Рубль

(Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 19:44)
1. А что, претензии к тому, что надо было ПОКУПАТЬ? Ну с этим конечно коммуняки наврали, бесплатно никому ничего не раздавали, да...
Однако, любой пенсионер МОГ купить, даже с одной своей пенсии.

Пальто или обувь? При пенсии в 60-70 руб? 2 руб в день ..это весьма скромное, но не голодное существование в СССР, а вот отложить с такой суммы, что то проблематично, если не совершать потребительский подвиг...

Вы понимаете, что раз у этих людей не было сетевого газа - то им и не надо было ежемесячно за него платить, и таким образом они только на газе экономили в год как минимум рублей по 30?
У меня на старой квартире тоже не было газа и я за него не платил, так как плита была электрическая. Мне наверное тоже стоит посчитать экономию на газе...

К сожалению, не помню, сколько стоил тогда грузовик угля или дров.

Рублей 20-25...разбейте на год по месяцам, вот вам и цена за газ...

Во-первых, ОДИНОКИМ пенсионерам, наверняка, при любом строе и в любое время тяжело.
Согласен на 100%. Мало того, даже богатым не легко ,так как не все упирается в деньги.

Но я таких тогда не помню особо - у всех были семьи.
Я вырос в московском Центре, где полно было коммуналок или вернее большинство, так в каждой квартире на 4-7 семей, жила одна-две одинокая старушка...застал еще стариков из прежнего царского режима, которые похоронили своих мужей и детей, во время войны или большевистского лихолетья и получавшие минимальную пенсию в 40 руб...

Две пенсии, даже небольших - уже 120 руб. в месяц, а расходы на коммуналку и еду - не сильно выше, чем на одного. Что, нельзя при таких доходах откладывать на что-то ежемесячно минимум целую пенсию?
Скажите честно, вы представляете что такое в СССР 120 руб? Я после вуза пытался жить на такие деньги...конечно молодой человек и пенсионеры имеют разные потребности но все же...

2 руб на питание за день (жрать, будет хотеться все время, но прожить можно) 60 руб

6 руб единый
40 коп сигареты, пусть 10 пачек на месяц- 4 руб
квартира 10 руб
стиральный порошок, зубная паста, носки, лампочки, новая чашка, гвоздик и прочая копеечная хрень, еще на 10 руб
Остается 30 руб, на кино, вино и домино...и это при жесточайшей экономии...

Да, может с одной небольшой пенсии и нельзя было купить пальто или сапоги, но пенсионеры вообще-то не самые модные модели выбирали обычно, а ветераны еще и в спецмагазинах для ветеранов часто затаривались, где были льготные цены.
Ветераны там не отоваривались, так как цены в них были такие же как и в ГУМЕ, вся прелесть этих магазинов была в дефиците...покупали что то для детей или продавали купленный дефицит, с целью получения лишней копейки...

Звания всяких заслуженных доярок, комбайнеров и пр., медали и какие-то знаки за труд и т.п. тогда не за красивые глаза и не за блат давали.
Почетный юрист/работник торговли/космонавт давали после определенного стажа в одной отрасли довольно многим, особо это ничего не давало...путевку в санаторий раз в год или телевизор Берюза без очереди...

К тому же, тогда многие пенсионерами были ветеранами и участниками ВОВ, за это тоже шли надбавки к пенсии.
20 руб, если я не ошибаюсь...

Цифры я назвал, 400 руб. в месяц (вместе с премией), то есть то что он обычно на руки получал. В некоторые месяцы было меньше 400, но это опять-таки потому, что у токарей з/п зависела не только от разряда, но и от СДЕЛЬЩИНЫ. Если кто-то вытачивал за смену в 10 раз меньше деталей, чем его его напарник таких же - никто ему не виноват, что он и получал меньше.
Я безусловно не буду ставить под сомнения слова вашего отца, но я о таких окладах токарей слышу впервые, а я их видел и в СССР, причем на оборонных предприятиях, где оклады выше были исходя из вредности, секретности и т.д.
Наверное так могло быть в редких случаях...Брынцалов в СССР, по 5 тыс в месяц официально зарабатывал...

(alexalex83 @ 12.11.2013 - время: 01:20)
Как рассказывали, даже хорошую книгу почитать - приходилось доставать.
А то что печаталось в массе- было полным мерде.

Но при этом советские люди были самой читающей нацией. Да и доставать таки большинство нужные книги все же умудрялось, хоть и действительно непросто это было. Зато они книги ценили.
Сейчас - свобода печати, казалось бы читай-не хочу, даже покупать книги не надо - скачивай или читай в интернете онлайн. Однако - читают мало, а уровень образованности россиян упал до катастрофического уровня. А ведь всего 22 года прошло, поколения еще не сменилось...

Ну и как, получили они что хотели?
Да в общем то да. Пиво в красивых банках, видюшники с порно, привозные шмотки, ну и авто.

(Лузга @ 12.11.2013 - время: 00:44)
Влад, ещё раз: биржевая цена спекулянтов и реальная цена золота это разные вещи. К реальной цене, если ты помнишь, относится стоимость добычи и инфраструктурной обвязки - себестоимость, к которой прибавляли инфляционную составляющую и небольшой процент добавленной стоимости. И исходили из этого, а не из котировок забугорных бирж. Мне сейчас лень заморачиватся и искать, как в Союзе определялся курс обмена различных валют, однако на 99,9% уверен, что профит был в нашу пользу.
Вов, я понять не могу, если золото выросло в 30 раз, то значит оно выросло все и реальное и спекулятивное, то что есть в активах у государства...СССР кстати был активным мировым игроком, на рынке драг.металлов...Но почему при этом цена бумажного рубля, якобы обеспеченно золотом не выросла? Уменьшилось содержание золота в рубле?
Рубль обеспечивался золотом, только как советский червонец, а далее в одной обойме с остальной планетой...то есть неким общим достоянием государства...

(Sorques @ 12.11.2013 - время: 06:49)
Наверное так могло быть в редких случаях...Брынцалов в СССР, по 5 тыс в месяц официально зарабатывал...
Влад, такие личности как Макаревич, Градский и ещё некоторые были официальными миллионерами в СССР.. И это ни кого сильно не парило, какбы..

Скажите честно, вы представляете что такое в СССР 120 руб?
В деревне и 50 хватит. Всё равно ничего не купишь кроме хлеба, водки и сигарет без фильтра. ))) Дрова можно и самому напилить.

(Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 01:51)
Однако - читают мало, а уровень образованности россиян упал до катастрофического уровня.
Я несколько раз задавал этот вопрос, откуда инфа, но ответа вменяемого нет...Откуда вы знаете, что читают мало? Я не про источники и документы, просто понять не могу, при таком увеличении ассортимента и тиражей, типографии круглые сутки печатают и печатают книги...Куда это все исчезает? Сжигают себе в убыток издатели или все же раскупается?

(Злозайцев @ 12.11.2013 - время: 01:55)

Ну и как, получили они что хотели? Да в общем то да. Пиво в красивых банках, видюшники с порно, привозные шмотки, ну и авто.
И плюс к этому все возможные социальные проблемы, полную неуверенность в завтрашнем дне и выматывающую ежедневную борьбу за выживание, в которой никто абсолютно не поможет, даже близкий человек.

А вот СССР был империей зла и средоточием мракобесия, доооо.

(Sorques @ 12.11.2013 - время: 06:58)
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 00:44)
Влад, ещё раз: биржевая цена спекулянтов и реальная цена золота это разные вещи. К реальной цене, если ты помнишь, относится стоимость добычи и инфраструктурной обвязки - себестоимость, к которой прибавляли инфляционную составляющую и небольшой процент добавленной стоимости. И исходили из этого, а не из котировок забугорных бирж. Мне сейчас лень заморачиватся и искать, как в Союзе определялся курс обмена различных валют, однако на 99,9% уверен, что профит был в нашу пользу. Вов, я понять не могу, если золото выросло в 30 раз, то значит оно выросло все и реальное и спекулятивное, то что есть в активах у государства...СССР кстати был активным мировым игроком, на рынке драг.металлов...Но почему при этом цена бумажного рубля, якобы обеспеченно золотом не выросла? Уменьшилось содержание золота в рубле?
Рубль обеспечивался золотом, только как советский червонец, а далее в одной обойме с остальной планетой...то есть неким общим достоянием государства...
Влад, если спекулянты или ещё там кто загнали цену золота вверх на Нью Йоркской бирже, то при чём тут себестоимость его в Союзе? Мы к брэтенвудской системе не присоединялись и до цен на биржах дело было только внешторгу.

(Лузга @ 12.11.2013 - время: 01:58)
Влад, такие личности как Макаревич, Градский и ещё некоторые были официальными миллионерами в СССР.. И это ни кого сильно не парило, какбы..
Макаревич никогда не был миллионер в СССР, он был побогаче прочих в группе, но за счет папы, работника Торговой палаты СССР...

(Sorques @ 12.11.2013 - время: 02:03)
(Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 01:51)
Однако - читают мало, а уровень образованности россиян упал до катастрофического уровня. Я несколько раз задавал этот вопрос, откуда инфа, но ответа вменяемого нет...Откуда вы знаете, что читают мало? Я не про источники и документы, просто понять не могу, при таком увеличении ассортимента и тиражей, типографии круглые сутки печатают и печатают книги...Куда это все исчезает? Сжигают себе в убыток издатели или все же раскупается?
Да какое увеличение тиражей? Вы гляньте, ради интереса - при население в более чем 100 млн. тиражи в несколько тысяч всего, у современных книг. Они потом годами в магазинах пылятся, и предлагаются во всяких каталогах, то что вообще не раскупается - дают в нагрузку бонусом, к более ходовой книге...
Типографии разумеется готовы работать сутки напролет, им-то какая разница? Проблемы заказчика, который должен потом как-то продать напечатанное, их не волнуют...

(Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:07)
Влад, если спекулянты или ещё там кто загнали цену золота вверх на Нью Йоркской бирже, то при чём тут себестоимость его в Союзе? Мы к брэтенвудской системе не присоединялись и до цен на биржах дело было только внешторгу.
К чему тогда была привязка к золоту внутри страны? Я не понимаю смыла такой привязки для госбанка и экономики...

(Sorques @ 12.11.2013 - время: 07:08)
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 01:58)
Влад, такие личности как Макаревич, Градский и ещё некоторые были официальными миллионерами в СССР.. И это ни кого сильно не парило, какбы.. Макаревич никогда не был миллионер в СССР, он был побогаче прочих в группе, но за счет папы, работника Торговой палаты СССР...
А почему, кстати, распался первый состав "машины с евреями", знаешь? Потому, что Андрей Вадимович очень сильно любит деньги.. Дом он себе ещё при Союзе сварганил, к слову..

(Sorques @ 12.11.2013 - время: 07:13)
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:07)
Влад, если спекулянты или ещё там кто загнали цену золота вверх на Нью Йоркской бирже, то при чём тут себестоимость его в Союзе? Мы к брэтенвудской системе не присоединялись и до цен на биржах дело было только внешторгу. К чему тогда была привязка к золоту внутри страны? Я не понимаю смыла такой привязки для госбанка и экономики...
?! Что бы не было финансового пузыря ни чем не обеспеченных фантиков..

(Иллюзорный @ 12.11.2013 - время: 02:10)
Да какое увеличение тиражей? Вы гляньте, ради интереса - при население в более чем 100 млн. тиражи в несколько тысяч всего, у современных книг. Они потом годами в магазинах пылятся, и предлагаются во всяких каталогах, то что вообще не раскупается - дают в нагрузку бонусом, к более ходовой книге...
Типографии разумеется готовы работать сутки напролет, им-то какая разница? Проблемы заказчика, который должен потом как-то продать напечатанное, их не волнуют...
Да тираж конкретной книги, от определенного издательства небольшой 3000-5000, но количество переизданий этой книги зашкаливает...Классика (за нее не нужно платить авторам) даже одним издательством может издаться в 5-10 вариантах...от бюджетного за 50 руб ,до дорогого в коже и брильянтах...в каждом городе или регионе свои типографии ,а не как в СССР централизованные, с многотысячным тиражам, но единственным релизом...
25 лет, многое переиздано по 20 раз только в одном городе...печатное дело выросли в разы и приносит хорошую прибыль, зайдите в крупные магазины, там всегда полно народу...

(Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:19)
А почему, кстати, распался первый состав "машины с евреями", знаешь? Потому, что Андрей Вадимович очень сильно любит деньги.. Дом он себе ещё при Союзе сварганил, к слову..
Макаревич, любил деньги, но миллионером он не был. Если интересует тема, то я как нибудь в ПМ напишу...

Что бы не было финансового пузыря ни чем не обеспеченных фантиков..
Так он был, исходя из того, что нужного количества товаров не было, а на золото рубли не менялись...

(Sorques @ 12.11.2013 - время: 07:31)
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:19)
Что бы не было финансового пузыря ни чем не обеспеченных фантиков.. Так он был, исходя из того, что нужного количества товаров не было, а на золото рубли не менялись...
А, в том-то и вся штука, что в СССР такой экономиксиской ереси, как зависимость денежной массы от фиолетового ВВП не было.

(revizor @ 11.11.2013 - время: 19:13)
У меня на родине - в тамбовской деревне, отопление было централизованное, от завода. А газ, да - балонный был...


То есть все равно по любому платили за газ или его альтернативу...

Порядок цифр не помню, но не такая уж плохая...+ паи.
В колхозах раньше не так уж плохо зарабатывали, особенно в уборочную.
Все зависело от колхоза, урожая, да и платили нормально именно в сезон, в итоге по месяцам если разбить, то выходило немного...
Паш, а как паи начислялись? Примерно о каких суммах шла речь?

Хочешь верь, хочешь нет - в своей деревне такого не помню. Колбаса, сыр, масло, сметана, сахар, тот же лимонад - всё было местного производства.
Верю, снабжение даже в соседних областях могло быть различным и зачастую лучше чем в столицах, но это частные случаи...кстати снабжение по Москве делилось на три категории по районам, в центральных было естественно лучше, далее шли проспекты, а затем все остальные...хотя в огромных Универсамах, тоже можно было нарваться на крутой дефицит...

Сам, когда был студентом в начале 90-х, отдавал продуктовые карточки соседям по общаге, которые издалека - себе всё привозил из деревни.
90-е, это уже хаос...

Как-то так...
У нас примерно столько 2-ой секретарь райкома получал.
Или ректор вуза, или начальник управления в министерстве...я про первую половину 80-х...

А этим летом в Ольгинке были, в Орбите - оставили на троих порядка сотки...
За три месяца или один?

(Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:44)
А, в том-то и вся штука, что в СССР такой экономиксиской ереси, как зависимость денежной массы от фиолетового ВВП не было.
В итоге у некоторых граждан скапливались деньги, на авто, но они его не могли купить из дефицита и они шли на черный рынок, где платили два конца..то есть это и была реальная стоимость товара, ибо на всех по фиксированной не хватало...

(Sorques @ 12.11.2013 - время: 08:09)
(Лузга @ 12.11.2013 - время: 02:44)
А, в том-то и вся штука, что в СССР такой экономиксиской ереси, как зависимость денежной массы от фиолетового ВВП не было. В итоге у некоторых граждан скапливались деньги, на авто, но они его не могли купить из дефицита и они шли на черный рынок, где платили два конца..то есть это и была реальная стоимость товара, ибо на всех по фиксированной не хватало...
Товарный дефицит и экономическая система это совсем разные вещи Влад.. Это проблема распределения.
А вот платить два конца это как раз атрибут рыночной экономики