Рубль

alexalex83
11/11/2013, 4:34:07 AM
(Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 00:18)
(Sorques @ 11.11.2013 - время: 00:00)
Иллюзорный
Ладно, это фигня, может действительно такие зарплаты бывали, раз документы не врут.
То есть с городскими жителями разобрались, что все было не так уж плохо?
О провинции добавлю лишь, то при более низких зарплатах, там и цены были ниже...
Это с чего в провинциях цены ниже? На жилье разве что... Продукты и промтовары везде стоят примерно одинаково (кроме северных регионов), они просто не могут стоить ниже, чем себестоимость плюс за сколько способен отдать продавец. А с учетом "менталитета" жителей отдельных регионов - так еще и вполне дороже чем в столице может стоить, как и сейчас, впрочем...

Ну а уж тяжелейшую экономическую и политическую обстановку к 1914-му создали не большевики, согласитесь. Такая уж была "крепкая" российская экономика, которая при ведении войны НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ моментально начала сыпаться.
Да и войны Россия всегда вела по несколько раз за столетие, нередко сразу несколько параллельно, и что-то никаких революций и предпосылок к ним даже не возникало. Было бы дело только в войне, у нас бы революций в истории страны уже было больше, чем правителей...

1 МВ - это первая тотальная война новой эпохи.
Не выдержало сразу 3 империи -российская, германская, австро-венгерская.
Думаю, к экономике Германии 1914 года у Вас нет претензий?
Так что не в экономике дело. Далеко не в ней.

Хотя по не так она была и плоха, российская экономика.
В отличие от советской-лагерной.

Sorques
11/11/2013, 6:20:37 AM
(Иллюзорный @ 11.11.2013 - время: 00:18)
Это с чего в провинциях цены ниже? На жилье разве что... Продукты и промтовары везде стоят примерно одинаково (кроме северных регионов), они просто не могут стоить ниже, чем себестоимость плюс за сколько способен отдать продавец. А с учетом "менталитета" жителей отдельных регионов - так еще и вполне дороже чем в столице может стоить, как и сейчас, впрочем...


Всегда ниже и во все времена, чем в крупных городах и тем более в столицах...поговорите с пользователями из регионов и москвичами-питерцами...
Могу назвать вам цены с среднем московском магазине.

Вот еще немного цифр о РИ...
Здесь

Ну а уж тяжелейшую экономическую и политическую обстановку к 1914-му создали не большевики, согласитесь.

Вы опять не поняли, к 14 ее не было, а появилась она к 17, после 3-х лет войны и антироссийской пропаганды...

Такая уж была "крепкая" российская экономика, которая при ведении войны НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ моментально начала сыпаться.

Никакой моментальности не было, во всяком случае дольше процесс шел, чем с СССР в 91 году, который даже никто защищать не пошел...

Да и войны Россия всегда вела по несколько раз за столетие, нередко сразу несколько параллельно, и что-то никаких революций и предпосылок к ним даже не возникало.

А какие предпосылки были для революции в Германии? Уровень жизни пролетариев? Так он выше, чем в России был и в некоторых прочих европейских странах, где кстати никаких революций не было...Стечение обстоятельств, плюс хороший пиар профессиональных революционеров...в3- 4 экономике мира, революции вряд ли были нужны, а только реформы...
Sorques
11/11/2013, 6:26:07 AM
(sxn3129578223 @ 11.11.2013 - время: 00:17)
Если же речь о нумизматике, то тут всё не так просто. Действительно динамика цен в определённые периоды, на определённые монеты и на определённых рынках, в частности, в России в 2005-2008 может быть потрясающая и монеты многие выросли чуть ли не в 10 раз. Но чудес не бывает. Это был пузырь, затем цены существенно просели и так и не восстановились за последние 5 лет, более того на лицо новая стагнация, хотя, конечно, при этом отдельные монеты могут демонстрировать взрывной рост. Но это всё уже очень тонкие моменты, достаточно спекулятивного характера. Если Вы не разбираетесь в этом рынке, то я бы не рекомендовал в него соваться. Серьёзные монеты надо брать только на серьёзных аукционах и после экспертизы, подделок очень качественных развелось... А уж о том, чтобы гарантировать рост цены сейчас, и речи быть не может. В кризис всё это значительно дешевеет, поэтому запросто можете продать потом в 2-3 раза дешевле и ещё рады будете.

Я с этим делом, как и с филателией завязал, так как это очень дорогостоящий наркотик...соглашусь, что вложения в предметы коллекционирования, это знания прежде всего, без них легко "попасть"...
Marinw
11/11/2013, 6:53:15 AM
(Sorques @ 10.11.2013 - время: 20:30)
(Marinw @ 10.11.2013 - время: 20:25)
Прежде чем писать, позвонила одним старичкам. Они хранят все квитанции со времен "потопа". За трехкомнатную квартиру они платили 2 руб. 18 коп в месяц
А за свет, газ, воду, телефон, радиоточку, отопление?

Уточнила.
За свет платили 2 коп за киловатт. Вода и отопление входили в квартплату. Радиоточка - копейки
Marinw
11/11/2013, 7:01:32 AM
(Sorques @ 10.11.2013 - время: 21:00)
Сахар (фунт)- 0,12
Мясо Грудина (фунт)- 0,22
Рыба Севрюга (фунт)-0,45

При средних зарплатах в 25-30 руб...

Средняя зарплата всегда понятие относительное. Как сейчас так и тогда.
Вот как было.


Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.
Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.
https://www.talers.ru/index.php?option=com_...81&limitstart=2
Sorques
11/11/2013, 7:06:45 AM
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 02:53)
Уточнила.
За свет платили 2 коп за киловатт. Вода и отопление входили в квартплату. Радиоточка - копейки

Это в 70-х, а в 80-х уже 4 коп...в итоге 15-20 руб и получалось, в зависимости от площади...радиоточка 50 коп, антенна рубль...
Sorques
11/11/2013, 7:17:23 AM
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 03:01)
Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча».


Существенно то, что не нужно было париться о жилье, питании и одежде, а 5-10 руб можно было тратить на что угодно или откладывать, так что подобная работа была не так уж и плоха...если учесть, что прислуге назначали нечто вроде пансиона или пенсии, а так же давали некоторое приданое, так же иногда указывали в завещании, но это многолетию или потомственную...

Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома.

Ужас! Слеза даже прошибла, Жан Вальжан со своими горестями отдыхает...00003.gif
Как раз наоборот, у состоятельных граждан, прислуга путешествовала вмести с ними по миру, но самое большая проблема была с прислугой, было воровство...поэтому прислуга с рекомендациями, стоила уже не такие суммы...

Я на этот же ресурс ссылку выше давал... 00058.gif
Marinw
11/11/2013, 8:02:37 AM
(Sorques @ 11.11.2013 - время: 03:17)
Существенно то, что не нужно было париться о жилье, питании и одежде, а 5-10 руб можно было тратить на что угодно или откладывать, так что подобная работа была не так уж и плоха...если учесть, что прислуге назначали нечто вроде пансиона или пенсии, а так же давали некоторое приданое, так же иногда указывали в завещании, но это многолетию или потомственную...

Ужас! Слеза даже прошибла, Жан Вальжан со своими горестями отдыхает...00003.gif
Как раз наоборот, у состоятельных граждан, прислуга путешествовала вмести с ними по миру, но самое большая проблема была с прислугой, было воровство...поэтому прислуга с рекомендациями, стоила уже не такие суммы...

Написанное здесь мне напомнило один момент.

Меня всегда удивляло умиление говоривших и писавших следующее.
"Граф такой-то открыл школу в своем имении для крестьянских детей. Фабрикант такой-то открыл школу для детей рабочих." И это приводилось в качестве примеров как господа заботились о своих работниках и что образование было поставлено чуть ли не на поток.
Какие благодетели! Вот только почему-то никогда не говорят что неграмотных в стране было очень много

Кстати. Знаю случаи, когда и московские быры в настоящее время берут нянек и служанок за границу вместе с собой. Но это не забота о прислуги, а для того чтобы там самим беззаботно жить.
Sorques
11/11/2013, 8:24:10 AM
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 04:02)
Меня всегда удивляло умиление говоривших и писавших следующее.
"Граф такой-то открыл школу в своем имении для крестьянских детей. Фабрикант такой-то открыл школу для детей рабочих." И это приводилось в качестве примеров как господа заботились о своих работниках и что образование было поставлено чуть ли не на поток.

Это не свидетельство поголовной грамотности населения, а личных качеств и понимания важности образования конкретных людей...Об это разве не стоит говорить?

Какие благодетели! Вот только почему-то никогда не говорят что неграмотных в стране было очень много

Если не благодетели, то весьма просвещенные люди, которые заботятся в меру сил о населении на возможном для себя уровне...Разве не так?

Насчет неграмотности в РИ, при советской власти столько было придумок, что можно подумать , что образование было доступно только аристократам, хотя большая часть студентов к дворянству вообще отношения не имела в на начале 20 века...

Кстати. Знаю случаи, когда и московские быры в настоящее время берут нянек и служанок за границу вместе с собой. Но это не забота о прислуги, а для того чтобы там самим беззаботно жить.

Согласитесь, что нужно быть каким то очень странным человеком, что бы нанимать прислугу для того, что бы она мир посмотрела...прислугу можно было найти и заграницей, просто привыкали к своей...
Безумный Иван
11/11/2013, 9:19:43 AM
(Sorques @ 11.11.2013 - время: 03:17)
Существенно то, что не нужно было париться о жилье, питании и одежде, а 5-10 руб можно было тратить на что угодно или откладывать, так что подобная работа была не так уж и плоха...если учесть, что прислуге назначали нечто вроде пансиона или пенсии, а так же давали некоторое приданое, так же иногда указывали в завещании, но это многолетию или потомственную...

Это наверное только фрейлинам двора Его Величества, а не простой прислуге.
Sorques
11/11/2013, 9:51:08 AM
(Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 05:19)
Это наверное только фрейлинам двора Его Величества, а не простой прислуге.

А по твоему прислугу преклонного возраста, которая десятилетиями работала в доме и являлась зачастую почти членами семьи, выгоняли пинком под зад? Ты наверное мало читал русской классики, это просто не соответствовало морали тех времен и так вели себя только очень бедные наниматели прислуги...
Здесь
Когда требуется назвать камердинеров, слуг и "дядек" Турге-нева, мы обычно ограничиваемся указанием на Порфирия Кудряшо-ва и Федора Лобанова 2), либо кривого Захара, коренного петербурж-ца, надолго оказавшегося возле писателя. Сегодня в заповедной усадьбе Ивана Сергеевича даже воссоздана комната этого его прославленного русского лакея. Захар Балашов - из числа служителей, кто не был в прошлом тургеневским крепостным. По типу характера наподобие Онисима из рассказа "Петушков" (С.4.124). На первых порах, он жил у И.С., по преимуществу в Петербурге. Помогал по дому и оберегал в его от-сутствие квартиру и имущество. Женился, имел детей. Попытался обосноваться у дяди писателя - Н.Н.Тургенева, в карачевском Юшко-ве в качестве повара (П.9.166). Но неудачно. К старости ослеп. Тургенев выделил ему пенсию и приютил в Спасском-Лутовинове.

Tuyan
11/11/2013, 9:54:49 AM
(Mamont @ 10.11.2013 - время: 23:43)
Ну эт вы загнули знакомая в Воронеже в больнице 7500 получает

У нас в больницах чуть больше получают, но в Сибири, по моему, и затраты на все выше. Так-что в больницах тоже мизерная зарплата((
Tuyan
11/11/2013, 9:56:01 AM
Теперь на 1 рубль НИЧЕГО не купишь
АНТИСОВЕТник
11/11/2013, 11:13:34 AM
(Sorques @ 10.11.2013 - время: 20:30)
(Marinw @ 10.11.2013 - время: 20:25)
Прежде чем писать, позвонила одним старичкам. Они хранят все квитанции со времен "потопа". За трехкомнатную квартиру они платили 2 руб. 18 коп в месяц
А за свет, газ, воду, телефон, радиоточку, отопление?

Редко кто больше трёшки платил.
Tuyan
11/11/2013, 11:15:54 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2013 - время: 12:13)
(Sorques @ 10.11.2013 - время: 20:30)
(Marinw @ 10.11.2013 - время: 20:25)
Прежде чем писать, позвонила одним старичкам. Они хранят все квитанции со времен "потопа". За трехкомнатную квартиру они платили 2 руб. 18 коп в месяц
А за свет, газ, воду, телефон, радиоточку, отопление?
Редко кто больше трёшки платил.

Да, верно! Мы за свою двушку вообще мизер платили))
Marinw
11/11/2013, 1:37:20 PM
(Sorques @ 11.11.2013 - время: 04:24)
Согласитесь, что нужно быть каким то очень странным человеком, что бы нанимать прислугу для того, что бы она мир посмотрела...прислугу можно было найти и заграницей, просто привыкали к своей...

Не соглашусь. Мне конкретно рассказывали. Во первых брать чужую прислугу на круглые сутки очень дорого. Во вторых. проблема с языком, в третьих, нет гарантии что не нарвешься на мошенников.
В четвертых - прислуга ничего не видит. Женщина няней на месяц выезжала в Чехию. За это время ей только один раз разрешили на пару часов сходить в супер маркет. Аналогичная система с другой женщиной в Италии. Примерно такая система была у третьей в Германии.
Так что благодетелей нет Зато бесплатный сыр есть в мышеловке.
Tuyan
11/11/2013, 2:55:37 PM
(Лузга @ 11.11.2013 - время: 00:06)
Покупательская способность рубля это фигня. Попробуйте за рубли продать или купить нефть - не получится.. Следовательно рубль это не валюта, а нарезанная бумага для игры в магазин на некой территории..

Возможно, так. Рубль на плаву держат нефтедоллары. Если что с нефтью и поток долларов уменьшится, то тогда инфляция... и за 50 р. ничего не купишь))
Marinw
11/11/2013, 4:19:50 PM
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 10:55)
Возможно, так. Рубль на плаву держат нефтедоллары. Если что с нефтью и поток долларов уменьшится, то тогда инфляция... и за 50 р. ничего не купишь))

Зато у нас рубль будет иметь свой значок.
А кто знает, что в США можно купить за доллар, а в Европе за евро?
Tuyan
11/11/2013, 5:07:19 PM
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 17:19)
Зато у нас рубль будет иметь свой значок.

Рублю это не поможет))
Tuyan
11/11/2013, 5:21:09 PM
Вспомнил, что на рубль можно было вполне прилично пообедать в столовой)) Туда входило все: первое, второе, чай, компот, хлеб был бесплатным))