Смертная казнь в современной России

За
78
Против
45
Воздержался (другое мнение)
8
Всего голосов: 131
Баюша
10/11/2013, 9:07:37 PM
(Sinnerbi @ 11.10.2013 - время: 16:55)
Глядя на рожи, авто и особняки наших судейских, не возникает никаких сомнений,

Глядя на рожи, авто и особняки наших нефтяников и газовиков не возникает желания перейти к жизни в пещерах и согреванию валежником?
Ещё вчера сегодня было завтра
mjo
10/11/2013, 9:08:30 PM
(Victor665 @ 11.10.2013 - время: 15:30)
ЗАЧЕМ? )) зачем мне лживые гарантии странных статей о подаче каких-то жалоб, которые ничем не ответят за свои слова и обещания? зачем мне кормить убийцу и платить охране? зачем давать ему шанс убить другого заключенного или охранника или вовсе сбежать?!? Зачем мне лишать других убийц наглядного примера? Зачем мне позволять убийце говорить мне что "я всех убил кого хотел а теперь ты меня беречь и лечить будешь"?!?






Зачем Вам? Затем, чтобы Вы и не только Вы уяснили, что убивать людей никто не имеет права. Никто! Никогда! Когда большинство это уяснит, то хуже никому не будет. Только лучше. Для этого потребуется много лет и много поколений. Но начинать надо прямо сейчас. Хотя бы с запрещения смертной казни. Это вполне в силах государств. И уже начали, несмотря на ярое противодействие. Сознание людей, привыкших за всю мировую историю к смертям, менять очень тяжело. Но можно. Например, уже практически никто никого не ест. Не приносят людей в жертву богам и т.д.


Зачем вы хотите чтобы убийцы убивали больше?

Я не хочу. Это Вы хотите. Вы полагаете, что преступников можно напугать смертью. Это уже делали много веков. Всегда. И что? Страх перед накозанием, как форма существования-тупик. А вот то, что привито с детства остается на всю жизнь, уходя в подсознание. Когда-то в США проводили эксперимент. Просили испытуемую группу студентов за деньги опорожниться в штаны (извините). Результат: процентов 90 не смогли! Табу, привитое с детства.


ограничение свободы это тоже месть. Убитого уже не вернуть- вот вы и хотите отомстить, покарать, посадить убийцу в клетку навечно.
Зачем вам хочется такой странной затянутой дорогой сложной мести? )) давайте уже проще быть, заодно и последствия будем оценивать между вашей странной местью и нашей вполне наглядной и логичной местью ))


То Вы считаете, что пожизненное заключение - слишком мягкое наказание, то слишком жестокое.... Определитесь уже. 00064.gif


Понятно что вам хочется быть красивеньким мстителем, но государство должно быть умнее и рассудительнее!


Я уже понял, что Вам нечего возразить. 00058.gif

milenа

Пока все Ваши доводы разума сводятся к тому, что двуногих убивать нельзя. Простите, но это не самый серьезный аргумент.

Это жизнь и смерть ЧЕЛОВЕКА.Для меня это самый серъезный аргумент. Именно этим мы с Вами и отличаемся друг от друга. Не знаю как Вам, а мне приходилось видеть смерть молодых ребят достаточно близко. Никому не желаю.

Почему 6 лет ареста за кражу это адекватно, а смерть за смерть нет?

По моему, я уже все сказал. Sapienti sat!
iich
10/11/2013, 9:15:14 PM
(Подруга_Василина @ 10.10.2013 - время: 20:14)
1.Такие "забойные" примеры приводить в качестве аргументов против своих собеседников некорректно, потому что их трудно обосновать убедительно на документах, указывающих на ваше личное участие в боевых действиях, что ставит все это под большое сомнение, отчего возникает невольное убеждение: сие есть байка.

2.Слишком эмоциональное давление на нервы читателей чернухой тоже не соответствует спокойному поиску истины.


Мысль неясна.
1. Некорректно и приводить любые примеры, опираясь на веру или христианство, ибо среди оппонентов есть как иноверцы, так и неверующие.
Библию тоже можно назвать байкой, ибо никто не сможет указать на её автора и документы, указывающие на реальные подтверждения любых слов, сказанных её действующими лицами)))

2. Спокойный поиск истины в некоторых вопросах просто исключён. Есть бог - нету бога, допустимы аборты/эвтаназия - недопустимы, нужна смертная казнь - не нужна на эту тему сломано уже столько копий и приведено столько доводов каждой из сторон, что ничего принципиально нового, склоняющего чашу весов в любую сторону придумать уже нельзя. Для каждого тут истина своя, общей быть не может. И страшные, грубые нелицеприятные факты рассматривать исключительно как "давление на нервы" - это прятать глаза от очевидного: ТАКОЕ тоже бывает. И именно такие случаи дают повод вспомнить о людях и нелюдях, которых нельзя равнять. Смертная казнь - не для людей...


А мысль ясней некуда: "почему нельзя казнить нелюдей" - Ваш ответ "потому что действует мораторий". Если завтра мораторий будет отменён на вопрос "почему можно казнить" таким же логичным ответом будет "потому что мораторий отменён")))
Подруга_Василина
10/11/2013, 9:18:53 PM
(milenа @ 10.10.2013 - время: 23:26)
1. Не верю!

2. Значит действующие попы, патриархи, епископы и папа обманывают народ, называя себя носителями слова божия?

3.Кто истинный носитель веры?

4.Как убедиться, что грех отпущен, если священники лживы?

5.ваш вымысел

6.Истина!)))

7.Почему эти свидетели об одном и том же пишут по разному?

8.Почему этим свидетелям вы верите, а Мухаммеда, Ананда, Упали, Махамаудгальяяна и Ездру игнорируете?

9.Ага))) "Купи слона?"

10.Перечитайте еще раз, там же все очевидно!

1.Ваше право.
2.Смотря для кого.
3.Верующий.
4.Полегчает на душе.
5.Ваше мнение. Личное.
6.))
7.Потому что люди.
8.Я однолюбка. Верная.
9.Эмоции.
10.Неочевидно.

Sinnerbi
10/11/2013, 9:19:34 PM
(milenа @ 11.10.2013 - время: 17:07)
(Sinnerbi @ 11.10.2013 - время: 16:55)
Глядя на рожи, авто и особняки наших судейских, не возникает никаких сомнений,
Глядя на рожи, авто и особняки наших нефтяников и газовиков не возникает желания перейти к жизни в пещерах и согреванию валежником?

Жизнь человека и благоустроенность жилища это для вас понятия из одной категории?
Баюша
10/11/2013, 9:28:46 PM
(mjo @ 11.10.2013 - время: 17:08)
milenа
Пока все Ваши доводы разума сводятся к тому, что двуногих убивать нельзя. Простите, но это не самый серьезный аргумент.
Это жизнь и смерть ЧЕЛОВЕКА.Для меня это самый серъезный аргумент. Именно этим мы с Вами и отличаемся друг от друга. Не знаю как Вам, а мне приходилось видеть смерть молодых ребят достаточно близко. Никому не желаю.
Почему 6 лет ареста за кражу это адекватно, а смерть за смерть нет?
По моему, я уже все сказал. Sapienti sat!

Ага, точку поставили... Ну, что ж, Ваше право.
Единственное, в завершение диалога, скажу: То что мы с Вами отличаемся друг от друга, это нормально. Было бы скучно и не интересно жить, если б мы думали одинаково. Единственное, что я так и не поняла, так это, почему Ваши серьезные аргументы серьезнее моих?
Ещё вчера сегодня было завтра
iich
10/11/2013, 9:36:20 PM
(milenа @ 11.10.2013 - время: 17:28)
Единственное, что я так и не поняла, так это, почему Ваши серьезные аргументы серьезнее моих?

Наверное потому что мир чёрно-белый))
Баюша
10/11/2013, 9:36:26 PM
(Подруга_Василина @ 11.10.2013 - время: 17:18)
8.Я однолюбка. Верная.
8. Просто ВАМ так хочется. И вот здесь корень всего. Если б вы родились южнее вы б однолюбили автора Корана или Трипитаки. А чуть иной нации, и Вы бы с пеной у рта доказывали мне что самая правда написана в Торе.

Простие, но с фанатиками мне не о чем говорить, мне интересны люди думающие.
Ещё вчера сегодня было завтра
Подруга_Василина
10/11/2013, 9:39:28 PM
(Victor665 @ 11.10.2013 - время: 15:26)
1. Больше вы не можете задавать вопрос

2.в вашем вопросе содержится лживая информация

3.заведомо известно что нету никакого лица (ушей, глаз, ниче не существует у "его")

4.якобы "раскаянии...".

5. Иисус, дед Мороз и Баба Яга, Зевс и Юпитер и прочие "боги" это вымышленные персонажи которые не могут влиять на правила и законы общежития реальных людей.

6. На небесах никого нету, нехорошо обманывать, вы не в церкви!

7. Гарантий нету- значит всё враньё

8. любой ушлик изображающий что якобы раскаялся перед "лицом Его" должен быть тут же покаран вдвойне- как рецидивист который совершил преступление а потом еще и лжет.

9. Когда начнете доказывать (в том числе путем личной ответственности доказывающий в случае рецидива!) свои сказки про "искреннее раскаянье"?

10.Любой делающий заявление- обязан доказывать свои слова, иначе он непригодный собеседник.

11.Заявили про "бога"- доказывайте что он существует

12. и его можно идентифицировать!

13.Заявили про "искреннее раскаянье"- доказывайте что оно существует

14. и его можно идентифицировать!

1.Мое право.
2.Ваше мнение. Не грубите.
3.))
4.Такого не бывает.
5.Ваше мнение. Субъективное.
6.Ваше мнение. Я на форуме.
7.))
8.Ваш призыв поддерживаю.
9.Когда покаетесь и попросите прощения.
10.Никто здесь не обязан никому.
11.Зачем? Вам это не нужно.
12.Для чего? Это не криминалистика.
13.Зачем?
14.Для чего?
Баюша
10/11/2013, 9:44:01 PM
(Sinnerbi @ 11.10.2013 - время: 17:19)
(milenа @ 11.10.2013 - время: 17:07)
(Sinnerbi @ 11.10.2013 - время: 16:55)
Глядя на рожи, авто и особняки наших судейских, не возникает никаких сомнений,
Глядя на рожи, авто и особняки наших нефтяников и газовиков не возникает желания перейти к жизни в пещерах и согреванию валежником?
Жизнь человека и благоустроенность жилища это для вас понятия из одной категории?

Пардонте-с, но это Вы первым жизнь человека начали измерять размерами особняков, рож и марками автомобилей. Дальше, кривая рассуждений привела Вас в дебри алкоголизма палачей. А вывод о том, что они опасны для окружающих, как никто другой, стал апофеозом абсурда и натолкнул меня на подобное сравнение. Вот и все мои категории)))
Ещё вчера сегодня было завтра
Подруга_Василина
10/11/2013, 9:48:59 PM
(milenа @ 11.10.2013 - время: 17:36)
1.Просто ВАМ так хочется.
2.И вот здесь корень всего.
3.Если б вы родились южнее вы б однолюбили автора Корана или Трипитаки.
4.А чуть иной нации,
5.Вы бы с пеной у рта доказывали
6.с фанатиками мне не о чем говорить
7.мне интересны люди думающие.

1.Жить.
2.Корень в уважении.
3.На юге тоже есть христиане.
4.Нет наций пред Ним.
5.Я не вы.
6.Вы всегда и везде их находите)
7.Мне тоже.
Баюша
10/11/2013, 9:52:50 PM
(Подруга_Василина @ 11.10.2013 - время: 17:48)
(milenа @ 11.10.2013 - время: 17:36)
1.Просто ВАМ так хочется.
2.И вот здесь корень всего.
3.Если б вы родились южнее вы б однолюбили автора Корана или Трипитаки.
4.А чуть иной нации,
5.Вы бы с пеной у рта доказывали
6.с фанатиками мне не о чем говорить
7.мне интересны люди думающие.
1.Жить.
2.Корень в уважении.
3.На юге тоже есть христиане.
4.Нет наций пред Ним.
5.Я не вы.
6.Вы всегда и везде их находите)
7.Мне тоже.
Хорошо, я попробую еще один раз найти в Вашем лице думающего человека.
Вы христианка по рождению или по убеждению?
Ещё вчера сегодня было завтра
Подруга_Василина
10/11/2013, 9:55:19 PM
(iich @ 11.10.2013 - время: 17:15)
1. Некорректно и приводить любые примеры, опираясь на веру или христианство, ибо среди оппонентов есть как иноверцы, так и неверующие.

2.Библию тоже можно назвать байкой, ибо никто не сможет указать на её автора и документы, указывающие на реальные подтверждения любых слов, сказанных её действующими лицами)))

3. Спокойный поиск истины в некоторых вопросах просто исключён.

4.Смертная казнь - не для людей...

5.Если завтра мораторий будет отменён на вопрос "почему можно казнить" таким же логичным ответом будет "потому что мораторий отменён")))

1.Нет вопросов. Свобода мнений.
2.Это ваше право. За это теперь не сжигают.
3.Тогда правильнее не участвовать в обсуждениях.
4.Согласна.
5.Да.
Marсo
10/11/2013, 10:01:49 PM
двояко отношусь.
да! для выродков которые насилует детей.
не! а) мы не господь бог!, б) как паказывает статистика, случаи когда оправдывали уже казненного были в сша.
судебная система не совершенна. каждый, именно что и я и вы, можем пострадать не за что. просто оказавшись не в то время и не в том месте.
Валя2
10/11/2013, 10:02:49 PM
(Sinnerbi @ 11.10.2013 - время: 16:55)
Глядя на рожи, авто и особняки наших судейских, не возникает никаких сомнений, что если кому то с большими деньгами потребуется легально физически устранить человека, то это ему обойдется в очень немалую, но вполне приемлемую для него сумму. Вынести смертный приговор? Да не вопрос! Любые причуды за ваши деньги! Если доплатите, то можем даже организовать чтоб через повешение.

верно- но это повод только для серьезного срока ожидания казни, но не для отмены. Так-то незаконное пожизненное заключение это практически такая же гадость как и незаконная казнь... Поэтому спор про нашу судебную систему не равен спору про казнь, это разные темы.

Если уж затрагивать Это государство- то и обсуждать то нечего )) нет никакой темы для спора )) уничтожать любой ценой надо, и Это государство и тех кто его защищает. Любой ценой.
Собственно именно так и произошел 1917 год, те же имперасты, те же государственники, та же подмена патриотизма на лояльность к власти, та же церковь, такой же царёк, те же бояре, те же полицаи и те же судьи... Пришлось убить всех- любой ценой.


При таком раскладе представьте каково будет палачам. Без стакана водки с утра вряд ли кто из них сможет дальше жить. Вот они то уж точно станут опасны для общества, а их никто никуда изолировать не будет. Они будут рядом с вами.

что за странная сказка- во всем мире никаких "особенных" проблем никогда не было с палачами, откуда вы их выдумали? Какой-нить якобы "не опасный" майор из силовой структуры стреляющий в людей в магазине- всяко вероятнее чем "опасный палач".
Подруга_Василина
10/11/2013, 10:03:11 PM
(milenа @ 11.10.2013 - время: 17:52)
1.Хорошо, я попробую еще один раз найти в Вашем лице думающего человека.

2.Вы христианка по рождению или по убеждению?

1.)) Не найдете. Потому что нету желания.

2.Хороший вопрос. Я пока полностью не готова придти к Отцу и принять все его учение. Но я уважаю истинно верующих. И завидую им. Ну, а про теток с разукрашенными крестами между сисек, и глазами, горящими гневом неизвестно к кому, во время крестных ходов, и церкви, ломящиеся от изобилия золота - не хочу и говорить. Это другое, к вере в Него не имеет никакого отношения.
Баюша
10/11/2013, 10:04:24 PM
(Подруга_Василина @ 11.10.2013 - время: 18:03)
(milenа @ 11.10.2013 - время: 17:52)
1.Хорошо, я попробую еще один раз найти в Вашем лице думающего человека.

2.Вы христианка по рождению или по убеждению?
1.)) Не найдете. Потому что нету желания.

2.Хороший вопрос. Я пока полностью не готова придти к Отцу и принять все его учение. Но я уважаю истинно верующих. И завидую им. Ну, а про теток с разукрашенными крестами между сисек, и глазами, горящими гневом неизвестно к кому, во время крестных ходов, и церкви, ломящиеся от изобилия золота - не хочу и говорить. Это другое, к вере в Него не имеет никакого отношения.

А ответ?
Ещё вчера сегодня было завтра
Подруга_Василина
10/11/2013, 10:09:27 PM
(Victor665 @ 11.10.2013 - время: 18:02)
Если уж затрагивать Это государство- то и обсуждать то нечего )) нет никакой темы для спора )) уничтожать любой ценой надо, и Это государство и тех кто его защищает. Любой ценой.
За это вы должны ответить, гражданин.
скрытый текст
Фу-у...


(milenа @ 11.10.2013 - время: 18:04)
А ответ?
Блуждающая во мраке.
Валя2
10/11/2013, 10:12:10 PM
(mjo @ 11.10.2013 - время: 17:08)

ограничение свободы это тоже месть. Убитого уже не вернуть- вот вы и хотите отомстить, покарать, посадить убийцу в клетку навечно.
Зачем вам хочется такой странной затянутой дорогой сложной мести? )) давайте уже проще быть, заодно и последствия будем оценивать между вашей странной местью и нашей вполне наглядной и логичной местью ))
То Вы считаете, что пожизненное заключение - слишком мягкое наказание, то слишком жестокое.... Определитесь уже. 00064.gif

вы с кем говорите? где я про мягкое и твердое писал?
что вам в моем тексте непонятно? ))

простейшее заявление ТАКОЕ ЖЕ как делаете вы (отзеркаливание, аналогия, адекватность- знакомы с такими понятиями? всегда к себе применяйте свои идейки!)- о том что кара ПОСЛЕ преступления это всегда "месть".

Хоть смертная казнь, хоть пожизненное- это месть, это пример другим преступникам. Но ваш "пример" какой-то странный, и логику примера вы пояснять не хотите- значит сливаете.


Понятно что вам хочется быть красивеньким мстителем, но государство должно быть умнее и рассудительнее!


Я уже понял, что Вам нечего возразить

ну да, сливаете... жаль, даже у вас нашлась тема при которой вы утратили простейшую адекватность...


Затем, чтобы Вы и не только Вы уяснили, что убивать людей никто не имеет права. Никто! Никогда!

лозунги, бездоказательная демагогия, эмоции без попытки аргументировать...

убивать ВРАГА это даже не "право"- это обязанность честного гражданина.

вот когда врагов не будет, когда не будет никто убивать первым- тогда и спорить не о чем станет ибо некого будет убивать в ответ.

а безответные овцы не готовые убивать в ответ- всё равно доведут свою страну и общество до деградации, так что на самом деле их не жалко. Чем хуже тем лучше, чем больше убийц останется живыми тем мерзопакостнее будет жизнь овец, и так будет пока овцы не вымрут. Всегда! Все! вымрут!
Баюша
10/11/2013, 10:12:27 PM
(Подруга_Василина @ 11.10.2013 - время: 18:10)
(milenа @ 11.10.2013 - время: 18:04)
(Подруга_Василина @ 11.10.2013 - время: 18:03)
1.)) Не найдете. Потому что нету желания.

2.Хороший вопрос. Я пока полностью не готова придти к Отцу и принять все его учение. Но я уважаю истинно верующих. И завидую им. Ну, а про теток с разукрашенными крестами между сисек, и глазами, горящими гневом неизвестно к кому, во время крестных ходов, и церкви, ломящиеся от изобилия золота - не хочу и говорить. Это другое, к вере в Него не имеет никакого отношения.
А ответ?
Блуждающая во мраке.

Больше вопросов не имею.
Ещё вчера сегодня было завтра