Рубль

(alexalex83 @ 10.11.2013 - время: 19:15)
Сейчас зарплаты тоже сильно различаются- но по регионам.
Но в целом, точно не ниже.
Да и возможностей крутиться больше.
Инициативному неленивому человеку сейчас заработать легче.
Зарабатывать сейчас могут только те кто:
- умеет что-то ПРОДАВАТЬ (вплоть до "воздуха");
- умеет облапошивать человека.

Остальные нынешней российской экономике не нужны, и платят им мало. Поэтому заработать они не могут, если не обладают умением продавать и облапошивать...

PS: редкие исключения, вроде суперхирурга с талантом от Бога, в расчет не берем.

А в СССР не надо было "крутиться", т.к. вполне достойно жить можно было, всего-лишь спокойно делая свою работу - без всяких стрессов, "активной жизненной позиции" и прочего дерьма, которым наполнена современная жизнь...

(Иллюзорный @ 10.11.2013 - время: 21:22)
Не подешевели. В коробке спичек времен Брежнева было 100 спичек (плюс/минус 3 шт., сам как-то пересчитывал в детстве ради интереса), сейчас - и 50 спичек в коробке нету.


60 спичек было при Брежневе... я тоже пересчитывал

Вы можете, конечно, данные о "благословенном 1913-м годе" и дальше приводить, мол там любой захудалый крестьянин на несколько копеек целую подводу брикетов сливочного масла загружал, а на сдачу еще и корову покупал. Вот только в предреволюционной России и масло, мясо мало кто видел вообще. Люди голодали (что, конечно, не касается дворянства и буржуа, особенно столичного).
Вы мне дайте свои данные, по зарплатам и ценам в РИ...не обязательно из архивных документов...

В то время как при хрущевском-брежневском и далее СССР - никто не голодал. Ну если не бухал, конечно.
В СССР голод был? Был. А Ирландии был? Был. В Италии был ? Был. В те времена он был частым явлением у крестьян...Но постоянно никто не голодал...
Дайте инфу о перманентом (именно таком) голоде в РИ...я может чего не знаю...

(Sorques @ 11.11.2013 - время: 01:36)
Ты уверен, что в СССР рубли обеспечивались ценными металлами?
С 1968 по 1980 золото в мире выросло в цене в 20 раз! А советский рубль остался без особых изменений в иностранной валюте и покупательская способность только упала..Как такое может быть?
Влад, давай договоримся об одной вещи: цены на т.н "банковское" золото (сиречь бумажки о его покупке или например "золотые" монеты ЦБ) и реальное золото в слитках или даже в ювелирных украшениях это две большие разницы. В данный момент реального золота ты не купишь нигде за какие угодно деньги! Его просто нет на рынке. Нет вообще. Китайцы покупают реальное золото везде, где только могут, по ценам превышающим "бумажное" на порядки!

Так вот экономическая система СССР, будучи не привязана к амеровской ФРС, была вынуждена завести для внешних расчётов ещё один инвалютный рубль, который и был привязан к доллару и в отличии от внутреннего рубля ни чем не обеспечивался. Кстати говоря, схема была очень красива и рациональна, полюс очень эффективно работала.

(Marinw @ 10.11.2013 - время: 18:08)
Что можно купить на рубль сегодня?
В СССР это пять булок хлеба или 20 поездок на метро.
Вспоминала, что сегодня можно купить на рубль, но так и не вспомнила.
В СССР говорят спички стоили копейку и стакан газ-воды.
А сегодня рубль выходит опустили ниже советской копейки?
за 2,20 рублей можно было купить бутылку водки :)

(Sorques @ 10.11.2013 - время: 21:36)
(Иллюзорный @ 10.11.2013 - время: 21:22)
Не подешевели. В коробке спичек времен Брежнева было 100 спичек (плюс/минус 3 шт., сам как-то пересчитывал в детстве ради интереса), сейчас - и 50 спичек в коробке нету.
60 спичек было при Брежневе... я тоже пересчитывал
Вы можете, конечно, данные о "благословенном 1913-м годе" и дальше приводить, мол там любой захудалый крестьянин на несколько копеек целую подводу брикетов сливочного масла загружал, а на сдачу еще и корову покупал. Вот только в предреволюционной России и масло, мясо мало кто видел вообще. Люди голодали (что, конечно, не касается дворянства и буржуа, особенно столичного). Вы мне дайте свои данные, по зарплатам и ценам в РИ...не обязательно из архивных документов...
В то время как при хрущевском-брежневском и далее СССР - никто не голодал. Ну если не бухал, конечно. В СССР голод был? Был. А Ирландии был? Был. В Италии был ? Был. В те времена он был частым явлением у крестьян...Но постоянно никто не голодал...
Дайте инфу о перманентом (именно таком) голоде в РИ...я может чего не знаю...
В наших местных магазинах при СССР чаще всего продавались спички Балабановской фабрики, ценой 1 коп. В районе 100 спичек там было в коробке, без вариантов.

"Голод" - имеется в виду, что фунты севрюги и пр. деликатесы рабочие даже столичных заводов почему-то не покупали постоянно. Иначе бы не пошли делать революцию.
Зарплата 20-30 руб. конечно... Чего ж Путиловские рабочие бастовали постоянно?
Сколько получал начинающий рабочий, не специалист? сколько была квартплата в городе, цены на съем жилья? Сколько штрафы работникам сжирали их "средней зарплаты"? 30 руб. там наверное только начальник цеха получал, а я встречал цифры, что при Николае II-м опытный рабочий Путиловского завода получал за смену 20 коп. (начинающий - вдвое меньше), и это если без штрафов. Умножьте на 25-26 - получите максимальную з/п. Так что "20-30 руб." - расскажите эти сказки кому-то другому...

(Лузга @ 10.11.2013 - время: 21:41)
(Sorques @ 11.11.2013 - время: 01:36)
Ты уверен, что в СССР рубли обеспечивались ценными металлами?
С 1968 по 1980 золото в мире выросло в цене в 20 раз! А советский рубль остался без особых изменений в иностранной валюте и покупательская способность только упала..Как такое может быть? Влад, давай договоримся об одной вещи: цены на т.н "банковское" золото (сиречь бумажки о его покупке или например "золотые" монеты ЦБ) и реальное золото в слитках или даже в ювелирных украшениях это две большие разницы. В данный момент реального золота ты не купишь нигде за какие угодно деньги! Его просто нет на рынке. Нет вообще. Почему нет? Я, например, купил с дуру пару унцевых монет после того, как цены упали. Пожалуйста, сейчас можно купить в России монеты из разных стран. Вопрос цены, в Европе они, конечно, дешевле, но и в России купить можно, особенно если золото хорошую динамику показывает, чего давно не было.
Да и слитки можно купить свободно, даже в сбербанке, если, конечно, цена для Вас не имеет значения... Потом, насколько знаю, можно эти слитки продать за границей и при этом тебе НДС вернут. Сейчас, вроде как, этот закон собираются изменить.

(Sorques @ 10.11.2013 - время: 21:36)
Вы мне дайте свои данные, по зарплатам и ценам в РИ...не обязательно из архивных документов...
Цитирую из автобиографичной книги Л.Троцкого "Моя жизнь"

Постоянных рабочих, не покидавших экономии круглый год, было немного. Главную массу, исчислявшуюся сотнями в годы больших посевов, составляли сроковые рабочие, киевцы, черниговцы, полтавцы, которых нанимали до Покрова, то есть до первого октября. В урожайные годы Херсонская губерния поглощала 200 -- 300 тысяч таких рабочих. За четыре летних месяца косари получали 40 -- 50 рублей на хозяйских харчах, женщины 20 -- 30 рублей. Жильем служило чистое поле, в дождливую погоду -- стога. На обед -- постный борщ и каша, на ужин -- пшенная похлебка. Мяса не давали вовсе, жиры отпускались почти только растительные и в скудном количестве. На этой почве начиналось иногда брожение. Рабочие покидали жнивье, собирались во дворе, ложились в тень амбаров животами вниз, загибали вверх босые, потрескавшиеся, исколотые соломой ноги и ждали. Им давали кислого молока, или арбузов, или полмешка тарани (сушеной воблы), и они снова уходили на работу, нередко с песней. Так происходило во всех экономиях. Были косари, пожилые, жилистые, загорелые, которые приходили в Яновку лет десять подряд, зная, что им работа всегда обеспечена. Они получали несколько добавочных рублей и время от времени рюмку водки, так как они определяли темп работы. Иные являлись во главе целого семейного выводка. Шли из своих губерний пешком, целый месяц, питаясь краюхами хлеба, ночуя на базарах. В одно лето пришлые рабочие повально заболевали куриной слепотой. В сумерки они медленно передвигались, вытянув вперед руки. Гостивший в деревне племянник матери написал об этом корреспонденцию, которую заметили в земстве и прислали инспектора. На "корреспондента", которого очень любили, отец и мать были в обиде. Да он и сам был не рад. Никаких неприятных последствий, однако, не было: инспекция установила, что болезнь происходит от недостатка жиров, что распространена она почти во всей губернии, так как везде кормят одинаково, а кое-где и хуже.

(sxn3129578223 @ 11.11.2013 - время: 03:07)
Почему нет? Я, например, купил с дуру пару унцевых монет после того, как цены упали. Пожалуйста, сейчас можно купить в России монеты из разных стран. Вопрос цены, в Европе они, конечно, дешевле, но и в России купить можно, особенно если золото хорошую динамику показывает, чего давно не было.
Потому что его нет. Кстати, если не лень, отнесите свои монеты на экспертизу - результаты анализа на предмет содержания там золота вас очень удивит.

Да и слитки можно купить свободно, даже в сбербанке, если, конечно, цена для Вас не имеет значения...
Сходите и купите, а я посмотрю. И если удастся, чего у нас только не может быть, то тоже проверьте содержание золота..

Потом, насколько знаю, можно эти слитки продать за границей и при этом тебе НДС вернут. Сейчас, вроде как, этот закон собираются изменить.
Угу.. Попробуйте перевести золото в слитках через границу, а я посмотрю..

(Лузга @ 10.11.2013 - время: 22:22)
(sxn3129578223 @ 11.11.2013 - время: 03:07)
Почему нет? Я, например, купил с дуру пару унцевых монет после того, как цены упали. Пожалуйста, сейчас можно купить в России монеты из разных стран. Вопрос цены, в Европе они, конечно, дешевле, но и в России купить можно, особенно если золото хорошую динамику показывает, чего давно не было.Потому что его нет. Кстати, если не лень, отнесите свои монеты на экспертизу - результаты анализа на предмет содержания там золота вас очень удивит. Ок. Давайте так. Вы оплатите экспертизу и я ее сделаю с использованием любого оборудования.
PS: Не надо нумизмату впаривать об экспертизах.

Сходите и купите, а я посмотрю. И если удастся, чего у нас только не может быть, то тоже проверьте содержание золота..

Опять же экспертиза за Ваш счёт, да и слиток тоже себе заберёте. Мне за такие деньги, что сбербанк продаёт, он на фиг не сдался.

(Лузга @ 10.11.2013 - время: 22:22)
<q>Сходите и купите, а я посмотрю.</q>
Кое кто уже купил.

(Marinw @ 10.11.2013 - время: 18:08)
В СССР говорят спички стоили копейку и стакан газ-воды.
А сегодня рубль выходит опустили ниже советской копейки?
Газировка за 1 копейку была без сиропа. не вкусно. Лучше с сиропом за пятачок.
Насчет "ниже", так давайте подсчитаем: Тогда - зарплата, скажем, 200 рублей. Проезд в автобусе, как и в метро, пятачок.. Сейчас зарплата, скажем, 20 тысяч. А проезд в автобусе 25 рублей. Т о есть зарплата номинально выросла в 100 раз, а проезд в 500 раз. Батон был 13 копеек, а сейчас самый дешевый 13 рублей. В сто раз цена изменилась. за квт-час платили 2 копейки, теперь два с лишним рубля.
Вот квартплата подскочила непропорционально!

(Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 22:28)
(Лузга @ 10.11.2013 - время: 22:22)
<q>Сходите и купите, а я посмотрю.</q> Кое кто уже купил.
О том, что на западе полно фальшивых слитков, вбросов в информационное поле предостаточно. И действительно десятки случаев описаны, слитки непонятные показывают с вольфрамовой начинкой. Но только всё это легко проверяется. Есть множество методов, банально проводимость, таки разная. Доллары тоже сплошь и рядом подделывают и намного чаще слитков, однако, их до сих пор принимают во всём мире.
Если же Вы покупаете золото тоннами, как Китай, то переплавляйте всё просто. Китайцы, кстати, так и делают.

(dogfred @ 10.11.2013 - время: 22:29)
(Marinw @ 10.11.2013 - время: 18:08)
В СССР говорят спички стоили копейку и стакан газ-воды.
А сегодня рубль выходит опустили ниже советской копейки? Газировка за 1 копейку была без сиропа. не вкусно. Лучше с сиропом за пятачок.
Насчет "ниже", так давайте подсчитаем: Тогда - зарплата, скажем, 200 рублей. Проезд в автобусе, как и в метро, пятачок.. Сейчас зарплата, скажем, 20 тысяч. А проезд в автобусе 25 рублей. Т о есть зарплата номинально выросла в 100 раз, а проезд в 500 раз. Батон был 13 копеек, а сейчас самый дешевый 13 рублей. В сто раз цена изменилась. за квт-час платили 2 копейки, теперь два с лишним рубля.
Вот квартплата подскочила непропорционально!
С сиропом газировка в автомате 3 коп. стоила, а не 5. ))

Сравнивать действительно нужно общий уровень жизни, а не количество булок хлеба и пр. (опять-таки при Брежневе буханка хлеба и батон весили 1 кг, сейчас - до 400 г).
Факт в том, что после выплаты всех налогов, включая квартплату, денег хотя бы на нормальную еду хватало всем, даже пенсионерам. Просто многие постоянно на что-то копили, может поэтому воспоминания такие мрачные. У меня отец, например, простым токарем на заводе работал в 70-80-е, получал 400 руб. в месяц. Это ж офигеть сумма, с учетом тогдашних цен на продукты и товары! Но - мы строились, и на стройку уходили все его деньги. Поэтому бутерброды с черной икрой на завтрак у нас в семье никто не трескал, а вовсе не потому, что денег не хватало...

(Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 03:28)
(Лузга @ 10.11.2013 - время: 22:22)
<q>Сходите и купите, а я посмотрю.</q> Кое кто уже купил.
Это ещё что.. Обама со товарищи вообще ловко провернули операцию по втюхиванию лемингам нескольких тысяч унций слитков сплава золота..









В сторону: если покупать золото как долгосрочную инвестицию, то как показывает опыт Аргентины, покупать год игл или кругерант не имеет ни какого смысла - они будут уходить по цене лома, по этому нужно покупать именно лом.

(Лузга @ 10.11.2013 - время: 21:41)
Влад, давай договоримся об одной вещи: цены на т.н "банковское" золото (сиречь бумажки о его покупке или например "золотые" монеты ЦБ) и реальное золото в слитках или даже в ювелирных украшениях это две большие разницы. В данный момент реального золота ты не купишь нигде за какие угодно деньги! Его просто нет на рынке. Нет вообще. Китайцы покупают реальное золото везде, где только могут, по ценам превышающим "бумажное" на порядки!

Мы естественно о том золоте, которое является так намываемым золотым запасом...

Так вот экономическая система СССР, будучи не привязана к амеровской ФРС, была вынуждена завести для внешних расчётов ещё один инвалютный рубль, который и был привязан к доллару и в отличии от внутреннего рубля ни чем не обеспечивался. Кстати говоря, схема была очень красива и рациональна, полюс очень эффективно работала.
И меняла американские деньги на рубли, годами практически при одном курсе, а так же цены в магазинах были практически низменны...я о том почему при том, что цены на золото увеличились в 20 раз, это никак не повлияла на курсы валют, цены на ювелирку и в магазинах...такого не может быть, если рубль был бы привязан к золоту...

(Сосед.2012 @ 11.11.2013 - время: 00:55)
(Лузга @ 10.11.2013 - время: 19:06)
(Marinw @ 10.11.2013 - время: 23:08)
Что можно купить на рубль сегодня?
В СССР это пять булок хлеба или 20 поездок на метро.
Вспоминала, что сегодня можно купить на рубль, но так и не вспомнила.
В СССР говорят спички стоили копейку и стакан газ-воды.
А сегодня рубль выходит опустили ниже советской копейки? Покупательская способность рубля это фигня. Попробуйте за рубли продать или купить нефть - не получится.. Следовательно рубль это не валюта, а нарезанная бумага для игры в магазин на некой территории.. А за что по вашему покупают нефть нефтеперегонные заводы РФ?

P.S. Вы в СССР нефть покупали в магазинах?
За цену в долларах. Далее можете перевести её в любые фантики.

Вот в рубли СССР например, перевести было нельзя,
А так я еще раз повторю РАСПЛАЧИВАЮТСЯ В РУБЛЯХ, к чему их там приравнивают по барабану, хоть по курсу борзых щенков.


В СССР рубль, в отличии от любых современных фантиков, был обеспечен золотом, если кто подзабыл.

К сожалению подробности подзабыли Вы, единственная валюта СССР обеспеченная золотом, это золотой червонец в 20-е годы, но как только наступила стабильность его прикрыли, это очень накладно и не выгодно государству, ни одна валюта в мире на настоящий момент не обеспечена золотом.

Вот почитайте что написано слева снизу, кстати на 1 рубле такой надписи нет.



Не знаю чего у меня картинка не размещается, в обсчем вот ссылка:
https://www.backbook.me/photo-9d1dba837e

(Иллюзорный @ 10.11.2013 - время: 21:53)
"Голод" - имеется в виду, что фунты севрюги и пр. деликатесы рабочие даже столичных заводов почему-то не покупали постоянно. Иначе бы не пошли делать революцию.
Зарплата 20-30 руб. конечно...
Сколько получал начинающий рабочий, не специалист? сколько была квартплата в городе, цены на съем жилья?

Революцию пошли делать во время войны...когда ситуация была действительно тяжелая, мы же говорим о предвоенных годах мирной жизни...

Чего ж Путиловские рабочие бастовали постоянно?
В Голливуде, недавно сценаристы бастовали...причины для забастовки, могут быть разные и не всегда связаны с голодом...изменение условий труда, увольнения, да и всегда хочется получать больше...Профессиональные рабочие на Путиловском заводе получали по 50-100 руб, то есть как офицеры армии, неквалифицированные 25-35 руб...
По вашему сколько получали? Назовите цифры.
Здесь немного о ценах и зарплатах на таких источниках, как:
Социальная история России периода Империи. Миронов Б.Н. Санкт-Петербург, 2003 г.

Царствование императора Николая II в цифрах и фактах. Бразаль Б.Л. Минск, 1991 г.

Серия статей по экономическому положению России в конце XIX- начале XX вв. Рубакин Н.А.

Москва и москвичи. Гиляровский В.А.

Цены и оклады: дореволюционная Россия. Широкогоров В.Л.

Русский офицерский корпус накануне Первой мировой войны. Зайончковский П.А.


Приведите свои иные, я с удовольствие почитаю, только без "Мне кажется"...

(Marinw @ 10.11.2013 - время: 20:08)
Что можно купить на рубль сегодня?
В СССР это пять булок хлеба или 20 поездок на метро.
Вспоминала, что сегодня можно купить на рубль, но так и не вспомнила.
В СССР говорят спички стоили копейку и стакан газ-воды.
А сегодня рубль выходит опустили ниже советской копейки?
Тетрадку на распродаже можно купить копеек за 90...

Да, рубль "не деньги", но когда рубля не хватает...

(Лузга @ 10.11.2013 - время: 22:44)
(Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 03:28)
(Лузга @ 10.11.2013 - время: 22:22)
<q>Сходите и купите, а я посмотрю.</q> Кое кто уже купил. Это ещё что.. Обама со товарищи вообще ловко провернули операцию по втюхиванию лемингам нескольких тысяч унций слитков сплава золота..





Вот поэтому для таких недоверчивых я и сказал, что купил монеты с безупречной репутацией и содержанием золота 0,9999 - австралийские наггеты Пертского монетного двора. Что до этой истории, то сколько люди не проверяли эти Победоносцы и спектроскопами, и всеми другими способами, все время содержание золота было выше заявленного. Что, конечно, не отрицает того факта, что Победоносцы Санкт-Петербургского монетного двора очень часто покрываются какими-то рыжими пятнами. Я не химик, но, признаться, меня эта история тоже заинтересовала. Довольно долго я читал разные объяснения. Всё сводилось к тому, что монеты чеканились с грубым нарушением технологии и пятна представляют собой окислы микро включений серебра и других металлов, список которых приводился (люди даже в электронный микроскоп всё это совали и чуть ли не каждый атом разглядывали), однако, эти окислы были исключительно на поверхности во всех обследованных таким образом образцах. Содержание примесей ничтожно, однако, монеты выглядят непрезентабельно. И хотя эта проблема легко решается с применением специальных средств очистки и ряд фирм, специализирующихся на инвестиционных монетах, предоставляют услуги по очистке монет, в среднем за 50 рублей за штуку, а также покупают такие монеты без каких-либо уценок, тем не менее репутации Победоносцев вообще и Победоносцев Санкт-Петербургского монетного двора в особенности всё это нанесло огромный урон и после того, как такая проблема была вскрыта, монеты московского двора стали дороже монет двора Санкт-Петербургского.
Но так или иначе Победоносцы - не самый лучший вариант. То ли дело наггеты - это одни из самых популярных в мире монет, ликвидность которых не вызывает сомнения.

(Иллюзорный @ 10.11.2013 - время: 22:42)
У меня отец, например, простым токарем на заводе работал в 70-80-е, получал 400 руб. в месяц.
Это на каком заводе? В Москве или на "северах"? У приятеля отец работал токарем 20 лет, с высокой разрядностью, на заводе Серп и Молот и получал 200 руб плюс премия 30-50 руб...