Почему в России запрещен патриотизм?

(Искатель наслаждений @ 21.06.2012 - время: 23:24)
Неплохо бы довести уровень русского национализма (читай - ПАТРИОТИЗМА) до уровня национализма-патриотизма ДРУГИХ народов многонациональной России. А их национализм построен как раз на осознания себя самостоятельным народом, имеющим свои корни. Я например не знаю ни одного адыга, не гордящегося своей нацией - не абстрактным "россиянским" народом, на который ему в общем-то начхать, а своими предками...

Тогда получится конфедерация, а не федерация...

(rattus @ 22.06.2012 - время: 00:44) (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 00:31) Опять-таки, смотря кто: родоначальники - бесспорно иноземцы. А вот уже потомки их, воспитанные в чисто русском менталитете - ну какие ж они иноземцы? 
Понимаешь, нет такой константы "русский минталитет" или "украинский". Он постоянно меняеться. И тот же Пётр воспитаный в старом виде минталитета почуствовал что надо его менять когда увидел что другие лучше живут. И тут появилась "инициативня группа" и через небольшое время минталитет очень изменился...
Хотя мож он и ошибку сделал, он ведь не видел жизнь простых европейцев, в Парыжах не былал до того как увлёкся иноземными порядками... Ну еще бы. И что?А то, что ты бы никогда не сел за комп не будь какого-то лефорта который с ним тебя познакомил и заинтерисовал.
На Петра много повлияло. К иностранцам он стал ходить и искать у них поддержки потому, что его стрельцы чуть не растерзали во время Хованщины, и он перестал им доверять... Ну и познакомившись поближе с бытом и менталитетом иностранцев, приобщился...

А Лефорты и Гордоны кстати на Руси появились потому, что их сюда позвали. Не будь русский царь заинтересован в развитии своей страны - не звал бы, а продолжал и дальше лапти плести... Так что - палка о двух концах. ))

А менталитет всегда был и есть...

(mjo @ 22.06.2012 - время: 00:49)
А во-вторых никакой ненависти к титульной нации, как и к любой другой, у нормального человека быть не может.
Вы в этом уверены? Англичан, ирландцы до сих пор мягко говоря не любят...

(Sorques @ 22.06.2012 - время: 00:54) Вы в этом уверены? Англичан, ирландцы до сих пор мягко говоря не любят...
Все ирландцы всех англичан?

(Sorques @ 22.06.2012 - время: 00:54) (mjo @ 22.06.2012 - время: 00:49)
А во-вторых никакой ненависти к титульной нации, как и к любой другой,  у нормального человека  быть не может.
Вы в этом уверены? Англичан, ирландцы до сих пор мягко говоря не любят...
Кстати я не слышал, чтобы английский язык хоть где-то требовали заменить на термин "британский язык". Да и слова вроде "английский мореплаватель" никого вроде не возмущают.
А как только скажешь "русский" - сразу как набегут укушенные титульностью, великодержавностью и имперскостью, начнут о заслугах других народов напоминать и прочая, и прочая...

(Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 01:02) А как только скажешь "русский" - сразу как набегут укушенные титульностью, великодержавностью и имперскостью, начнут о заслугах других народов напоминать и прочая, и прочая...
Чушь полная! Пушкин, Пастернак, Фет - великие РУССКИЕ поэты. Фабиан Готтлиб Таддеус фон Беллинсгаузен, Семен Дежнев - великие РУССКИЕ мореплаватели. Кто это может опровергнуть?

(mjo @ 22.06.2012 - время: 01:08) Кто это может опровергнуть?
Это вопрос риторический, или ник назвать?

(Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 01:02) Кстати я не слышал, чтобы английский язык хоть где-то требовали заменить на термин "британский язык".
Ну шо поделать, у англичан название нации и народа ( населения страны) совпадает. Да и слова вроде "английский мореплаватель" никого вроде не возмущают. Тебе любой англичанин скажет, что не sеnglish eafarer , а british seafarer James Cook. Как и обьяснит что не английская армия, а британская.
А вот стоит сказать уря-патриоту что армия не русская а российская - и производители клавиатур радостно потирают руки считая доходы...

(rattus @ 22.06.2012 - время: 01:16) (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 01:02) Кстати я не слышал, чтобы английский язык хоть где-то требовали заменить на термин "британский язык".
Ну шо поделать, у англичан название нации и народа ( населения страны) совпадает. Да и слова вроде "английский мореплаватель" никого вроде не возмущают. Тебе любой англичанин скажет, что не еnglish eafarer , а british seafarer James Cook. Как и обьяснит что не английская армия, а британская.
А вот стоит осказать уря-патриоту что армия не русская а российская - и производители клавиатур радостно потирают руки считая доходы...
А у России значит название народа и страны не совпадает? Ну-ну... Расскажи мне кстати про "британского сейлора" сэра Фрэнсиса Дрейка, интересно почитать будет. Как и про его британскую патронессу. ))

А армия-таки правильнее - русская, прикинь? Это нетрудно осознать, если представлять, в каких областях и губерниях шли наборы рекрутов. Отдельные полки вроде Финляндского и Литовского (таковые больше только по названию) на картину существенно не влияли. Как и иррегуляры разных национальностей, призывавшиеся только на время войны и собственно в состав армии не входившие...
По крайней мере, я говорю о временах до последнего царя, решившего "обогатить" армию героическими "дикими дивизиями". ))

(mjo @ 22.06.2012 - время: 01:01)
Все ирландцы всех англичан?
Нет не все, некоторым пофигу...но у большинства антагонизм существует...
rattus Ну шо поделать, у англичан название нации и народа ( населения страны) совпадает.
Нет, даже в СССР Nazareth, называли шотландской группой, а не британской... в футболе, есть сборная Англии, Шотландии, Уэльса...

(rattus @ 21.06.2012 - время: 23:57) [QUOTE=Представляешь, англичане во всяких там Индиях и тиатры строили и железные дороги. И даже больницы!...
А ещё вывозили оттуда золото,бурульянты,кофии,чаи и даже мумии сотнями тысяч, чтоб промозглые зимние ночи в лондонах разных согревать! А росичи и сёдни в ЦЧР ВЫМИРАЮТ, а в чечнях "сортиры" небоскрёбные как грибы после дождя золотого с под земли лезут!

(Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 01:23) А у России значит название народа и страны не совпадает? Ну-ну...
Неа. Население ( народ) России называеться россияне. Ну что поделать, так исторически сложилось, или особеность языка такая. Расскажи мне кстати про "британского сейлора" сэра Фрэнсиса Дрейка, интересно почитать будет.Читай Мало того, англичане даже свою историю называют British History . Представляешь какие наглецы? А армия-таки правильнее - русская, прикинь?Вот чесно, лень снова искать титульный лист устава, я его уже где-то выгружал. Там русским языком написано - российской армии его величества.

(rattus @ 22.06.2012 - время: 01:48) (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 01:23) А у России значит название народа и страны не совпадает? Ну-ну...
Неа. Население ( народ) России называеться россияне. Ну что поделать, так исторически сложилось, или особеность языка такая. Расскажи мне кстати про "британского сейлора" сэра Фрэнсиса Дрейка, интересно почитать будет.Читай Мало того, англичане даже свою историю называют British History . Представляешь какие наглецы? А армия-таки правильнее - русская, прикинь?Вот чесно, лень снова искать титульный лист устава, я его уже где-то выгружал. Там русским языком написано - российской армии его величества.
1. Ты опять не понял (хотя скорее делаешь такой вид). То что ГРАЖДАНЕ России, независимо от национальности - россияне, это и дураку ясно. Но есть национальность "русские" и все связанные с этим "фенечки", вроде языка. Который очень поперек горла всяким "космополитным толерастам" вроде Сванидзе... И русский-российский - когда слова-синонимы, когда - разные по смыслу вещи.
Нечто похоже - с понятиями "британский" и "английский". Тоже - когда синонимы, когда - разные понятия. Но что уж никто не смеет отказывать в праве существовании такой нации, как англичане, и позволять им в каких-то случаях отделять себя и свои достижения от всей Британии - это несомненно...

2. Шо это было?© Ладно, проехали...

3. Титульный лист - вещь конечно весомая. Но титульное название работы Куропаткина, например - тоже не хухры-мухры. Да и официально составленные академиками научные словари на запрос "русская армия" охотно откликаются...

(rattus @ 22.06.2012 - время: 01:48) Мало того, англичане даже свою историю называют British History .
Под Британией подразумевается исключительно Англия. Так как есть еще и Kingdom of Great Britain.

(rattus @ 22.06.2012 - время: 01:48) (Искатель наслаждений @ 22.06.2012 - время: 01:23) А у России значит название народа и страны не совпадает? Ну-ну...
Неа. Население ( народ) России называеться россияне. Ну что поделать, так исторически сложилось, или особеность языка такая.
Во как!!! Меня что, нет?? Или я пес безродный?? С детства я знаю что я РУССКИЙ..
И мать и отец у меня РУССКИЕ.. И вдруг иностранец, гражданин искусственно созданного псевдогосударства Украина ( окраина тое есть) с пеной у рта доказывает что меня нет.. И Искателя нет?

А как же это...


Может все таки позволите нам, РУССКИМ, живущим в Российской Федерации, называть себя РУССКИМИ, а не какими то расейцами, расянами и рашками!?

P.S. Ну вообще то rattus известный хох.... извиняюсь, украинский тролль.. С ним все ясно...

(tiwas @ 22.06.2012 - время: 02:21) И Искателя нет?

Побойтесь Бога, как это нету? Тут он, правда щас спать уже пойдет...

Кстати, если русский язык стараниями всяких идиотов все-таки законодательно переименуют в российский - что будет с РУССКОязычным населением той же Украины? в "россияноязычное" переименуют? Если конечно оно захочет согласиться, что говорит на языке другого ГОСУДАРСТВА, им чуждого, а вовсе не на своем НАЦИОНАЛЬНОМ. ))

Ну а Раттус любит доказывать русским, что их не существует. Выглядит, как беседа Берлиоза с Воландом в начале известного романа. )))

(tiwas @ 22.06.2012 - время: 02:21)
Во как!!! Меня что, нет?? Или я пес безродный?? С детства я знаю что я РУССКИЙ..
И мать и отец у меня РУССКИЕ.. И вдруг иностранец, гражданин искусственно созданного псевдогосударства Украина ( окраина тое есть) с пеной у рта доказывает что меня нет.. И Искателя нет?



Он не гражданин даже псевдогосударста Украина (сам об этом писал), он вообще не гражданин, никакой страны. Кто он вообще-сказать трудно.
Можно с тем же успехом сказать, что национальность украинец не существует, на Украине живут русские, татары, поляки, гуцулы, чехи, румыны-вот все вместе они и составляют нацию украинцев.

(tiwas @ 22.06.2012 - время: 02:21) Может все таки позволите нам, РУССКИМ, живущим в Российской Федерации, называть себя РУССКИМИ
А кто мешает?
Вы русский - гражданин РФ

(ps2000 @ 22.06.2012 - время: 10:18) (tiwas @ 22.06.2012 - время: 02:21) Может все таки позволите нам, РУССКИМ, живущим в Российской Федерации, называть себя РУССКИМИ
А кто мешает?
Вы русский - гражданин РФ
гражданство оно важнее национальности. Собственно этим патриоты от псевдопатриотов и отличаются. Для патриотов важнее их гражданство, а не процент какой-бы то ни было крови. Ну да, я русский и что? Никогда не испытывал по этому поводу проблем. Никто никогда не мешал мне называть себя русским.

(Хотен @ 22.06.2012 - время: 10:40) Ну да, я русский и что? Никогда не испытывал по этому поводу проблем. Никто никогда не мешал мне называть себя русским.
С таким счастьем - и на свободе? То, что в России по факту нельзя создать партию, общественную организацию, имеющую в названии слово "русский", вас не напрягает? Даже в паспорте вы не имеете права на запись своей национальности. Вместо этого еще с ельцинских времен введен в оборот термин "россиянин". Назвать меня этим самым "россиянином" оскорбительнее, чем обозвать п....ом.