Смертная казнь в современной России

(sergei 1980 @ 06.10.2013 - время: 15:40)
А кот я же Русский человек-не буду по приютом преклоняться ,
Странное у вас понятие о русском человеке)))

По приютам я с детства скитался,
Не имея родного угла,
Ах, зачем я на свет появился,
Ах, зачем меня мать родила?
Разве это не русский человек писал, пел, повторял?

(milenа @ 06.10.2013 - время: 15:02)
(sxn3112045614 @ 06.10.2013 - время: 10:22)
на аватарке такая красивая девочка ,а все туда же -"УБИВАТЬ НАДО !"как то не по -христиански:) Уважаемые любители смертной казни ,а что -Иисус тоже мягкотелым дурачком был ?:) А он был вообще, Иисус то? А может, то, что нам представляют как учение Христа, это догмы данные людям свыше, дабы научить некоторым правилам общественной жизни, отношениям между друг другом и подавлять страх перед неизбежной смертью. Думаю, вы заметили, что эти догмы настолько упрощены и так легко усваиваемы, что понять их могут даже примитивные люди, а раз так, то, оболваненными таким образом людьми, легче управлять.
Сенека младший говорил: "Чернь считает религию истиной, мудрец – ложью, правитель – полезным изобретением."

а все туда же -"УБИВАТЬ НАДО !"как то не по -христиански:) А как по христиански? Может так:
- Подойди поближе, сын мой, я отпускаю твой грех. Главное раскаянье! Убьешь еще раз, приходи, кайся, и бог снова простит тебя...
как по-христиански ?Ну ,на пример ,"не судите да не судимы будете ":) В чем смысл ?Да только в том ,что как только начинаешь кого -нибудь да что-нибудь осуждать -тут же оказываешься на месте осуждаемого "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"как зарекся -считай ты уже там ,на нарах :) это ,типа закон жизни такой :)А насчет Иисуса я раньше тоже сомневался -это нормально:)

(sxn3112045614 @ 07.10.2013 - время: 06:46)
как по-христиански ?Ну ,на пример ,"не судите да не судимы будете ":) В чем смысл ?Да только в том ,что как только начинаешь кого -нибудь да что-нибудь осуждать -тут же оказываешься на месте осуждаемого "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"как зарекся -считай ты уже там ,на нарах :) это ,типа закон жизни такой :)А насчет Иисуса я раньше тоже сомневался -это нормально:)
А для чего человеку дан разум, как не для того, что бы анализировать, делать выводы, сравнивать и оценивать!? Именно это отличает его от животного. А вы - не судите...

Да ладно любое мнение можно сломать на корню и мировоззрение.Вот есть чел который расстрелял людей у нас в офисе-там сомнений нет правильно?Что он это сделал-а может не он Вот это в таком случае можно расстреливать.А можно сделать так что- Вы все будете за то чтоб его убили.Объясняю, снимаем репортаж-как он шашлыки жрет в тюряги и баб любит там, и все голубки машина заработает.Но это мы с Вами ,конечно не провернем, а вот если правительству надо будет, то понимаете все возможно.

Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда. Тем более, что множество с виду жестоких преступлений без видимого мотива совершаются в состоянии помраченного сознания, но выявлять это сложно и долго, поэтому легче признать виновным. Толпа любит орать:"Распни, распни!", - забывая, что завтра могут сделать то же с любым из толпы.

(martin.keiner @ 07.10.2013 - время: 08:09)
Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда.
Резонно. За большие деньги у нас можно сделать все. И нельзя будет исключить, что подобное мероприятие (следствие, суд и казнь) будет использовано для устранения конкурента. Выходит убийцам наша коррупция на руку

(Marinw @ 07.10.2013 - время: 08:19)
(martin.keiner @ 07.10.2013 - время: 08:09)
Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда. Резонно. За большие деньги у нас можно сделать все. И нельзя будет исключить, что подобное мероприятие (следствие, суд и казнь) будет использовано для устранения конкурента. Выходит убийцам наша коррупция на руку
Нет если бы на руку было-поверьте уже давно была бы казнь.Они сами боятся как бы их не хлопнули-потому что есть за что.

(Marinw @ 07.10.2013 - время: 08:19)
(martin.keiner @ 07.10.2013 - время: 08:09)
Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда. Резонно. За большие деньги у нас можно сделать все. И нельзя будет исключить, что подобное мероприятие (следствие, суд и казнь) будет использовано для устранения конкурента. Выходит убийцам наша коррупция на руку
Скорее всего коррупция ими и порождена.

(martin.keiner @ 07.10.2013 - время: 08:42)
Выходит убийцам наша коррупция на руку Скорее всего коррупция ими и порождена.
Один из законов логики - Рука руку моет

(mjo @ 06.10.2013 - время: 05:39)
(Marinw @ 06.10.2013 - время: 04:29)
Разбой, изнасилование и т.п. являются тяжкими преступлениями. Но за них смертная казнь не предусмотрена. Какая связь может быть подобными тяжкими преступлениями и смертной казнью? В разных странах и в разное время смертная казнь применялась за различные преступления. В том числе за разбой и изнасилование. При Петре 1 в России смертная казнь полагалась в 56 случаях. Но от применения смертной казни лучше не становилось. Убийства по статистике это самые раскрываемые преступления. Тем не менее убийцы на него идут. А если это так, то казнь бессмысленна, если не считать банальной мести. Чего тут не понятного?
Если убийца отсидел срок, вышел и снова убил?

Я не сторонник широкого применения смертной казни, но в исключительных случаях ИМХО должна применяться, за особо тяжкие и за серийные преступления.

Возможно, с отсрочкой приговора на несколько лет чтобы снизить вероятность следственной ошибки, еще какие-то ограничения, но такое наказание в виде исключительной меры должно быть ИМХО предусмотрено.

(martin.keiner @ 07.10.2013 - время: 08:09)
Пока система, в том числе и судебная, продажна - смертная казнь не достигнет своих целей. Подвести доказательную базу - дело плевое и этим будут пользоваться для заметания следов. То есть кто совершил преступление на самом деле не важно, важно, что есть казненный, а стало быть дело закрыто навсегда. Тем более, что множество с виду жестоких преступлений без видимого мотива совершаются в состоянии помраченного сознания, но выявлять это сложно и долго, поэтому легче признать виновным. Толпа любит орать:"Распни, распни!", - забывая, что завтра могут сделать то же с любым из толпы.
А в США? Вроде бы оплот демократии, беспристрастная и независимая судебная система, там, смертная казнь достигает целей?

(mjo @ 06.10.2013 - время: 05:39)
(Marinw @ 06.10.2013 - время: 04:29)
Разбой, изнасилование и т.п. являются тяжкими преступлениями. Но за них смертная казнь не предусмотрена. Какая связь может быть подобными тяжкими преступлениями и смертной казнью? В разных странах и в разное время смертная казнь применялась за различные преступления. В том числе за разбой и изнасилование.

а сейчас какая связь? какое отношение к предмету обсуждения в наше время имеют ваши слова?

При Петре 1 в России смертная казнь полагалась в 56 случаях. Но от применения смертной казни лучше не становилось.
откуда вы узнали? очевидно что цивилизация развивалась, государство российское развивалось, значит таки стало лучше. В целом конечно, в совокупности, но смертная казнь тоже входила в "совокупность"- в отличие например от рабства и например от гос религии которые были выкинуты за борт по мере развития.

Убийства по статистике это самые раскрываемые преступления. Тем не менее убийцы на него идут. А если это так, то казнь бессмысленна, если не считать банальной мести. Чего тут не понятного?
да убийцы идут на преступление, и что? тупые люди занимаются самыми раскрываемыми нарушениями закона, вы хотите чтобы они это делали больше и чаще чтоли?

Смертная казнь обязательно должна быть, только с учетом крайне аккуратного судебного разбирательства. Большой срок до исполнения приговора соблюдать для выявления возможных ошибок, ну и само государство должно быть правовым.

согласен !Но оценивать не есть судить !!!

(sxn3112045614 @ 07.10.2013 - время: 13:48)
согласен !Но оценивать не есть судить !!!
А что, есть "судить" по вашему? В чем принципиальная разница между "судить" и "оценивать"?

кстати :в сталинские времена по уголовным делам суд оправдывал 14%подсудимых .Сейчас -0.1%.Странно да ?Один мой близкий знакомый сидел в тюрьме за наркоту.Спрашивает у адвоката -когда отпустят .Адвокат говорит -вот если бы ты убил кого -нибудь ,ты уже был бы дома.

когда оцениваешь -понимаешь истоки поведения человека. Результат :становишься мудрее. Когда судишь -оказываешься на месте осуждаемого .Результат:становишься несчастнее .

(sxn3112045614 @ 07.10.2013 - время: 14:30)
когда оцениваешь -понимаешь истоки поведения человека. Результат :становишься мудрее. Когда судишь -оказываешься на месте осуждаемого .Результат:становишься несчастнее . Позвольте не согласиться. Для меня нет разницы. И в том и в другом случае происходит банальное сравнивание с нормами принятыми в обществе: этот поступок положительный, а этот отрицательный. Только оценивание как правило про себя, в мыслях, а суд вслух, с формулировками.

А понять истоки поведения это вообще утопия. Не каждый человек может объяснить свой тот или иной поступок, а понять его постороннему... практически не возможно.

Я смотрю -уже разошлись все ,а мы с Вами остались :)Забавно :) Есть исследования по убийцам ,есть:) Если я скажу ,что установка на убийство в человеке начинает формироваться в трехмесячном возрасте -вас это не удивит ?:)

(sxn3112045614 @ 07.10.2013 - время: 15:01)
Я смотрю -уже разошлись все ,а мы с Вами остались :)Забавно :) Есть исследования по убийцам ,есть:) Если я скажу ,что установка на убийство в человеке начинает формироваться в трехмесячном возрасте -вас это не удивит ?:)
Пообщавшись на форуме, меня уже ничего не удивляет...
А где это можно почитать? Кто автор исследования? Мне, просто интересно, почему в трех-, а не в четырех- или двух- ...

(sxn3112045614 @ 07.10.2013 - время: 15:01)
Я смотрю -уже разошлись все ,а мы с Вами остались :)Забавно :) Есть исследования по убийцам ,есть:) Если я скажу ,что установка на убийство в человеке начинает формироваться в трехмесячном возрасте -вас это не удивит ?:)
Хотелось бы услышать, что говорит будущий убийца в трехмесячном возрасте.
Там нет данных, а в какоммесячном возрасте начинает формироваться установка на занятие проституцией?