Смертная казнь в современной России

А мне непонятно, почему преступников содержать надо. Пусть что-нибудь производят. Заработал деньги - поел нормально, не заработал - похлебал баланду.

(dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:12) Вы же видете, что российские законы в последнее время смягчают наказание для не тяжких преступлений и заменяют более мягкой мерой наказания. При этом же ужесточают наказание, например, для педофилов.
Я практически уверен, что при введении СК в России, она будет применяться лишь в действительно исключительных случаях.

Вижу, что смягчают, но только для ментов и чиновников. А для остальных кнут становится длиннее и более упругим. Так что зря Вы тешите себя надеждами на смягчения "правосудия" при современной власти. Про Ленина в 17-м году тоже не думали всерьез.
Недавно совершение преступления сотрудником полиции введено в УК РФ как отягчающее вину обстоятельство.

а совершение преступления чиновником, т.е. с использованием служебного положения - отдельный субьект преступления и более суровое наказание в санкции.

другое дело - это избирательность нашего правосудия. это тоже большая часть дискуссии о введении СК.

(Justas10 @ 06.04.2012 - время: 16:06)
Я практически уверен, что при введении СК в России, она будет применяться лишь в действительно исключительных случаях.
А какие случаи вы считаете исключитаельными? Кто будет решать что это исключительный случай? Исключительный суд? Человек который выносит смертный приговор де факто сам становиться убийцей.

Так на заборе тоже что-то написано, но мы же этому не верим.

Почему после серьезных преступлений никто из начальников ментов не был отправлен в отставку. А почему молчит г-н Шувалов по обвинениям в его адрес. Потому что лидер сказал, что "своих не сдает". А это, извините, не политика государственного лидера, а понятия пахана в малине

(dimychx @ 06.04.2012 - время: 16:17) А мне непонятно, почему преступников содержать надо. Пусть что-нибудь производят. Заработал деньги - поел нормально, не заработал - похлебал баланду.
Логично. В древние времена таких просто изгоняли из племени. В будущем может будут ссылать куда-нибудть на Марс.

(Хотен @ 06.04.2012 - время: 15:19) (Justas10 @ 06.04.2012 - время: 16:06)
Я практически уверен, что при введении СК в России, она будет применяться лишь в действительно исключительных случаях.
А какие случаи вы считаете исключитаельными? Кто будет решать что это исключительный случай? Исключительный суд? Человек который выносит смертный приговор де факто сам становиться убийцей.
исключительность определяет только закон. На то он и закон!

(Хотен @ 06.04.2012 - время: 15:21) (dimychx @ 06.04.2012 - время: 16:17) А мне непонятно, почему преступников содержать надо. Пусть что-нибудь производят. Заработал деньги - поел нормально, не заработал - похлебал баланду.
Логично. В древние времена таких просто изгоняли из племени. В будущем может будут ссылать куда-нибудть на Марс.
На рудники урановые...
или Беломорканал-2...

Кроме прочего, охрана этих лиц тоже обходится не дешево.

(dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:20) Так на заборе тоже что-то написано, но мы же этому не верим.

Почему после серьезных преступлений никто из начальников ментов не был отправлен в отставку. А почему молчит г-н Шувалов по обвинениям в его адрес. Потому что лидер сказал, что "своих не сдает". А это, извините, не политика государственного лидера, а понятия пахана в малине
Причина ясна - это избирательность нашего правосудия!
"Для своих всё, а для остальных - закон!" - вот это именно российская проблема!

(Justas10 @ 06.04.2012 - время: 15:25) (dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:20) Так на заборе тоже что-то написано, но мы же этому не верим.

Почему после серьезных преступлений никто из начальников ментов не был отправлен в отставку. А почему молчит г-н Шувалов по обвинениям в его адрес. Потому что лидер сказал, что "своих не сдает". А это, извините, не политика государственного лидера, а понятия пахана в малине
Причина ясна - это избирательность нашего правосудия!
"Для своих всё, а для остальных - закон!" - вот это именно российская проблема!
Вот поэтому и смертная казнь не нужна. Одних отмажут, а к другим (типа Ходорковского) применят то, что хочется!

Я сторонник правила: око за око, зуб за зуб......
Суд должен только решать, умышленно сделал это человек, или нет.
Если установит, что умышленно, то:
Выбил глаз (зуб) человеку - отдай свой, отбил почки, печень, легкие - готовься к пересадке органов. Благо, медицина это сможет сделать. Изнасиловал - запасайся вазелином. Убил человека - готовься пойти на органы для других. Маньяки и педофилы должны испытать все то, что испытали их жертвы....

(rattus @ 06.04.2012 - время: 14:27) (iich @ 06.04.2012 - время: 14:19) Я убеждённый сторонник СК.
iich, давайте возьмём другое государство, не Россию, где существует такое наказание как смертная казнь. Оно что-то меняет? Ну возьмём к примеру Китай. Там за коррупцию расстреливают. И тем не менее коррупция там всё растёт и растёт...
О, я на эту тему за последний месяц на СН минимум в трёх темах уже спорил)))
Да, СК меняет. Вопрос в том - за что её применять и насколько приговор обоснован.
Я вот задам встречный вопрос - а вот отмена СК что-нибудь меняет? Люди становятся добрее, преступлений против личности меньше становится?
Её отменять можно только там, где такие преступления практически сходят на нет, имеют устойчивую и многолетнюю тенденцию к снижению. В противном случае - поинтересуйтесь, спустя лет 30 после её отмены уровень особо тяжких преступелений, убийств и т.д. только вырастает (Испания, Франция, Британия, Австралия и т.д.), а большинство населения упрямо высказывается за СК.
Что до Китая, то стрелять всех и за всё - это иная крайности. За экономичекие преступления вышка неразумна, в отлдичие от терроризма, бандитизма, серийных убийств и т.д.

(Justas10 @ 06.04.2012 - время: 14:37) (iich @ 06.04.2012 - время: 14:19) Замечу только, что приведённая Хакамадой цифра - 15% ошибок при приведении смертной казни в исполнение, не что иное как явная и откровеннейшая ложь.
Эта цифра - порядка 1%.
Замечу - всё же не 0...

Даже за 1% чья-то единственная жизнь.
Я устал уже приводить один и тот же пример: 1% - это В МИРЕ!
В СССР/России последний расстреляный по ошибке - в 1981 году. В США - примерно тогда же.
30 лет нет ошибок! Ни один, осуждённый пожизненно или на 25 лет с тех пор не стал объектом "ошибки" - почему, не знаете?
А остановившийся в последний момент из-за страха за свою шкуру (пардон, бесценную жизнь) убийца - это чья-то спасённая. И не одна...

(dimychx @ 06.04.2012 - время: 15:12) Вы же видете, что российские законы в последнее время смягчают наказание для не тяжких преступлений и заменяют более мягкой мерой наказания. При этом же ужесточают наказание, например, для педофилов.
Я практически уверен, что при введении СК в России, она будет применяться лишь в действительно исключительных случаях.

Вижу, что смягчают, но только для ментов и чиновников. А для остальных кнут становится длиннее и более упругим. Так что зря Вы тешите себя надеждами на смягчения "правосудия" при современной власти. Про Ленина в 17-м году тоже не думали всерьез.
Вообще-то погуглите "педофил-рецидивист" и "убийца-рецидивист", узнаете очень много нового...
У нас теперь высшая мера (т.е. пожизненное или 25 лет) не рассматривается, если трупов менее трёх, да будет Вам известно. Так всё "сурово".

Зато, помяните мои слова, если Путин будет у власти, Ходорковского продержат 25 лет без всяких доказанных трупов. А была бы смертная казнь, по приказу лидера быстренько применили бы. Историю Хрущева помните? А как показывает история, мы недалеко ушли

Я в принципе склоняюсь в отношении смертной казни в сторону "ЗА".
Но в современной России этого нельзя делать ни в коем случае.

За некоторые преступления - надо оставить. Не как наказание, перевоспитание и т.п. гумнистическую хрень, а как способ самозащиты общества от опасных зверей. Для исключения ошибочного приговора - ввести трёхлетнюю отсрочку исполнения и повторный независимый суд по истечению этого срока.

В ряде случаев смертная казнь необходима. Многие гуманисты говорят о возможных ошибках - но это сопли, погибших от врачебных ошибок сотни тысяч, но никто не запрещает медицину. А вот пойменый на месте преступления в Беслане - и, гарантированно живущий за счет налогоплательщиков, нелюдь, убийца детей - это зачем?

(dimychx @ 06.04.2012 - время: 20:33) Зато, помяните мои слова, если Путин будет у власти, Ходорковского продержат 25 лет без всяких доказанных трупов. А была бы смертная казнь, по приказу лидера быстренько применили бы.
Не-не-не. Стрелять его ни к чему.
Он именно сидящий нужен - как постоянное напоминание прочим. Да, сидеть ему и сидеть...

Убить волка - да, крысу - нормально, а террориста, прервавшего десятки и сотни человеческих жизней миловать - одумайтесь! Эту заразу надо вырывать с корнем. Иначе, неадекватные курчавые правозащитники, в толстых очках, вскоре начнут отстаивать в Международном суде права бацилл, уничтоженных пенициллином.