доллары можно было купить в то время в США. Потому что цены разные, курс не прозрачный. Необходимо учитывать и безденежное потребление, которое было в СССР. И в связи с очень большими перекосами на цены по разным группам товаров, надо определиться с тем, что мы берем в основу. Поэтому спор беспредметный до тех пор, пока не будет точно выявлено, а что Вы собственно хотите сравнить.

Хотя я не понимаю, причем здесь образование, вернее говоря, не усматриваю прямой связи в Ваших последних сообщениях.

(Jazz me @ 22.03.2011 - время: 22:03) (BI-ZET @ 22.03.2011 - время: 21:42)
Хорошо хоть не в Америку предложили :-)
а чего там делать-то? думаете мы там кому-то нужны? там такое же потребительское отношение ко всем, к эмигрантам-то тем более..если тда и ехать, то с баблом, чтоб сразу с хода сосвоего самолета весь персонал раком ставить..тогда они бдут преклоняться..а на пособие жить да еще и в чужой стране ваще не кошерно..))
Только до многих это не доходит. Для них Америка, это такой "Рай на земле", где просто не может быть хот чем нибудь плохо.

Я всегда говорил, что страну нашу продали и уничтожили за джинсы, колбасу в красивой обёртке и за турецкую жвачку. А ещё за "Нормальные телеканалы" с кровопусканием и порнографией.

(Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:32) Еще раз... Вы мне про отдельные страны не говорите. Отдельные страны это отдельные страны. Тем более что страховая медицина ныне практически во всем мире, а нормальная она только в Германии... ну да конечно показатель лучше некуда... Это сродни тому, что задумали вы напечь сто блинов, напекли... и 99 сгорело, а один удался... ну да можно считать опыт удачным... если один вариант удался... естественно все верно. Я с вами согласен.
Позвольте пожать вам руку как самому здравомыслящему человеку, для которого КПД 1% верх предела...









В любой стране Западной Европы с медициной было гораздо лучше чем в СССР. А в Британии и Канаде медицина полностью государственная. Но и там лучше! В СССР все кто серьезно болел и мог, ехали лечиться в Москву и Ленинград. А в Москве стремились попасть в кремлевку. Еще в военных госпиталях было более или менее сносно. Но и там бед было выше крыши. Помню я жену отправлял рожать из Приморья в Ленинград самолетом от греха, потому что в госпитале родильное отделение чем-то заразили. А в больницах - полный отстой.Вот как сейчас. А про Германию написал просто потому, что периодически там живу и иногда (редко) лечусь.

Это не я пытаюсь доказать, а вы мне пытаетесь доказать, что советский человек нищий в край был...
А доходы ранее по сравнению с нынешними были куда выше, и вполне дотягивали до уровня развитых стран... А ныне у нас похуже многих стран третьего мира...
Так как бы по сравнению с кем у нас была нищета ? Объясните мне несмышленому ?

Мы говорим об СССР? Что толку в доходах если на них нечего было купить? Вам по молодости лет не приходилось стоять в очереди за маслом, мясом, колбасой, импортной обувью потому что отечественную надо было разнашивать с неделю, стирая ноги, одеждой в которой можно ходить не стесняясь, туалетной бумагой и т.д.

Вообщем то судя из вашего ответа уже можно поставить под сомнение ваши знания в этой области.
Так как термин ЦП не равнозначен был в те времена термину микропроцессор. И как бы это знал любой специалист связанный с электроникой...
Вам напомнить характеристики процессоров вышедших зарубежом в 1989-1995 ?
Там каждое описание начиналось, ЦП собран на основе микропроцессоров.... (далее перечисление) работающих по принципу (далее шло описание подробное).
Ушли в прошлое эти самые описания уже ближе к 97-98годам...
Я вам о литературе технической того времени, а вы мне тут с вики нынешнее определение термина лепите.
Вики энциклопедия не истории, а современности... это как бы намек.


При чем здесь термины? Не было в СССР процессоров собственной разработки! Цитирую из вики потому что думал хоть это Вас убедит. Ошибся. Бесполезно!

ууу... как все запущенно. Мы не Китае речь вели, а о другом... а вы прыгаете с темы на тему... И ни одного утверждения в вашу пользу...
Вот скажите причем доктрина СССР принятая за основу в 1934-ом, и с поправками от 1940-го, к Китаю и миллиардерам ?

Так это Вы про доктрины начали. И про Китай тоже Вы. Если заметили, я отвечаю на Ваши реплики, предварительно их цитируя.
Все! Устал.

(BI-ZET @ 23.03.2011 - время: 20:35) Я всегда говорил, что страну нашу продали и уничтожили за джинсы, колбасу в красивой обёртке и за турецкую жвачку. А ещё за "Нормальные телеканалы" с кровопусканием и порнографией.
Не стоит повторять глупости, тем более многократно.

(mjo @ 23.03.2011 - время: 23:17) (BI-ZET @ 23.03.2011 - время: 20:35) Я всегда говорил, что страну нашу продали и уничтожили за джинсы, колбасу в красивой обёртке и за турецкую жвачку. А ещё за "Нормальные телеканалы" с кровопусканием и порнографией.
Не стоит повторять глупости, тем более многократно.
Просто эти "Глупости" многие не понимают. Потому и повторяю.

(Stevie D @ 23.03.2011 - время: 14:00) а средняя зп 140 руб и цена на джинсы (которых не достать) 140 руб - это в из какой сказки?
сказки о перманентной революции и победе развитого социализма?...
Недавно ездил в областной центр и заглянул ненароком в новый только что отстроенный торговый центр. Там как раз в тему джинсики видел, который стоили примерно В ПЯТЬ РАЗ больше моей месячной зарплаты, которая, к слову, на 2-3 тысячи выше официальной средней зарплаты.
Из какой ЭТО сказки?
Сказки о перманентных реформах и победе олигархического капитализма?

(tschir @ 24.03.2011 - время: 01:26) Недавно ездил в областной центр и заглянул ненароком в новый только что отстроенный торговый центр. Там как раз в тему джинсики видел, который стоили примерно В ПЯТЬ РАЗ больше моей месячной зарплаты, которая, к слову, на 2-3 тысячи выше официальной средней зарплаты.
Из какой ЭТО сказки?
Сказки о перманентных реформах и победе олигархического капитализма?
я понимаю, что есть такие джинсы, в пять раз больше твоей зарплаты
но ведь есть и в 10 раз меньше твоей звраплаты!
сейчас есть этот ВЫБОР - под свою зарплату!
конечно завидно, что не можешь себе позволить феррари за 700 тыщ евро, а кто-то может. "не достоин" (мы так думаем), но катается на нем!
но сейчас ЛЮБОЙ, если будет хотеть, и не будет спать на печи - сможет купить себе - и машину, и тв, и комп, и джинсы... а тогда - нет!

сейчас конечно можно сидеть тихонько в уголке на кухне и брюзжать, брюзжать, брюзжать "вот было, джинсов не было ни у кого, от этого счатье было..."

в ссср БАЗА была для этого, чтобы СССР стал как Китай сейчас , но в тысячу раз сильнее и богаче - ибо тут и нефть, и газ, и УМНЫЕ ГОЛОВЫ, и трудолюбие... но пришел горби, и все разрушил до основания! *****(мат в изощренной форме)

у китайцев есть только трудолюбие - вон они как их коммунизма в капитализм технично (!!) прыгнули

а у нас - революция... тьфу

(BI-ZET @ 23.03.2011 - время: 20:35) Я всегда говорил, что страну нашу продали и уничтожили за джинсы, колбасу в красивой обёртке и за турецкую жвачку. А ещё за "Нормальные телеканалы" с кровопусканием и порнографией.
что ж такая хиленькая идеология у коммунистов-то была? а?
что один сева новгородцев соплей перешиб кучу старцев из цк кпсс? а, ну, да, куча старцев и горби. че ж они так обосрались? что вот восточные немцы под пулями бежали на запад? и мы туда рвались, что даже самолеты в швецию угоняли... что ж так простого телогреечного счаться мало было?

нужно было громче и кричать и чаще и бОльшими буквами писать на ВСЕХ без исключения заборах "ленин живее всех живых", "кппсс - это ум, честь и совесть нашей эпохи" .... тогда бы никто точно ни о чем не думал и не мечтал и не хотел. и без колбасы же счастье?

совмещено 2 поста
исправлен мультипостинг

не хочу сказать, что сейчас в россии все превосходно и счастье у всех
ТАМ у них тоже не у всех счастье!
и мы там, если что, никто, только полы в туаелетах мыть (за редким исключением, если диаспора не поможет....)

вот вам любителям ссыслок:

https://plus7.ru/0-2-7154-1/20110311-20110311/8160533--0/

Поток российских туристов за рубеж в 2010 году вырос по сравнению с 2009 годом на 32% до 12,6 млн человек.

в сочи отдохнуло 3 млн
еще просто на черном море, не в сочи 25 млн

https://anapa-kurort.ru/otdih-na-more.html

ну?
сколько россиян? 141 млн?

сравним с райским СССР?
сколько за границей? 200 человек - все из ЦК и их родственники (это рабовладельцы потому что)
рабам нельзя!

я повторюсь.
НЕТ сейчас тотального победившего счастья в России
в СССР если и было счастье, то только потому что "ну и что, что у меня ничего нет - ни у кого ничего нет!"

сравним с райским СССР?
сколько за границей? 200 человек - все из ЦК и их родственники (это рабовладельцы потому что)
рабам нельзя!

Ну тогда бы если и хотели отдохнуть то не пустили б , железный занавес .Не было б этого и тогда отдыхали бы не 200 , а 200 тыс человек.И не из ЦК ,а простые люди, деньги более- менее были ,не у каждого , но были.Я это знаю потому что рассказывали мне соседи сколько сгорело у них при шоковой терапии Гайдара.

(чудак @ 24.03.2011 - время: 10:25) сравним с райским СССР?
сколько за границей? 200 человек - все из ЦК и их родственники (это рабовладельцы потому что)
рабам нельзя!

Ну тогда бы если и хотели отдохнуть то не пустили б , железный занавес .Не было б этого и тогда отдыхали бы не 200 , а 200 тыс человек.И не из ЦК ,а простые люди, деньги более- менее были ,не у каждого , но были.Я это знаю потому что рассказывали мне соседи сколько сгорело у них при шоковой терапии Гайдара.
да! согласен с тобой полностью!
вот я про что и говорю!
надо то было - НЕ РАЗРУШАТЬ и гробить (горбить) СССР
ВСЁ было готово, для того, чтобы стать нормально страной, без коммунистического маразма о ленинеживеевсехживых, откаждогопоспособностикаждомупотребности,.....

и отдыхать 90% насления, каждому по машине (две), каждому все!
нет
горби тупо все разрушил!
хотел? наверное нет, но умишком не вышел... демагог бла бла....

(BI-ZET @ 23.03.2011 - время: 23:35) Просто эти "Глупости" многие не понимают. Потому и повторяю.
Думаю все наоборот. Вы понимаете это слишком примитивно. Уверяю Вас, все значительно сложнее.

(Stevie D @ 24.03.2011 - время: 09:48) и без колбасы же счастье?

совмещено 2 поста
исправлен мультипостинг
Stevie D.. я вам в котопочту писала, чтоб исправили мультипостинг
реакции ноль
ещё раз будет такое, сразу предупреждения буду делать.. не первый день на форуме

(mjo @ 24.03.2011 - время: 11:23) (BI-ZET @ 23.03.2011 - время: 23:35) Просто эти "Глупости" многие не понимают. Потому и повторяю.
Думаю все наоборот. Вы понимаете это слишком примитивно. Уверяю Вас, все значительно сложнее.
Да нет. Всё гениальное (и не только гениальное), как раз всегда бывает, очень и очень простым.

(BI-ZET @ 24.03.2011 - время: 21:00) Да нет. Всё гениальное (и не только гениальное), как раз всегда бывает, очень и очень простым.
Этот афоризм принадлежит Эйнштейну. Гениальное действительно бывает просто, но не для всех, а для тех, кто понимает. Так его простую теорию относительности многие не могут понять до сих пор.