Почему в России запрещен патриотизм?
DELETED
Акула пера
6/14/2012, 5:49:36 AM
(Victor665 @ 14.06.2012 - время: 01:41) (Искатель наслаждений @ 14.06.2012 - время: 01:28) Россия стала великой ГЛАВНЫМ образом благодаря русским.
Чисто из любопытства хочется поглядеть, зациклится ли поцреотический мозг если зациклить логику спора- прежде чем чета трындеть о "величии" не забываем что идет дискуссия о том что вовсе не "великая" а просто "большая" ))
Просто большая - это дыра в голове у тех, кто считает, что Россия (не нынешняя, а вообще всей своей историей) не заслуживает эпитета "великая"...
И это как раз принижает все живущие в ней народы - раз они что-то в ней делают-делают веками, а она оказывается всего-лишь большой, по мнению всяких "гениальных" Жванецких...
Чисто из любопытства хочется поглядеть, зациклится ли поцреотический мозг если зациклить логику спора- прежде чем чета трындеть о "величии" не забываем что идет дискуссия о том что вовсе не "великая" а просто "большая" ))
Просто большая - это дыра в голове у тех, кто считает, что Россия (не нынешняя, а вообще всей своей историей) не заслуживает эпитета "великая"...
И это как раз принижает все живущие в ней народы - раз они что-то в ней делают-делают веками, а она оказывается всего-лишь большой, по мнению всяких "гениальных" Жванецких...
mjo
Удален 6/14/2012, 6:31:03 AM
(Искатель наслаждений @ 14.06.2012 - время: 01:49) Просто большая - это дыра в голове у тех, кто считает, что Россия (не нынешняя, а вообще всей своей историей) не заслуживает эпитета "великая"...
И это как раз принижает все живущие в ней народы - раз они что-то в ней делают-делают веками, а она оказывается всего-лишь большой, по мнению всяких "гениальных" Жванецких...
Россия безусловно Великая (всей своей историей). Но нынешняя всего лишь большая.
И это как раз принижает все живущие в ней народы - раз они что-то в ней делают-делают веками, а она оказывается всего-лишь большой, по мнению всяких "гениальных" Жванецких...
Россия безусловно Великая (всей своей историей). Но нынешняя всего лишь большая.
rattus
Удален 6/14/2012, 7:35:13 AM
(Искатель наслаждений @ 14.06.2012 - время: 01:28) Русские - титульная нация страны, которая называется РОССИЯ. И "пока еще) самая большая по численности в этой стране.
Так зулусы тоже титульная нация, самая большая по численности в ЮАР.
Поговорку ( русскую между прочим) "мал золотник да дорог" знаешь? То-то.
Простой пример. Без таланта немцкого наёмника Миниха российская армия так бы и осталась на подходах к Крыму, как не раз до этого там оставалась. Но появился "золотник" Миних - и толпы преобразились в армию...
З.Ы.
А называеться Россия потому, что так византийцы назвали
Так зулусы тоже титульная нация, самая большая по численности в ЮАР.
Поговорку ( русскую между прочим) "мал золотник да дорог" знаешь? То-то.
Простой пример. Без таланта немцкого наёмника Миниха российская армия так бы и осталась на подходах к Крыму, как не раз до этого там оставалась. Но появился "золотник" Миних - и толпы преобразились в армию...
З.Ы.
А называеться Россия потому, что так византийцы назвали
-Ягморт-
Грандмастер
6/14/2012, 1:20:30 PM
(rattus @ 14.06.2012 - время: 03:35) (Искатель наслаждений @ 14.06.2012 - время: 01:28) Русские - титульная нация страны, которая называется РОССИЯ. И "пока еще) самая большая по численности в этой стране.
Так зулусы тоже титульная нация, самая большая по численности в ЮАР.
Поговорку ( русскую между прочим) "мал золотник да дорог" знаешь? То-то.
Простой пример. Без таланта немцкого наёмника Миниха российская армия так бы и осталась на подходах к Крыму, как не раз до этого там оставалась. Но появился "золотник" Миних - и толпы преобразились в армию...
З.Ы.
А называеться Россия потому, что так византийцы назвали
Я не понимаю какая разница кто и что создавал и какую национальность имел , если это шло во благо России и во величие его. Вспоминая Миниха в первую очередь вспоминают заслуги его на благо России , а в тридцать третью национальность.
Да и совсем не император Константин Багрянородный придумал это слово - Россия.
Так зулусы тоже титульная нация, самая большая по численности в ЮАР.
Поговорку ( русскую между прочим) "мал золотник да дорог" знаешь? То-то.
Простой пример. Без таланта немцкого наёмника Миниха российская армия так бы и осталась на подходах к Крыму, как не раз до этого там оставалась. Но появился "золотник" Миних - и толпы преобразились в армию...
З.Ы.
А называеться Россия потому, что так византийцы назвали
Я не понимаю какая разница кто и что создавал и какую национальность имел , если это шло во благо России и во величие его. Вспоминая Миниха в первую очередь вспоминают заслуги его на благо России , а в тридцать третью национальность.
Да и совсем не император Константин Багрянородный придумал это слово - Россия.
avp
Акула пера
6/14/2012, 1:53:12 PM
"...Это был протестный сход интеллигенции. Той, которую наши либералы и называют интеллигенцией, причисляя к ней самих себя: исповедников западных культурных и этических ценностей, сторонников западной политической модели, часто именующих себя антифашистами. Сход тех, кто в начале девяностых годов фашистами открыто называл каждого русского. Тогда среди "фашистов" были и русские писатели: Юрий Бондарев, Василий Белов, Валентин Распутин. Похаживал в "красно-коричневых" и ваш покорный слуга. И я не забыл, как в ужасную ночь с третьего на четвёртое октября девяносто третьего года группы рафинированных либеральных интеллигентов, среди которых был измученный несправедливостями Александр Минкин и изведённая мировой скорбью актриса Ахеджакова, требовали "добить гадину". Одухотворённо выкликали из ночной тьмы ельцинские танки. И те не замедлили на рассвете явиться и расстреляли своими либеральными снарядами "красно-коричневые" баррикады, превратив Дом Советов в центре Москвы в чудовищный факел. Теперь эти люди и их последователи требуют справедливости, упрекают нынешние власти в насилии, показывают синяки от полицейских дубинок, полученные на Якиманке.
Я не стал им рассказывать, как избивали ветеранов войны и писателей-фронтовиков ельцинские держиморды у Рижского вокзала. Как они сносили анпиловские палаточные городки у Останкинского телецентра. Как Немцов, Гайдар и Явлинский приветствовали кровавое побоище у Дома Советов. Я просто думал о болезненном извращении сознания этих людей, которые разделили интеллигенцию России на два стана.
...Месяцами я наблюдаю, как набирает свою огненную ядовитую силу оранжевая революция в России. Она уже прошла фазу Болотной площади и проспекта Сахарова. Прошла бойню на Якиманке, где пролилась кровь. И теперь, раздавая автографы, под угрюмыми взглядами полицейских движется по Страстному бульвару.
Эта интеллигенция ненавидит власть, которая её вскормила, власть, которая продолжает финансировать либеральные газеты и радиостанции, либеральные литературные премии, поездки либеральных писателей и художников за границу, продолжает выращивать лидеров либеральной культуры, приглашая их на встречи в Кремле. И весёлые, уверенные либералы во время этих встреч ищут на шее у Путина синюю бьющуюся жилку, чтобы точнее её перекусить.
Русская патриотическая интеллигенция все двадцать лет жила в целлофановом мешке, который накинула на неё в девяносто первом году победившая либеральная власть. Геноцид народа, уносящий в год по миллиону русского населения, в полной мере коснулся русской культуры. Ужасная политика, направленная на подавление русского самосознания, русского фактора, русской идеологии, привела к тому, что нынешнюю кремлёвскую власть, в том числе и Путина, окружили плотные кольца либеральных ненавистников, у которых есть мощные спонсоры среди современных олигархов, европейских и американских либералов. Представители этого либерального клана с вкрадчивым голосом Дворковича, с лихими глазами Шувалова и ласковым мурлыканьем Кудрина являют нам так называемую путинскую вертикаль, где путинской частью, похоже, является только он сам. Всё остальное сделано из глины, добытой на берегах Мёртвого моря."
А.Проханов
скрытый текст
Я не стал им рассказывать, как избивали ветеранов войны и писателей-фронтовиков ельцинские держиморды у Рижского вокзала. Как они сносили анпиловские палаточные городки у Останкинского телецентра. Как Немцов, Гайдар и Явлинский приветствовали кровавое побоище у Дома Советов. Я просто думал о болезненном извращении сознания этих людей, которые разделили интеллигенцию России на два стана.
...Месяцами я наблюдаю, как набирает свою огненную ядовитую силу оранжевая революция в России. Она уже прошла фазу Болотной площади и проспекта Сахарова. Прошла бойню на Якиманке, где пролилась кровь. И теперь, раздавая автографы, под угрюмыми взглядами полицейских движется по Страстному бульвару.
Эта интеллигенция ненавидит власть, которая её вскормила, власть, которая продолжает финансировать либеральные газеты и радиостанции, либеральные литературные премии, поездки либеральных писателей и художников за границу, продолжает выращивать лидеров либеральной культуры, приглашая их на встречи в Кремле. И весёлые, уверенные либералы во время этих встреч ищут на шее у Путина синюю бьющуюся жилку, чтобы точнее её перекусить.
Русская патриотическая интеллигенция все двадцать лет жила в целлофановом мешке, который накинула на неё в девяносто первом году победившая либеральная власть. Геноцид народа, уносящий в год по миллиону русского населения, в полной мере коснулся русской культуры. Ужасная политика, направленная на подавление русского самосознания, русского фактора, русской идеологии, привела к тому, что нынешнюю кремлёвскую власть, в том числе и Путина, окружили плотные кольца либеральных ненавистников, у которых есть мощные спонсоры среди современных олигархов, европейских и американских либералов. Представители этого либерального клана с вкрадчивым голосом Дворковича, с лихими глазами Шувалова и ласковым мурлыканьем Кудрина являют нам так называемую путинскую вертикаль, где путинской частью, похоже, является только он сам. Всё остальное сделано из глины, добытой на берегах Мёртвого моря."
А.Проханов
ih5656
Удален 6/14/2012, 3:00:58 PM
(-Ягморт- @ 13.06.2012 - время: 20:46) Да и я сам не русский воще-то .
можно подумать тут вообще есть русские...
можно подумать тут вообще есть русские...
DESOR
Мастер
6/14/2012, 3:04:05 PM
Судя по высказыванием некоторых товарищей великих стран в мире нет, ибо все кеми-то другими созданы, порабощены, колонизированы, либо вообще не дожили до наших времен 
ih5656
Удален 6/14/2012, 3:04:52 PM
(rattus @ 14.06.2012 - время: 00:22) Российскую империю создали потомки пруссов и немцы.
Судя по результатам потомственные проктологи...
Судя по результатам потомственные проктологи...
yellowfox
Акула пера
6/14/2012, 3:57:03 PM
Как раньше именовалось, "Царь всея Руси, и Великая, и Малая и Белая."
Так, Малая до сих пор что-то прыгает, пытаясь что-то всем доказать...что она больше...
Так, Малая до сих пор что-то прыгает, пытаясь что-то всем доказать...что она больше...
DELETED
Акула пера
6/14/2012, 5:12:00 PM
(rattus @ 14.06.2012 - время: 03:35)
Поговорку ( русскую между прочим) "мал золотник да дорог" знаешь? То-то.
Простой пример. Без таланта немцкого наёмника Миниха российская армия так бы и осталась на подходах к Крыму, как не раз до этого там оставалась. Но появился "золотник" Миних - и толпы преобразились в армию...
З.Ы.
А называеться Россия потому, что так византийцы назвали
А до Миниха армии типа не было, да? Шведов, лучшую на тот момент армию Европы, кто разбил и выиграл Северную войну? Неужели Миних?
Армия и до него была,и неплохая. Он всего-лишь некоторые реформы в ней провел, надо сказать удачные (редкий на тот момент случай, когда иностранец делал для России что-то полезное). И хоть Крым при нем наши и посетили - захватить и удержать его сил не было.
Силы и возможности появились при Екатерине Второй, которая хоть и была немкой - но русофобкой не была. Поэтому русские Потемкин и Румянцев и Крым захватили и удержали, и русский Ушаков турок бил не напрягаясь. И при Екатерине Россия была САМОЙ сильной страной Европы.
Что касается Византии - я не это имел в виду. Я к тому, что если Турция например называется Турцией, а Франция Францией - это значит, что титульная нация в этих странах и внесла самый большой вклад в создание страны и вполне естественно дала ей название согласно своей нации. Несмотря на то, что в этих странах разных народов тоже живет немало.
И кстати что удивительно - если в этих странах этнические турки и французы начнут говорить о заслугах своей нации и своей страны, это никого не удивит. Стоит то же самое начать говорить русским - сразу со всех сторон ее начинают "уму разуму" учить, что мол так нельзя.
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более. И запрещен именно РУССКИЙ национализм - евреям, татарам, ингушам, чукчам, да кому угодно можно начать перечислять своих великих соплеменников и рассказывать, как же много они сделали для страны в целом и для своего народа в частности. Стоит начать то же делать русским - их тут же уверяют, что не так все было, что не русские они были по происхождению, что это немцы или еще кто-то их выучил и помог, а то и за русских всё сделал, что даже языка русского не было и нет, нации русской не было и нет, страны русской не было и нет и пр. и пр. ЧТО ЭТО, кто объяснит???
Поговорку ( русскую между прочим) "мал золотник да дорог" знаешь? То-то.
Простой пример. Без таланта немцкого наёмника Миниха российская армия так бы и осталась на подходах к Крыму, как не раз до этого там оставалась. Но появился "золотник" Миних - и толпы преобразились в армию...
З.Ы.
А называеться Россия потому, что так византийцы назвали
А до Миниха армии типа не было, да? Шведов, лучшую на тот момент армию Европы, кто разбил и выиграл Северную войну? Неужели Миних?
Армия и до него была,и неплохая. Он всего-лишь некоторые реформы в ней провел, надо сказать удачные (редкий на тот момент случай, когда иностранец делал для России что-то полезное). И хоть Крым при нем наши и посетили - захватить и удержать его сил не было.
Силы и возможности появились при Екатерине Второй, которая хоть и была немкой - но русофобкой не была. Поэтому русские Потемкин и Румянцев и Крым захватили и удержали, и русский Ушаков турок бил не напрягаясь. И при Екатерине Россия была САМОЙ сильной страной Европы.
Что касается Византии - я не это имел в виду. Я к тому, что если Турция например называется Турцией, а Франция Францией - это значит, что титульная нация в этих странах и внесла самый большой вклад в создание страны и вполне естественно дала ей название согласно своей нации. Несмотря на то, что в этих странах разных народов тоже живет немало.
И кстати что удивительно - если в этих странах этнические турки и французы начнут говорить о заслугах своей нации и своей страны, это никого не удивит. Стоит то же самое начать говорить русским - сразу со всех сторон ее начинают "уму разуму" учить, что мол так нельзя.
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более. И запрещен именно РУССКИЙ национализм - евреям, татарам, ингушам, чукчам, да кому угодно можно начать перечислять своих великих соплеменников и рассказывать, как же много они сделали для страны в целом и для своего народа в частности. Стоит начать то же делать русским - их тут же уверяют, что не так все было, что не русские они были по происхождению, что это немцы или еще кто-то их выучил и помог, а то и за русских всё сделал, что даже языка русского не было и нет, нации русской не было и нет, страны русской не было и нет и пр. и пр. ЧТО ЭТО, кто объяснит???
yellowfox
Акула пера
6/14/2012, 5:59:27 PM
В начала XX века и Европа и США прекрасно понимали, что если Россия станет развитой страной, то им обеим не поздоровится.Когда I м.в. не помогла, срочно запустили второй вариант-отправили Ленина в страну. Без него вся "революция",ограничилась бы серией погромов. Без ленинской "национальной политики сейчас были бы казанская губерния, киевская, черниговская, полтавская, крымская, в которых бы сидели у власти русские губернаторы.
Простой пример-астраханская область. Можете сравнить с Татарстаном.
Две российские территории, а какая разница.
А курдской республики или автономной области в Турции быть не может., никогда,
Простой пример-астраханская область. Можете сравнить с Татарстаном.
Две российские территории, а какая разница.
А курдской республики или автономной области в Турции быть не может., никогда,
rattus
Удален 6/14/2012, 6:24:59 PM
(DESOR @ 14.06.2012 - время: 11:04) Судя по высказыванием некоторых товарищей великих стран в мире нет, ибо все кеми-то другими созданы, порабощены, колонизированы, либо вообще не дожили до наших времен
Ты "Возвращение" Ремарка читал? Там сть один эпизод, главный герой листает учебник и не видит в нём ни мыслителей и учёных...
Великой страной можно назвать ту, чья культура имела или имеет влияние на цивилизацию.
Я к тому, что если Турция например называется Турцией, а Франция Францией - это значит, что титульная нация в этих странах и внесла самый большой вклад в создание страны и вполне естественно дала ей название согласно своей нации. .. а ЮАР называеться ЮАР потому что там титульная нация - юарцы
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более.Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще, необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений.
Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически... (дедушко Ленин)
З.Ы.
yellowfox, названия "большая" и "малая" тоже придумали византийцы. По аналогией с Грецией. Малая Греция - метрополия. И большая - колонии.
Ты "Возвращение" Ремарка читал? Там сть один эпизод, главный герой листает учебник и не видит в нём ни мыслителей и учёных...
Великой страной можно назвать ту, чья культура имела или имеет влияние на цивилизацию.
Я к тому, что если Турция например называется Турцией, а Франция Францией - это значит, что титульная нация в этих странах и внесла самый большой вклад в создание страны и вполне естественно дала ей название согласно своей нации. .. а ЮАР называеться ЮАР потому что там титульная нация - юарцы
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более.Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще, необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений.
Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически... (дедушко Ленин)
З.Ы.
yellowfox, названия "большая" и "малая" тоже придумали византийцы. По аналогией с Грецией. Малая Греция - метрополия. И большая - колонии.
DELETED
Акула пера
6/14/2012, 7:01:35 PM
(rattus @ 14.06.2012 - время: 14:24) (DESOR @ 14.06.2012 - время: 11:04) Судя по высказыванием некоторых товарищей великих стран в мире нет, ибо все кеми-то другими созданы, порабощены, колонизированы, либо вообще не дожили до наших времен
1. Ты "Возвращение" Ремарка читал? Там сть один эпизод, главный герой листает учебник и не видит в нём ни мыслителей и учёных...
Великой страной можно назвать ту, чья культура имела или имеет влияние на цивилизацию.
Я к тому, что если Турция например называется Турцией, а Франция Францией - это значит, что титульная нация в этих странах и внесла самый большой вклад в создание страны и вполне естественно дала ей название согласно своей нации. ..
2. а ЮАР называеться ЮАР потому что там титульная нация - юарцы
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более.
3. Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще, необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений.
Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически... (дедушко Ленин)
1. Ты хочешь сказать, что русские не дали миру ни мыслителей, ни ученых, ее культура не оказала влияние на цивилизацию - в частности, на все другие народы России? Ты вообще в своем уме?
2. ЮАР - бывшая колония. Россия ничьей колонией никогда не была (в отличие от Украины
). Почему ты постоянно равняешь ЮАР и Рссию - непонятно, это украинский юмор? Даже до одесского ему явно далеко...
3. В данном вопросе Ленин был неправ, ибо он явно не представлял, к чему приведет рост национализма в государстве о котором он наивно мечтал. Даже при Ленине, кстати, национализм в разных уголках бывшей царской России давили штыком и прикладом, не давая оставшимся в составе "Совдепии" национальным территориями отделиться - что бы там Ленин ни писал про право на самоопределение, равенство, свободу и пр.
Ты себя кстати представителем какой нации считаешь - малой и угнетенной, похоже? А вот почему-то что у тебя в стране, что в других бывших "угнетенных царизмом и Советами" республиках национализм со стороны титульной нации цветет махровым цветом, и идет угнетение нетитульных. Как пример - в твоей Украине закрывают русские музеи и школы, давят русский язык и культуру, не дают права на самоопределение например Крыму. Похожее происходит в Прибалтике, например. Хотя что в Прибалтике, что в Украине русских в процентном отношении гораздо больше, чем в России представителей многих "нетитульных" народов.
Так что про неправильность угнетения одними народами со стороны других, про то что все народы равны и прочая и прочая - не тебе и не твоим соплеменникам писать, не находишь?
1. Ты "Возвращение" Ремарка читал? Там сть один эпизод, главный герой листает учебник и не видит в нём ни мыслителей и учёных...
Великой страной можно назвать ту, чья культура имела или имеет влияние на цивилизацию.
Я к тому, что если Турция например называется Турцией, а Франция Францией - это значит, что титульная нация в этих странах и внесла самый большой вклад в создание страны и вполне естественно дала ей название согласно своей нации. ..
2. а ЮАР называеться ЮАР потому что там титульная нация - юарцы
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более.
3. Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще, необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия, и даже больше того - незаметно для себя совершаем бесконечное количество насилий и оскорблений.
Интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически... (дедушко Ленин)
1. Ты хочешь сказать, что русские не дали миру ни мыслителей, ни ученых, ее культура не оказала влияние на цивилизацию - в частности, на все другие народы России? Ты вообще в своем уме?
2. ЮАР - бывшая колония. Россия ничьей колонией никогда не была (в отличие от Украины
). Почему ты постоянно равняешь ЮАР и Рссию - непонятно, это украинский юмор? Даже до одесского ему явно далеко...3. В данном вопросе Ленин был неправ, ибо он явно не представлял, к чему приведет рост национализма в государстве о котором он наивно мечтал. Даже при Ленине, кстати, национализм в разных уголках бывшей царской России давили штыком и прикладом, не давая оставшимся в составе "Совдепии" национальным территориями отделиться - что бы там Ленин ни писал про право на самоопределение, равенство, свободу и пр.
Ты себя кстати представителем какой нации считаешь - малой и угнетенной, похоже? А вот почему-то что у тебя в стране, что в других бывших "угнетенных царизмом и Советами" республиках национализм со стороны титульной нации цветет махровым цветом, и идет угнетение нетитульных. Как пример - в твоей Украине закрывают русские музеи и школы, давят русский язык и культуру, не дают права на самоопределение например Крыму. Похожее происходит в Прибалтике, например. Хотя что в Прибалтике, что в Украине русских в процентном отношении гораздо больше, чем в России представителей многих "нетитульных" народов.
Так что про неправильность угнетения одними народами со стороны других, про то что все народы равны и прочая и прочая - не тебе и не твоим соплеменникам писать, не находишь?
avp
Акула пера
6/14/2012, 7:12:24 PM
(yellowfox @ 14.06.2012 - время: 13:59) В начала XX века и Европа и США прекрасно понимали, что если Россия станет развитой страной, то им обеим не поздоровится.Когда I м.в. не помогла, срочно запустили второй вариант-отправили Ленина в страну. Без него вся "революция",ограничилась бы серией погромов. Без ленинской "национальной политики сейчас были бы казанская губерния, киевская, черниговская, полтавская, крымская, в которых бы сидели у власти русские губернаторы.
Простой пример-астраханская область. Можете сравнить с Татарстаном.
Две российские территории, а какая разница.
А курдской республики или автономной области в Турции быть не может., никогда,
Как все просто. Приехал германский шпион Ленин в Россию в запломбированном вагоне и страна начала разваливаться... Так? А ведь был февральский переворот... Он как бы и не причем?
PS. Курдская республика существует "по факту" на севере Ирака. Раздербанят Сирию - и там образуется "независимый" Курдистан. До турецкого Курдистана - рукой подать.
Простой пример-астраханская область. Можете сравнить с Татарстаном.
Две российские территории, а какая разница.
А курдской республики или автономной области в Турции быть не может., никогда,
Как все просто. Приехал германский шпион Ленин в Россию в запломбированном вагоне и страна начала разваливаться... Так? А ведь был февральский переворот... Он как бы и не причем?
PS. Курдская республика существует "по факту" на севере Ирака. Раздербанят Сирию - и там образуется "независимый" Курдистан. До турецкого Курдистана - рукой подать.
yellowfox
Акула пера
6/14/2012, 7:50:49 PM
(avp @ 14.06.2012 - время: 15:12) Курдская республика существует "по факту" на севере Ирака. Раздербанят Сирию - и там образуется "независимый" Курдистан. До турецкого Курдистана - рукой подать.
Ирак угробили американцы, там не только курдская республика может быть...
И в Сирии тоже может быть, только не в Турции.
Ну может лет через 300, не раньше...и то сомнительно.
Ты вообще в своем уме?
А что, разве еще не понятно?
Ирак угробили американцы, там не только курдская республика может быть...
И в Сирии тоже может быть, только не в Турции.
Ну может лет через 300, не раньше...и то сомнительно.
Ты вообще в своем уме?
А что, разве еще не понятно?
avp
Акула пера
6/14/2012, 7:57:52 PM
(yellowfox @ 14.06.2012 - время: 15:50) (avp @ 14.06.2012 - время: 15:12) Курдская республика существует "по факту" на севере Ирака. Раздербанят Сирию - и там образуется "независимый" Курдистан. До турецкого Курдистана - рукой подать.
Ирак угробили американцы, там не только курдская республика может быть...
И в Сирии тоже может быть, только не в Турции.
Ну может лет через 300, не раньше...и то сомнительно.
Ты вообще в своем уме?
А что, разве еще не понятно?
Начнется заварушка в Иране - и тут курды своего не упустят. После чего все территории объединятся и новое государство начинает брать измором Турцию.
Ирак угробили американцы, там не только курдская республика может быть...
И в Сирии тоже может быть, только не в Турции.
Ну может лет через 300, не раньше...и то сомнительно.
Ты вообще в своем уме?
А что, разве еще не понятно?
Начнется заварушка в Иране - и тут курды своего не упустят. После чего все территории объединятся и новое государство начинает брать измором Турцию.
rattus
Удален 6/14/2012, 8:26:48 PM
(Искатель наслаждений @ 14.06.2012 - время: 15:01) 1. Ты хочешь сказать, что русские не дали миру ни мыслителей, ни ученых, ее культура не оказала влияние на цивилизацию - в частности, на все другие народы России? Ты вообще в своем уме?
Зулусы тоже оказали влияние на буров и другие народы. Да и русские мыслители в большинстве при ближайшем рассмотрении оказываються или евреями или калмыками... Тебе ж написали - Россия сильна мультикультурностью. Как США. Россия ничьей колонией никогда не былаКолонией - нет. Улусом была. В данном вопросе Ленин был неправ, ибо он явно не представлял, к чему приведет рост национализма в государстве о котором он наивно мечтал. "Ленин-который-был-неправ" тем не менее создал действительно великое государство которое оказало влияние на цивилизацию.
Даже при Ленине, кстати, национализм в разных уголках бывшей царской России давили штыком и прикладом, не давая оставшимся в составе "Совдепии" национальным территориями отделитьсяФинны и прибалты радостно ржут от таких заявлений. Как пример - в твоей Украине закрывают русские музеи и школы, давят русский язык и культуруСнова российского телевидения насмотрелся?
Зулусы тоже оказали влияние на буров и другие народы. Да и русские мыслители в большинстве при ближайшем рассмотрении оказываються или евреями или калмыками... Тебе ж написали - Россия сильна мультикультурностью. Как США. Россия ничьей колонией никогда не былаКолонией - нет. Улусом была. В данном вопросе Ленин был неправ, ибо он явно не представлял, к чему приведет рост национализма в государстве о котором он наивно мечтал. "Ленин-который-был-неправ" тем не менее создал действительно великое государство которое оказало влияние на цивилизацию.
Даже при Ленине, кстати, национализм в разных уголках бывшей царской России давили штыком и прикладом, не давая оставшимся в составе "Совдепии" национальным территориями отделитьсяФинны и прибалты радостно ржут от таких заявлений. Как пример - в твоей Украине закрывают русские музеи и школы, давят русский язык и культуруСнова российского телевидения насмотрелся? yellowfox
Акула пера
6/14/2012, 8:51:57 PM
В выходные посмотрел турецкий сериал "Великолепный век". Современный.
Там чистокровную хохлушку Александру называют русской, и язык её русским.
Термины "украинская национальность" и "украинский язык" для турок вне понимания.
Даже для современных.
rattus
Удален 6/14/2012, 9:07:57 PM
(yellowfox @ 14.06.2012 - время: 16:51) В выходные посмотрел турецкий сериал "Великолепный век". Современный.
Там чистокровную хохлушку Александру называют русской, и язык её русским.
На тюрк дили смотрели? yellowfox, её называют россиянкой. Убольшинства народов нет отдельного слова для обозначения русских как национальности. Вы для нас все россияне.
Там чистокровную хохлушку Александру называют русской, и язык её русским.
На тюрк дили смотрели?
yellowfox, её называют россиянкой. Убольшинства народов нет отдельного слова для обозначения русских как национальности. Вы для нас все россияне. 
Genzеrih
Мастер
6/14/2012, 9:40:29 PM
(Искатель наслаждений @ 14.06.2012 - время: 13:12)
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более. И запрещен именно РУССКИЙ национализм - евреям, татарам, ингушам, чукчам, да кому угодно можно начать перечислять своих великих соплеменников и рассказывать, как же много они сделали для страны в целом и для своего народа в частности. Стоит начать то же делать русским - их тут же уверяют, что не так все было, что не русские они были по происхождению, что это немцы или еще кто-то их выучил и помог, а то и за русских всё сделал, что даже языка русского не было и нет, нации русской не было и нет, страны русской не было и нет и пр. и пр. ЧТО ЭТО, кто объяснит???
Создаётся впечатление о наличии у агрессивных, в отношении русских, представителей многих наций комплекса неполноценности. Если присмотреться, то, в основном, их раздражают ситуации, когда русская нация не поступает с другой нацией так, как поступила бы та нация с нами, будь у неё такие силы и возможности. Только у многих желающих по дороге развязался пупок, вот и обидно. За свою нацию обидно, там уж неважно, кто был прав. Но если бы русские уподобились всем этим угнетаемым, с позволения сказать, представителям своих народов, от этих народов осталось бы мокрое место. И почему же они, русские, так не делают?
Может, у вас, ребята националисты, такое ощущение, будто чего-то в голове не выросло, что вы не можете понять столь простой вещи? Оттого и наезжаете, с целью опустить всех до своего уровня понятий?
Вот, по собственному жизненному опыту, могу заметить, что любой национал, который относился к русским, как к равным, всегда прекрасно с ними уживался, к взаимной пользе обеих сторон.
Никого не пытаюсь переубедить, поскольку, даже разбитый Гайдаровской "Красной армией" Главный Буржуин, спасаясь бегством, кричал: "Что же это за такая непонятная страна"?! А чего кричать-то? Надо ведь иметь желание понять, ну, и учиться надо не по Соросовским учебникам, и всё понятно будет.
Так что как ни крути - а в России патриотизм действительно запрещен, национализм (не путать с шовинизмом и нацизмом) - тем более. И запрещен именно РУССКИЙ национализм - евреям, татарам, ингушам, чукчам, да кому угодно можно начать перечислять своих великих соплеменников и рассказывать, как же много они сделали для страны в целом и для своего народа в частности. Стоит начать то же делать русским - их тут же уверяют, что не так все было, что не русские они были по происхождению, что это немцы или еще кто-то их выучил и помог, а то и за русских всё сделал, что даже языка русского не было и нет, нации русской не было и нет, страны русской не было и нет и пр. и пр. ЧТО ЭТО, кто объяснит???
Создаётся впечатление о наличии у агрессивных, в отношении русских, представителей многих наций комплекса неполноценности. Если присмотреться, то, в основном, их раздражают ситуации, когда русская нация не поступает с другой нацией так, как поступила бы та нация с нами, будь у неё такие силы и возможности. Только у многих желающих по дороге развязался пупок, вот и обидно. За свою нацию обидно, там уж неважно, кто был прав. Но если бы русские уподобились всем этим угнетаемым, с позволения сказать, представителям своих народов, от этих народов осталось бы мокрое место. И почему же они, русские, так не делают?
Может, у вас, ребята националисты, такое ощущение, будто чего-то в голове не выросло, что вы не можете понять столь простой вещи? Оттого и наезжаете, с целью опустить всех до своего уровня понятий?
Вот, по собственному жизненному опыту, могу заметить, что любой национал, который относился к русским, как к равным, всегда прекрасно с ними уживался, к взаимной пользе обеих сторон.
Никого не пытаюсь переубедить, поскольку, даже разбитый Гайдаровской "Красной армией" Главный Буржуин, спасаясь бегством, кричал: "Что же это за такая непонятная страна"?! А чего кричать-то? Надо ведь иметь желание понять, ну, и учиться надо не по Соросовским учебникам, и всё понятно будет.