Смертная казнь в современной России
За
78
Против
45
Воздержался (другое мнение)
8
Всего голосов: 131
Валя2
Акула пера
6/26/2013, 5:53:27 PM
Опять такой спор будто ответ спорщикам не известен )) Хотя вариант "в РФ строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения" известен всем ))
И в такой вот РФ конечно недопустима смертная казнь, ибо только она окончательна.
В системе где судейские "ошибки" являются обязательной (!!!) частью судопроизводства, конечно не нужна смертная казнь. Вот если будет официальная диктатура и снова официально как при царизме и при сталинизме появятся "политические" заключенные то можно снова будет ввести смертную казнь для настоящих преступников.
А пока власть вынуждена действовать неофициально и беззаконно, то лучше обойтись без непоправимых действий ))
И в такой вот РФ конечно недопустима смертная казнь, ибо только она окончательна.
В системе где судейские "ошибки" являются обязательной (!!!) частью судопроизводства, конечно не нужна смертная казнь. Вот если будет официальная диктатура и снова официально как при царизме и при сталинизме появятся "политические" заключенные то можно снова будет ввести смертную казнь для настоящих преступников.
А пока власть вынуждена действовать неофициально и беззаконно, то лучше обойтись без непоправимых действий ))
dogfred
Акула пера
8/25/2013, 12:37:15 AM
Замкнутый круг получается. Или, для эстетов, лента Мёбиуса - идем-идем, вроде все новое, а потом раз- и опять на том же месте, с чего начали.
Бандюги сегодня наказания не боятся, так как не расстреляют, а там, в зоне, "тоже люди живут", зачеты, УДО, а тои побег на вертолете. Словом, надежда умирает последней.
А выходят на свободу с чистой совестью - и за старое. Разбой, кражи, насилие. С другой стороны, лихие адвокаты, взятки судейским, полиция в доле... Куда ж бедному крестьянину податься? А возьмешь сам в руки оружие, сломаешь невзначай вору-насильнику ножку или рученьку - и по судам затаскают -превышение пределов необходимой обороны.
Страх смертной казни должен быть! Вор должен не только в тюрьме сидеть, но и знать, что оттуда может и не выйти!
Бандюги сегодня наказания не боятся, так как не расстреляют, а там, в зоне, "тоже люди живут", зачеты, УДО, а тои побег на вертолете. Словом, надежда умирает последней.
А выходят на свободу с чистой совестью - и за старое. Разбой, кражи, насилие. С другой стороны, лихие адвокаты, взятки судейским, полиция в доле... Куда ж бедному крестьянину податься? А возьмешь сам в руки оружие, сломаешь невзначай вору-насильнику ножку или рученьку - и по судам затаскают -превышение пределов необходимой обороны.
Страх смертной казни должен быть! Вор должен не только в тюрьме сидеть, но и знать, что оттуда может и не выйти!
Radko
Акула пера
8/25/2013, 12:56:58 AM
Для особо тяжких преступлений должен быть введен особый порядок судопроизводства по типу военно-полевого трибунала. Никакого "принудительного лечения", никаких присяжных. Можно исключить и адвоката - он тут не нужен.
Приговор при желании родных погибших или искалеченных людей может быть приведен в исполнение родственниками.
Приговор при желании родных погибших или искалеченных людей может быть приведен в исполнение родственниками.
Astarte
Удален 8/25/2013, 4:18:02 AM
белый лебедь хуже смертной казни
iich
Акула пера
8/25/2013, 5:02:47 AM
(м@нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 00:18)
Для нормального человека.
белый лебедь хуже смертной казни
Для нормального человека.
Astarte
Удален 8/25/2013, 6:38:17 AM
(iich @ 25.08.2013 - время: 01:02)
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 00:18)
хахахаахаха нормальный человек туда не попадёт, те кто попал в чёрный дельфин молят каждый день о смерти, хотя их всё равно убивают.
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 00:18)
белый лебедь хуже смертной казни
Для нормального человека.
хахахаахаха нормальный человек туда не попадёт, те кто попал в чёрный дельфин молят каждый день о смерти, хотя их всё равно убивают.
Radko
Акула пера
8/25/2013, 7:17:04 PM
(м@нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 02:38)
(iich @ 25.08.2013 - время: 01:02)
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 00:18)
Вы там были, чтобы об этом рассуждать? Они там жрут, спят, читают, ЖИВУТ. А их жертвы - нет. И это ключевой момент в вопросе.
Человек, который не хочет жить по законам общества, не имеет никаких прав. Он должен быть либо изолирован навсегда, либо уничтожен.
Третья судимость за тяжкое должна автоматически вести таких людей туда, откуда больше не возвращаются. Даже если преступления совершены по дурости.
Содержание огромного количества опасных преступников на деле не нужно никому в нашей стране кроме кучки блаженных идиотов.
(iich @ 25.08.2013 - время: 01:02)
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 00:18)
белый лебедь хуже смертной казни
Для нормального человека.
хахахаахаха нормальный человек туда не попадёт, те кто попал в чёрный дельфин молят каждый день о смерти, хотя их всё равно убивают.
Вы там были, чтобы об этом рассуждать? Они там жрут, спят, читают, ЖИВУТ. А их жертвы - нет. И это ключевой момент в вопросе.
Человек, который не хочет жить по законам общества, не имеет никаких прав. Он должен быть либо изолирован навсегда, либо уничтожен.
Третья судимость за тяжкое должна автоматически вести таких людей туда, откуда больше не возвращаются. Даже если преступления совершены по дурости.
Содержание огромного количества опасных преступников на деле не нужно никому в нашей стране кроме кучки блаженных идиотов.
Astarte
Удален 8/25/2013, 7:54:50 PM
(Radko @ 25.08.2013 - время: 15:17)
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 02:38)
(iich @ 25.08.2013 - время: 01:02)
Я там не была потому что не совершала того что позволено совершать зверям но общалась с представителями ФСИН , они расказывали мне как везли Радуева с мешком на голове в цепях-кандалах по рукам и ногам в Столыпине в робе ПЛС (пожизненное лишение свободы ) Работают там те кто воевал в Чечне и в Афганистане, их там бьют каждый день с утра до вечера. просто убивают... пожизненное заключение равно смертной казни только с издевательствами и пытками до летального исхода.
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 02:38)
(iich @ 25.08.2013 - время: 01:02)
Для нормального человека.
хахахаахаха нормальный человек туда не попадёт, те кто попал в чёрный дельфин молят каждый день о смерти, хотя их всё равно убивают.
Вы там были, чтобы об этом рассуждать? Они там жрут, спят, читают, ЖИВУТ. А их жертвы - нет. И это ключевой момент в вопросе.
Я там не была потому что не совершала того что позволено совершать зверям но общалась с представителями ФСИН , они расказывали мне как везли Радуева с мешком на голове в цепях-кандалах по рукам и ногам в Столыпине в робе ПЛС (пожизненное лишение свободы ) Работают там те кто воевал в Чечне и в Афганистане, их там бьют каждый день с утра до вечера. просто убивают... пожизненное заключение равно смертной казни только с издевательствами и пытками до летального исхода.
iich
Акула пера
8/25/2013, 11:05:58 PM
(м@нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 15:54)
А вот эти сказки не смешны.
В курсе, сколько там бывает комиссий с медосмотрами, включая международные?
И как быть с теми кого "бьют с утра до вечера" лет 15? Или там сплошные терминаторы?
Я уж молчу о многочисленных фильмах и передачах об их жизни там. Конечно же, они так не хотят жить, что не говорят на камеру про издевательства, боясь, что их бить-убивать перестанут...
их там бьют каждый день с утра до вечера. просто убивают... пожизненное заключение равно смертной казни только с издевательствами и пытками до летального исхода.
А вот эти сказки не смешны.
В курсе, сколько там бывает комиссий с медосмотрами, включая международные?
И как быть с теми кого "бьют с утра до вечера" лет 15? Или там сплошные терминаторы?
Я уж молчу о многочисленных фильмах и передачах об их жизни там. Конечно же, они так не хотят жить, что не говорят на камеру про издевательства, боясь, что их бить-убивать перестанут...
Radko
Акула пера
8/26/2013, 4:12:41 AM
(м@нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 15:54)
(Radko @ 25.08.2013 - время: 15:17)
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 02:38)
По стилю повествования это Вам рассказал человек, который дальше хозблока не заходит.
В самом начале - когда зэка нужно заставить вжиться в свой новый статус - да, обработка нужна и необходима. После слома характера, когда он уже живет на рефлексах - смысла в этом нет никакого.
Хотя вот такое пожизненное - с каждодневной физической обработкой я бы приветствовал и даже более - сделал бы он-лайн трансляции. Набираешь, к примеру, Помазуна - а его там дубьем охаживают так, что он визжит как резаная свинья и просит прощения. И так - каждый день, пока не сдохнет.
(Radko @ 25.08.2013 - время: 15:17)
(м @ нд@ринк@ @ 25.08.2013 - время: 02:38)
хахахаахаха нормальный человек туда не попадёт, те кто попал в чёрный дельфин молят каждый день о смерти, хотя их всё равно убивают.
Вы там были, чтобы об этом рассуждать? Они там жрут, спят, читают, ЖИВУТ. А их жертвы - нет. И это ключевой момент в вопросе.
Я там не была потому что не совершала того что позволено совершать зверям но общалась с представителями ФСИН , они расказывали мне как везли Радуева с мешком на голове в цепях-кандалах по рукам и ногам в Столыпине в робе ПЛС (пожизненное лишение свободы ) Работают там те кто воевал в Чечне и в Афганистане, их там бьют каждый день с утра до вечера. просто убивают... пожизненное заключение равно смертной казни только с издевательствами и пытками до летального исхода.
По стилю повествования это Вам рассказал человек, который дальше хозблока не заходит.
В самом начале - когда зэка нужно заставить вжиться в свой новый статус - да, обработка нужна и необходима. После слома характера, когда он уже живет на рефлексах - смысла в этом нет никакого.
Хотя вот такое пожизненное - с каждодневной физической обработкой я бы приветствовал и даже более - сделал бы он-лайн трансляции. Набираешь, к примеру, Помазуна - а его там дубьем охаживают так, что он визжит как резаная свинья и просит прощения. И так - каждый день, пока не сдохнет.
Astarte
Удален 9/14/2013, 10:04:16 PM
(iich @ 25.08.2013 - время: 19:05)
Не смотрите телевизор он вреден, информационный статус общественного распостранения толкуют иную пропаганду и не какие не сказки я толкаю я объясняю что общалась с сотрудниками ФСИН России.
Я уж молчу о многочисленных фильмах и передачах об их жизни там. Конечно же, они так не хотят жить, что не говорят на камеру про издевательства, боясь, что их бить-убивать перестанут...
Не смотрите телевизор он вреден, информационный статус общественного распостранения толкуют иную пропаганду и не какие не сказки я толкаю я объясняю что общалась с сотрудниками ФСИН России.
Astarte
Удален 9/14/2013, 10:05:44 PM
(Radko @ 26.08.2013 - время: 00:12)
Этот человек работал майором бригады конвоя вагона Столыпин.
По стилю повествования это Вам рассказал человек, который дальше хозблока не заходит.
Этот человек работал майором бригады конвоя вагона Столыпин.
Подруга_Василина
Удален 9/14/2013, 10:20:30 PM
(iich @ 06.04.2012 - время: 14:19)
в нынешней России с её садистами-ментами, продажными судьями-прокурорами и закрытостью от независимых проверок введение СК очень рискованный шаг.И значит, что?
(джага-джага @ 06.04.2012 - время: 14:26)
придумать ему такое наказание, чтоб он сам стал просить о смертной казниПожизненная камера.
(Justas10 @ 06.04.2012 - время: 14:37)
Даже за 1% чья-то единственная жизнь.А из двухсот приговоров - уже две жизни, а из трехсот - три...
Из тысячи смертных казней десять людей будут убиты ни за что, вам не страшно?
в нынешней России с её садистами-ментами, продажными судьями-прокурорами и закрытостью от независимых проверок введение СК очень рискованный шаг.И значит, что?
(джага-джага @ 06.04.2012 - время: 14:26)
придумать ему такое наказание, чтоб он сам стал просить о смертной казниПожизненная камера.
(Justas10 @ 06.04.2012 - время: 14:37)
Даже за 1% чья-то единственная жизнь.А из двухсот приговоров - уже две жизни, а из трехсот - три...
Из тысячи смертных казней десять людей будут убиты ни за что, вам не страшно?
tomsoyer3
Мастер
9/15/2013, 4:22:55 AM
Смотрю результаты голосования и грустно становиться, до чего довели людей. Они стали забывать о том, что они люди и уподобляются животным!
tschir
Мастер
9/20/2013, 3:27:55 PM
Грустно Вам?
А солдат на Вашей аватарке, видимо, не на людей - на зайцев охотится?
Или так можно - а эдак нельзя?
А солдат на Вашей аватарке, видимо, не на людей - на зайцев охотится?
Или так можно - а эдак нельзя?
Astarte
Удален 9/20/2013, 3:29:35 PM
Да люди требуют крови ( см опрос )
Подруга_Василина
Удален 9/22/2013, 9:24:34 PM
(Кокосинка @ 20.09.2013 - время: 11:29)
Вампиры, наверное)) Шутка.
Если бы мы жили по требованиям 64-х пользователей СН... Но мы живем по другим Заветам. И, надеюсь, будем и дальше жить)
Да люди требуют крови ( см опрос )
Вампиры, наверное)) Шутка.
Если бы мы жили по требованиям 64-х пользователей СН... Но мы живем по другим Заветам. И, надеюсь, будем и дальше жить)
iich
Акула пера
9/23/2013, 1:01:26 AM
(Подруга_Василина @ 22.09.2013 - время: 17:24)
(Кокосинка @ 20.09.2013 - время: 11:29)
Да люди требуют крови ( см опрос ) Вампиры, наверное)) Шутка.
Если бы мы жили по требованиям 64-х пользователей СН... Но мы живем по другим Заветам. И, надеюсь, будем и дальше жить) Давайте не будем насчёт заветов: это совсем иная тема.
Мы живём по существующим в РФ законам, а в данном случае - по действующим в стране подзаконным актам. В данном случае - к сожалению. Очень надеюсь, что ситуация однажды переменится в правильную сторону.
(iich @ 06.04.2012 - время: 14:19)
И значит, что?
И значит что такое положение дел нормально только при ненормалых условиях судопроизводства и обжалования приговоров.
(джага-джага @ 06.04.2012 - время: 14:26)
Пожизненная камера.
Это по каким заветам у нас такое наказание? Ссылочку, плиз...
И с какой стати из своих налогов пожизненно кормить, содержать и лечить нелюдей-упырей?
(Justas10 @ 06.04.2012 - время: 14:37)
Даже за 1% чья-то единственная жизнь.А из двухсот приговоров - уже две жизни, а из трехсот - три...
Из тысячи смертных казней десять людей будут убиты ни за что, вам не страшно? Знаете, я уже устал в этом и ему подобных тредах приводить РЕАЛЬНУЮ, а не надуманную "гуманистами" статистику. Поищите, когда у нас был последняя казнь по ошибке. Удивитесь - в 1981 году. Ещё при Брежневе. С тех пор до 1996-го (года введения моратория) были казнены очень многие. И после всех проверок (даже однозначно нацеленной на их поиск комиссией Приставкина) НИ ОДНОЙ ОШИБКИ не было. И потому совсем не страшно.
(Кокосинка @ 20.09.2013 - время: 11:29)
Да люди требуют крови ( см опрос ) Вампиры, наверное)) Шутка.
Если бы мы жили по требованиям 64-х пользователей СН... Но мы живем по другим Заветам. И, надеюсь, будем и дальше жить) Давайте не будем насчёт заветов: это совсем иная тема.
Мы живём по существующим в РФ законам, а в данном случае - по действующим в стране подзаконным актам. В данном случае - к сожалению. Очень надеюсь, что ситуация однажды переменится в правильную сторону.
(iich @ 06.04.2012 - время: 14:19)
И значит, что?
И значит что такое положение дел нормально только при ненормалых условиях судопроизводства и обжалования приговоров.
(джага-джага @ 06.04.2012 - время: 14:26)
Пожизненная камера.
Это по каким заветам у нас такое наказание? Ссылочку, плиз...
И с какой стати из своих налогов пожизненно кормить, содержать и лечить нелюдей-упырей?
(Justas10 @ 06.04.2012 - время: 14:37)
Даже за 1% чья-то единственная жизнь.А из двухсот приговоров - уже две жизни, а из трехсот - три...
Из тысячи смертных казней десять людей будут убиты ни за что, вам не страшно? Знаете, я уже устал в этом и ему подобных тредах приводить РЕАЛЬНУЮ, а не надуманную "гуманистами" статистику. Поищите, когда у нас был последняя казнь по ошибке. Удивитесь - в 1981 году. Ещё при Брежневе. С тех пор до 1996-го (года введения моратория) были казнены очень многие. И после всех проверок (даже однозначно нацеленной на их поиск комиссией Приставкина) НИ ОДНОЙ ОШИБКИ не было. И потому совсем не страшно.
Подруга_Василина
Удален 9/23/2013, 8:41:36 PM
(iich @ 22.09.2013 - время: 21:01)
<q>1.Давайте не будем насчёт заветов: это совсем иная тема.
2.Мы живём по существующим в РФ законам, а в данном случае - по действующим в стране подзаконным актам.
3.В данном случае - к сожалению. Очень надеюсь, что ситуация однажды переменится в правильную сторону.
4.И значит что такое положение дел нормально только при ненормалых условиях судопроизводства и обжалования приговоров.
5.Это по каким заветам у нас такое наказание? Ссылочку, плиз...
6.И с какой стати из своих налогов пожизненно кормить, содержать и лечить нелюдей-упырей?
7.после всех проверок (даже однозначно нацеленной на их поиск комиссией Приставкина) НИ ОДНОЙ ОШИБКИ не было.</q>
1.Хорошо, не буду)
2.Да, именно так, а не по желаниям 64-х пользователей СН)
3.Сожаление, не сожаление - не причина освобождения от ответственности)
4.Не поняла, повторите ваш тезис 7 октября, когда я выйду из бана)
5.Только если подтвердите, что признаете Заветы)
6.Не кормите, не содержите и не лечите - это ваше право: отказаться платить налоги. Кроме подоходного, которое платят все, в тч и осужденные.
7.Вы не доверяете этой власти, а значит - приговорам тоже. Потому я вам не верю.
<q>1.Давайте не будем насчёт заветов: это совсем иная тема.
2.Мы живём по существующим в РФ законам, а в данном случае - по действующим в стране подзаконным актам.
3.В данном случае - к сожалению. Очень надеюсь, что ситуация однажды переменится в правильную сторону.
4.И значит что такое положение дел нормально только при ненормалых условиях судопроизводства и обжалования приговоров.
5.Это по каким заветам у нас такое наказание? Ссылочку, плиз...
6.И с какой стати из своих налогов пожизненно кормить, содержать и лечить нелюдей-упырей?
7.после всех проверок (даже однозначно нацеленной на их поиск комиссией Приставкина) НИ ОДНОЙ ОШИБКИ не было.</q>
1.Хорошо, не буду)
2.Да, именно так, а не по желаниям 64-х пользователей СН)
3.Сожаление, не сожаление - не причина освобождения от ответственности)
4.Не поняла, повторите ваш тезис 7 октября, когда я выйду из бана)
5.Только если подтвердите, что признаете Заветы)
6.Не кормите, не содержите и не лечите - это ваше право: отказаться платить налоги. Кроме подоходного, которое платят все, в тч и осужденные.
7.Вы не доверяете этой власти, а значит - приговорам тоже. Потому я вам не верю.
скрытый текст
Или хотите сказать, что не доверять власти - одно, а доверять судам этой же власти - другое? Это пустое, если не смешное...
iich
Акула пера
9/24/2013, 12:46:01 AM
(Подруга_Василина @ 23.09.2013 - время: 16:41)
По п.2 - так тут спрашивалось МНЕНИЕ, не более. И мнение 64-х, как и прочие МНЕНИЯ дальше этого треда не могут уйти никуда и остаются только желаниями (согласитесь, что при обратной позиции - наличии СК и 35 голосах против неё это также осталось бы только желанием, не более).
п.3 - безусловно! Ответственность при решении человеческой судьбы, а, тем более, вопроса человеческой жизни, должна быть на первом месте.
по п.5 - а причём тут моё признание заветов? Я к ним не апеллирую. И, опять-таки согласитесь, для каждого завета бывают абсолютно понятные исключения (к примеру, то же "не убий" никак не относится к войне, а "не укради" - к матери, крадущей горбушку ради умирающего от голода ребёнка)
по п.6 - мой отказ платить налоги вещь подсудная. За отказ содержать-кормить-лечить того же серийного педофила (в т.ч. и на мои деньги) государство меня накажет. Оно мне не оставляет выбора почему-то.
п.7 - это Ваше безусловное право! Только понятия "вера" и "знание" лежат совсем в разных плоскостях.))
Или, по-Вашему, доверие к власти означает одновременное доверие ко всем судебным приговорам? А общее НЕдоверие к власти - НЕдоверием опять-таки КО ВСЕМ выносимым в стране приговорам?))
1.Хорошо, не буду)
2.Да, именно так, а не по желаниям 64-х пользователей СН)
3.Сожаление, не сожаление - не причина освобождения от ответственности)
4.Не поняла, повторите ваш тезис 7 октября, когда я выйду из бана)
5.Только если подтвердите, что признаете Заветы)
6.Не кормите, не содержите и не лечите - это ваше право: отказаться платить налоги. Кроме подоходного, которое платят все, в тч и осужденные.
7.Вы не доверяете этой власти, а значит - приговорам тоже. Потому я вам не верю.скрытый текстИли хотите сказать, что не доверять власти - одно, а доверять судам этой же власти - другое? Это пустое, если не смешное...
По п.2 - так тут спрашивалось МНЕНИЕ, не более. И мнение 64-х, как и прочие МНЕНИЯ дальше этого треда не могут уйти никуда и остаются только желаниями (согласитесь, что при обратной позиции - наличии СК и 35 голосах против неё это также осталось бы только желанием, не более).
п.3 - безусловно! Ответственность при решении человеческой судьбы, а, тем более, вопроса человеческой жизни, должна быть на первом месте.
по п.5 - а причём тут моё признание заветов? Я к ним не апеллирую. И, опять-таки согласитесь, для каждого завета бывают абсолютно понятные исключения (к примеру, то же "не убий" никак не относится к войне, а "не укради" - к матери, крадущей горбушку ради умирающего от голода ребёнка)
по п.6 - мой отказ платить налоги вещь подсудная. За отказ содержать-кормить-лечить того же серийного педофила (в т.ч. и на мои деньги) государство меня накажет. Оно мне не оставляет выбора почему-то.
п.7 - это Ваше безусловное право! Только понятия "вера" и "знание" лежат совсем в разных плоскостях.))
Или, по-Вашему, доверие к власти означает одновременное доверие ко всем судебным приговорам? А общее НЕдоверие к власти - НЕдоверием опять-таки КО ВСЕМ выносимым в стране приговорам?))