Рубль
Безумный Иван
Акула пера
11/17/2013, 3:15:56 AM
(Sorques @ 16.11.2013 - время: 20:43)
Так будет у тебя товар или не будет, определяется не капитализмом или социализмом, а тем, сколько товаров имеется на прилавке. Если их вдвое меньше чем требует спрос, приобрести этот товар у тебя шансов 50% в любом случае. А от социализма или капитализма уже зависит само распределение, кто приобретет этот товар с бОльшей вероятностью, а кто с мЕньшей. При социализме государство определит наиболее нуждающихся в этом товаре и даст преимущества им, а при капитализме все решат деньги. Цену установят такую, что бы снизить платежеспособный спрос до преемлемого уровня и половина людей просто не сможет этого себе позволить. Ну, как показала практика, денег при капитализме имеют больше не те, кто умнее, трудоспособнее и талантливее. а те кто пронырливее, наглее и бессовестнее. По сему, социалистическая система распределения мне кажется справедливее.
А при социализме, я их разложу на столе и буду смотреть на них вместо товаров...пусть достаются, так как он их заслужил своей работой, деньги нужны для приобретения товаров, а не как почетная грамота...
Так будет у тебя товар или не будет, определяется не капитализмом или социализмом, а тем, сколько товаров имеется на прилавке. Если их вдвое меньше чем требует спрос, приобрести этот товар у тебя шансов 50% в любом случае. А от социализма или капитализма уже зависит само распределение, кто приобретет этот товар с бОльшей вероятностью, а кто с мЕньшей. При социализме государство определит наиболее нуждающихся в этом товаре и даст преимущества им, а при капитализме все решат деньги. Цену установят такую, что бы снизить платежеспособный спрос до преемлемого уровня и половина людей просто не сможет этого себе позволить. Ну, как показала практика, денег при капитализме имеют больше не те, кто умнее, трудоспособнее и талантливее. а те кто пронырливее, наглее и бессовестнее. По сему, социалистическая система распределения мне кажется справедливее.
Безумный Иван
Акула пера
11/17/2013, 3:20:05 AM
(Goша @ 16.11.2013 - время: 22:53)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 20:39)
При капитализме за дефицит с тебя возьмут лишнюю сумму денег, которая будет для продавца сверхприбылью. Ты эти деньги заработал, а они достанутся кому-то просто так. И что же при капитализме является дефицитом? Вот при социализме, насколько я помню, было ВСЁ в дефиците... Еда например. Не каждый может питаться так, как бы ему хотелось. Исчез общепит.
Мне например, постоянно приходится экономить на еде, хотя получаю я больше средней зарплаты.
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 20:39)
При капитализме за дефицит с тебя возьмут лишнюю сумму денег, которая будет для продавца сверхприбылью. Ты эти деньги заработал, а они достанутся кому-то просто так. И что же при капитализме является дефицитом? Вот при социализме, насколько я помню, было ВСЁ в дефиците... Еда например. Не каждый может питаться так, как бы ему хотелось. Исчез общепит.
Мне например, постоянно приходится экономить на еде, хотя получаю я больше средней зарплаты.
Лузга
Грандмастер
11/17/2013, 3:21:53 AM
(Sorques @ 17.11.2013 - время: 03:02)
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 21:28)
По экономической системе СССР работает сейчас любая транснациональная корпорация. Секрет ответа на твой вопрос прост: диверсификация. Про мыльные пузыри, я заметил в контексте акций, они впитывают значительные излишки денежной массы... Влад, есть несколько типов транснациональных компаний. Скажем, самсунг это не то же самое, что айбиэм - у второй доля акций в реестре прибылей гораздо выше. А самс прежде всего на производстве чего либо зарабатывает. так вот СССР почти всё зарабатывал на производстве, а прибыль пускал на инфраструктуру, медицину, образование, социалку.. Согласись, это гораздо правильнее, чем с выпученным глазами и трясущимися пальцами бубнить: больше, больше, больше!!!
Стоимость алмазов, даже в СССР определял Дебирс...это вообще своеобразный рынок...
В Союзе ни кто со стороны ни чего не определял. Дэ Бирс и СССР очень хорошо сотрудничали - первый обеспечивал дистрибуцию, позволяя Союзу не иметь головняков из за торговли на чужом поле и сосредоточится на производстве.
(Лузга @ 16.11.2013 - время: 21:28)
По экономической системе СССР работает сейчас любая транснациональная корпорация. Секрет ответа на твой вопрос прост: диверсификация. Про мыльные пузыри, я заметил в контексте акций, они впитывают значительные излишки денежной массы... Влад, есть несколько типов транснациональных компаний. Скажем, самсунг это не то же самое, что айбиэм - у второй доля акций в реестре прибылей гораздо выше. А самс прежде всего на производстве чего либо зарабатывает. так вот СССР почти всё зарабатывал на производстве, а прибыль пускал на инфраструктуру, медицину, образование, социалку.. Согласись, это гораздо правильнее, чем с выпученным глазами и трясущимися пальцами бубнить: больше, больше, больше!!!
Стоимость алмазов, даже в СССР определял Дебирс...это вообще своеобразный рынок...
В Союзе ни кто со стороны ни чего не определял. Дэ Бирс и СССР очень хорошо сотрудничали - первый обеспечивал дистрибуцию, позволяя Союзу не иметь головняков из за торговли на чужом поле и сосредоточится на производстве.
Goша
Грандмастер
11/17/2013, 3:28:15 AM
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:20)
Еда при капитализме в дефиците? Вы бредите? А вы давно были в, какой-нибудь капиталистической стране? Наша рабовладельческо-феодальная не в счёт.
Еда например. Не каждый может питаться так, как бы ему хотелось. Исчез общепит.
Еда при капитализме в дефиците? Вы бредите? А вы давно были в, какой-нибудь капиталистической стране? Наша рабовладельческо-феодальная не в счёт.
Безумный Иван
Акула пера
11/17/2013, 3:31:51 AM
(Goша @ 16.11.2013 - время: 23:28)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:20)
Еда например. Не каждый может питаться так, как бы ему хотелось. Исчез общепит. Еда при капитализме в дефиците? Вы бредите? А вы давно были в, какой-нибудь капиталистической стране? Наша рабовладельческо-феодальная не в счёт. Да, представьте себе, при социализме я на курсантские отпускные путешествовал в отпусках по стране и не экономил на еде. Спал всегда на белых простынях, зато сейчас частенько приходится закутавшись в ватник спать в тряпках. Снимать жилье очень дорого.
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы.
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:20)
Еда например. Не каждый может питаться так, как бы ему хотелось. Исчез общепит. Еда при капитализме в дефиците? Вы бредите? А вы давно были в, какой-нибудь капиталистической стране? Наша рабовладельческо-феодальная не в счёт. Да, представьте себе, при социализме я на курсантские отпускные путешествовал в отпусках по стране и не экономил на еде. Спал всегда на белых простынях, зато сейчас частенько приходится закутавшись в ватник спать в тряпках. Снимать жилье очень дорого.
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы.
Goша
Грандмастер
11/17/2013, 3:40:58 AM
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
Так, значит на халяву... И, что же вы, ни разу не поинтересовались ценами в магазинах и общепите? Вы же такой любознательный...
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы.
Так, значит на халяву... И, что же вы, ни разу не поинтересовались ценами в магазинах и общепите? Вы же такой любознательный...
Безумный Иван
Акула пера
11/17/2013, 3:50:36 AM
(Goша @ 16.11.2013 - время: 23:40)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы. Так, значит на халяву... И, что же вы, ни разу не поинтересовались ценами в магазинах и общепите? Вы же такой любознательный... Я туда за другим приезжал и не по своей воле. Сам бы я туда никогда не поехал. Я выполнял задание фирмы за счет самой же фирмы. Где тут халява?
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы. Так, значит на халяву... И, что же вы, ни разу не поинтересовались ценами в магазинах и общепите? Вы же такой любознательный... Я туда за другим приезжал и не по своей воле. Сам бы я туда никогда не поехал. Я выполнял задание фирмы за счет самой же фирмы. Где тут халява?
Mamont
Акула пера
11/17/2013, 4:22:48 AM
(Goша @ 16.11.2013 - время: 22:53)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 20:39)
Был лозунг"Партия ум честь и совесть эпохи" но для кпсс это было дефицитом.........но для нынешней правящей партии ЕР это куда больший дефицит
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 20:39)
При капитализме за дефицит с тебя возьмут лишнюю сумму денег, которая будет для продавца сверхприбылью. Ты эти деньги заработал, а они достанутся кому-то просто так.
И что же при капитализме является дефицитом? Вот при социализме, насколько я помню, было ВСЁ в дефиците...
Был лозунг"Партия ум честь и совесть эпохи" но для кпсс это было дефицитом.........но для нынешней правящей партии ЕР это куда больший дефицит
Falcok
Грандмастер
11/17/2013, 4:32:19 AM
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
В Сосновом бору цены на съем выше питерский, пол ЛАЭС снимает, никакого общежития больше нет..
А что ты так уцепился за сосновый бор. Твоя квартира на парковой стоит дороже аналогичной в парнасе или купчино
Спал всегда на белых простынях, зато сейчас частенько приходится закутавшись в ватник спать в тряпках. Снимать жилье очень дорого.
В Сосновом бору цены на съем выше питерский, пол ЛАЭС снимает, никакого общежития больше нет..
А что ты так уцепился за сосновый бор. Твоя квартира на парковой стоит дороже аналогичной в парнасе или купчино
Sorques
Удален 11/17/2013, 5:26:13 AM
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
В город, без старшего группы не выпускали?
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы.
В город, без старшего группы не выпускали?
Безумный Иван
Акула пера
11/17/2013, 5:27:49 AM
(Falcok @ 17.11.2013 - время: 00:32)
Я с 1975 года тут живу. Тут мой отец, теща, сестра жены, дочь несовершеннолетняя учится. Думаешь так просто взять. все бросить и переехать. Был бы я один, переехал бы не задумываясь. А квартира эта на дочку записана. Продажа квартиры где прописан несовершеннолетний ребенок, осуществляется только с разрешения отдела опеки, а для них важно что бы на новом месте ребенок получил в собственность не меньше квадратных метров, чем у него было. Да и на кого я в пустой квартире ребенка оставлю в городе где нет родственников? Я постоянно в командировках.
А что ты так уцепился за сосновый бор. Твоя квартира на парковой стоит дороже аналогичной в парнасе или купчино
Я с 1975 года тут живу. Тут мой отец, теща, сестра жены, дочь несовершеннолетняя учится. Думаешь так просто взять. все бросить и переехать. Был бы я один, переехал бы не задумываясь. А квартира эта на дочку записана. Продажа квартиры где прописан несовершеннолетний ребенок, осуществляется только с разрешения отдела опеки, а для них важно что бы на новом месте ребенок получил в собственность не меньше квадратных метров, чем у него было. Да и на кого я в пустой квартире ребенка оставлю в городе где нет родственников? Я постоянно в командировках.
Безумный Иван
Акула пера
11/17/2013, 5:29:26 AM
(Sorques @ 17.11.2013 - время: 01:26)
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
Влад, меня ни города ни страны не интересуют. Я никуда не ходил, только на обучение.
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы.
В город, без старшего группы не выпускали?
Влад, меня ни города ни страны не интересуют. Я никуда не ходил, только на обучение.
Sorques
Удален 11/17/2013, 8:00:00 AM
(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 01:29)
Чего так? Ты же вроде человек любопытный, разве не интересно посмотреть город, людей, как живут и чем дышат?
Влад, меня ни города ни страны не интересуют. Я никуда не ходил, только на обучение.
Чего так? Ты же вроде человек любопытный, разве не интересно посмотреть город, людей, как живут и чем дышат?
Безумный Иван
Акула пера
11/17/2013, 1:23:15 PM
(Sorques @ 17.11.2013 - время: 04:00)
(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 01:29)
Я не в таках вещах любопытный. Нет не интересно.
(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 01:29)
Влад, меня ни города ни страны не интересуют. Я никуда не ходил, только на обучение.
Чего так? Ты же вроде человек любопытный, разве не интересно посмотреть город, людей, как живут и чем дышат?
Я не в таках вещах любопытный. Нет не интересно.
Falcok
Грандмастер
11/17/2013, 3:25:43 PM
(Crazy Ivan @ 17.11.2013 - время: 01:27)
(Falcok @ 17.11.2013 - время: 00:32)
А ну так бы и сказал, квартира не твоя, а дочки. Тогда понятно.
(Falcok @ 17.11.2013 - время: 00:32)
А что ты так уцепился за сосновый бор. Твоя квартира на парковой стоит дороже аналогичной в парнасе или купчино
Я с 1975 года тут живу. Тут мой отец, теща, сестра жены, дочь несовершеннолетняя учится. Думаешь так просто взять. все бросить и переехать. Был бы я один, переехал бы не задумываясь. А квартира эта на дочку записана.
А ну так бы и сказал, квартира не твоя, а дочки. Тогда понятно.
Goша
Грандмастер
11/17/2013, 10:22:05 PM
(Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 23:31)
Т-А-К! И что вы делали в данных буржуйских странах? Колитесь? Вас завербовали? Адреса, пароли, явки?
Был в Японии. Италии, Германии. Но там жил и ел за счет фирмы.
Т-А-К! И что вы делали в данных буржуйских странах? Колитесь? Вас завербовали? Адреса, пароли, явки?
Goша
Грандмастер
11/17/2013, 10:40:25 PM
(Marinw @ 17.11.2013 - время: 16:47)
<q>Рубль сравнение</q>
И что это такое? Марина, вам, вообще сколько лет? Что-то мне подсказывает, что во времена СССР вы были ещё ребёнком и не можете, адекватно оценить всего, что происходило в то время.
Разберём вашу таблицу, что можно было купить на тысячу, а это почти годовой оклад при СССР:
1/6 Жигулей, нельзя было купить, так как их в свободной продаже просто не было.
Полтора телевизора, конечно можно было купить, но надо было тратиться, потом на ремонт постоянно.
Шуб, тоже не было в свободной продаже, это было дефицитом.
Хлеба 5000 буханок, это да! Но зачем столько много? Гречка, безусловно, но не во всех магазинах она была, тоже дефицит. Давалась в заказах на предприятиях и для диабетиков. Водка, безусловно! Была везде и всегда с 11.00 и до закрытия магазинов. Спившимся народом, ведь легче управлять. Икра красная, дефицит, никогда не было в свободной продаже, только в заказах к праздникам и то не всегда и не везде. Колбаса сервелад, никогда в свободной продаже, тоже страшный дефицит. Колбаса "докторская" по 2р20коп, была в продаже, в Москве и крупных городах, в остальных тоже дефицит. Про книги, это вообще отдельный разговор. За сдачу макулатуры, по талонам можно было кое что приобрести. То что есть в наличии, а не то что хочешь.
Вот про транспорт, действительно, ездий-не-хочу....
<q>Рубль сравнение</q>
И что это такое? Марина, вам, вообще сколько лет? Что-то мне подсказывает, что во времена СССР вы были ещё ребёнком и не можете, адекватно оценить всего, что происходило в то время.
Разберём вашу таблицу, что можно было купить на тысячу, а это почти годовой оклад при СССР:
1/6 Жигулей, нельзя было купить, так как их в свободной продаже просто не было.
Полтора телевизора, конечно можно было купить, но надо было тратиться, потом на ремонт постоянно.
Шуб, тоже не было в свободной продаже, это было дефицитом.
Хлеба 5000 буханок, это да! Но зачем столько много? Гречка, безусловно, но не во всех магазинах она была, тоже дефицит. Давалась в заказах на предприятиях и для диабетиков. Водка, безусловно! Была везде и всегда с 11.00 и до закрытия магазинов. Спившимся народом, ведь легче управлять. Икра красная, дефицит, никогда не было в свободной продаже, только в заказах к праздникам и то не всегда и не везде. Колбаса сервелад, никогда в свободной продаже, тоже страшный дефицит. Колбаса "докторская" по 2р20коп, была в продаже, в Москве и крупных городах, в остальных тоже дефицит. Про книги, это вообще отдельный разговор. За сдачу макулатуры, по талонам можно было кое что приобрести. То что есть в наличии, а не то что хочешь.
Вот про транспорт, действительно, ездий-не-хочу....
Marinw
Акула пера
11/17/2013, 10:57:46 PM
(Goша @ 17.11.2013 - время: 18:40)
И ведь жили люди не умирали. И сейчас почему-то хором то прошлое не ругают, а наоборот сожалеют о нем
1/6 Жигулей, нельзя было купить, так как их в свободной продаже просто не было.
Полтора телевизора, конечно можно было купить, но надо было тратиться, потом на ремонт постоянно.
Шуб, тоже не было в свободной продаже, это было дефицитом.
Хлеба 5000 буханок, это да! Но зачем столько много? Гречка, безусловно, но не во всех магазинах она была, тоже дефицит. Давалась в заказах на предприятиях и для диабетиков. Водка, безусловно! Была везде и всегда с 11.00 и до закрытия магазинов. Спившимся народом, ведь легче управлять. Икра красная, дефицит, никогда не было в свободной продаже, только в заказах к праздникам и то не всегда и не везде. Колбаса сервелад, никогда в свободной продаже, тоже страшный дефицит. Колбаса "докторская" по 2р20коп, была в продаже, в Москве и крупных городах, в остальных тоже дефицит. Про книги, это вообще отдельный разговор. За сдачу макулатуры, по талонам можно было кое что приобрести. То что есть в наличии, а не то что хочешь.
Вот про транспорт, действительно, ездий-не-хочу....
И ведь жили люди не умирали. И сейчас почему-то хором то прошлое не ругают, а наоборот сожалеют о нем
Mamont
Акула пера
11/17/2013, 10:58:21 PM
(Goша @ 17.11.2013 - время: 18:40)
По крайней мере доход шёл в бюджет страны а не олигархам да и производили из отечественного сырья - а это рабочие места а не бодяжили из привозного спирта который везут откуда то через Осетию
Водка, безусловно! Была везде и всегда с 11.00 и до закрытия магазинов. Спившимся народом, ведь легче управлять.
По крайней мере доход шёл в бюджет страны а не олигархам да и производили из отечественного сырья - а это рабочие места а не бодяжили из привозного спирта который везут откуда то через Осетию