Почему в России запрещен патриотизм?

(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 00:13) Сложный вопрос. Я не могу, а вот Вы можете.
Потому как считаете Айвазовского, Ойстраха, Гилельса, маршака и многих других представителями русской культуры
Тогда назовите, что Айвазовский, скрипач Ойстрах, пианист Гилельс и тем более Маршак, внесли в еврейскую культуру?

(zLoyyyy @ 23.06.2012 - время: 19:25) (Genzеrih @ 23.06.2012 - время: 19:16) антисеметизм преследуется по закону
По какой статье?
Поглядите здесь:
https://www.antisemitism.org.il/rus/Working...о%20определению
А особенно, здесь:
https://www.antisemitism.org.il/rus/Legisla...ial%20Holocaust

(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 19:19) Когда в стране ключевые посты в культуре занимают люди каких угодно национальностей, кроме титульной - о русской культуре там уж точно можно забыть.
А вы этих людей наверное считаете яркими представителями армянской и еврейской культуры?
Какие посты Вы имеете ввиду? Давайте конкретно назовите посты в культуре (государственные, как я понимаю), которые занимают не русские по национальности.

(Genzеrih @ 23.06.2012 - время: 19:37) (zLoyyyy @ 23.06.2012 - время: 19:25) (Genzеrih @ 23.06.2012 - время: 19:16) антисеметизм преследуется по закону
По какой статье?
Поглядите здесь:
https://www.antisemitism.org.il/rus/Working...о%20определению
А особенно, здесь:
https://www.antisemitism.org.il/rus/Legisla...ial%20Holocaust
Меня интересует номер статьи УК РФ или другой страны, если Вы не из России.

(Genzеrih @ 23.06.2012 - время: 19:37) Поглядите здесь
там определение термина "антисеметизм" И если в РФ кто-то будет верещать призывы, или содействовать или оправдывать убийства или нанесения ущерба евреям во имя крайней идеологии или религиозного экстремизма то его обвинят в разжигании межнациональной розни как и за то если он будет верещать призывы, или содействовать или оправдывать убийства или нанесения ущерба русским во имя крайней идеологии или религиозного экстремизма.

(Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:36) Тогда назовите, ... скрипач Ойстрах... внесли в еврейскую культуру?
У меня была пластинка "Игорь Ойстрах играет Паганини". Это был вклад в итальянскую культуру.

(rattus @ 23.06.2012 - время: 19:28) (Genzеrih @ 23.06.2012 - время: 19:16) А, может, объясните тогда, почему при столь малой разнице в формулировках, антисеметизм преследуется по закону, а русофобия нет?
Шо, правда не преследуеться?
Так приведите пример законодательного преследования за русофобию. Разве это трудно, при Вашей, поражающей воображение, эрудиции в вопросах истории?

(Genzеrih @ 23.06.2012 - время: 19:50) Так приведите пример законодательного преследования за русофобию.
Лучше Вы приведите пример, когда случай русофобии разбирался в суде и дело было закрыто за отсутствием состава преступления.

Мне известен единственный случай на грани абсурда, когда писателя Акунина пытались призвать к ответу за то, что один из его героев говорит, что все русские дураки или что-то в этом роде.

Судя по всему реальных случаев русофобии в России днём с огнём не сыщешь, поэтому те кто кричит о русофобии вынуждены, как утопающий за соломинку, хвататься за подобную чушь.

(zLoyyyy @ 24.06.2012 - время: 00:44) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:36) Тогда назовите, ... скрипач Ойстрах... внесли в еврейскую культуру?
У меня была пластинка "Игорь Ойстрах играет Паганини". Это был вклад в итальянскую культуру.
Игорь это сын знаменитого скрипача Давида Фишелевича Ойстраха, для которого Арам Хачатурян написал концерт, насколько я помню.. По вашей логике получается, что Давид Фишелевич развивал армянскую культуру. Или это Арам Ильич развивал еврейскую?

(rattus @ 23.06.2012 - время: 19:28)
Искатель, так что такое "титульная национальность"? А вы этих людей наверное считаете яркими представителями армянской и еврейской культуры?Гы. "Кошкин дом" еврей написал - он это часть русской культуры. Искатель, теперь вы поняли что в большинстве в России всё создано вместе с другими народами?
1. Да всё давно уже сказано - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%F2%F3%...%ED%E0%F6%E8%FF . А то что ты опять начинаешь заезженную пластинку "русской нации,языка, культуры и пр. не существовало и не существует, всё тока российское" - это твои проблемы. Очевидно у тебя вагон свободного времени и ящик запасных клавиатур, чтобы ежедневно этим заниматься.

2. Что "в большинстве" создано? До того как в России появились и евреи, и армяне, и кто угодно - ГОСУДАРСТВО Россия за русских кто-то строил? Татары может казанские, немцы или еще кто?
Россия - не Америка, она имеет историю гораздо более древнюю, чем "приехали колонисты из разных стран и вместе дружно стали что-то делать". Для того, чтобы из головорезов, пастухов и торговцев помидорами вырастить будущих писателей, художников, ученых и пр. - русские усилия прикладывали, в массе своей... Конечно, не без помощи иностранцев, но это почти во всем мире так.
И Россия так называется потому, что ее титульная нация - русские. Которые составляют большую часть здешнего населения и соответственно внесли САМЫЙ весомый вклад в строительство государства.

При прочтении первого сообщения, мне стало ясно что обсуждение закончится "еврейским вопросом"
Тролли накормлены, патриотизм зашкаливает.

(mjo @ 23.06.2012 - время: 19:40) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 19:19) Когда в стране ключевые посты в культуре занимают люди каких угодно национальностей, кроме титульной - о русской культуре там уж точно можно забыть.
А вы этих людей наверное считаете яркими представителями армянской и еврейской культуры?
Какие посты Вы имеете ввиду? Давайте конкретно назовите посты в культуре (государственные, как я понимаю), которые занимают не русские по национальности.
Я документ выше приводил, не читали разве? О нем я и говорил.
А что сейчас - меня не интересует. Сейчас вообще никакой культуры нет, хоть русской, хоть какой...

(Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:58) Игорь это сын знаменитого скрипача Давида Фишелевича Ойстраха, для которого Арам Хачатурян написал концерт, насколько я помню.. По вашей логике получается, что Давид Фишелевич развивал армянскую культуру. Или это Арам Ильич развивал еврейскую?
Да, он самый. То что Вы написали звучит странно, согласен. Но утверждать, что Хачатурян с Ойстрахом совместной работой делали вклад в русскую культуру, ещё более абсурдно.

========================

А если серьёзно, я не знаю как представитель народа А может делать вклад в культуру народа Б, за исключением случая, когда А пишет литературу на языке Б.

(rattus @ 23.06.2012 - время: 19:43) (Genzеrih @ 23.06.2012 - время: 19:37) Поглядите здесь
там определение термина "антисеметизм" И если в РФ кто-то будет верещать призывы, или содействовать или оправдывать убийства или нанесения ущерба евреям во имя крайней идеологии или религиозного экстремизма то его обвинят в разжигании межнациональной розни как и за то если он будет верещать призывы, или содействовать или оправдывать убийства или нанесения ущерба русским во имя крайней идеологии или религиозного экстремизма.
Да Вы там поглубже копните. Там и номера статей законов по разным странам за отрицание холокоста, и много другого, непосредственно по законам. Разве что Российских нет, так кто и когда на Западе всерьёз считался с Российскими законами или ссылался на них?
Я однажды спросил одного, хорошего и авторитетного, на мой взгляд, писателя, насчёт его мнения об аргументах, приведённых в книге Юргена Графа "Миф о холокосте", так он ответил, что не намерен даже засирать себе мозги всякой ерундой, поскольку название говорит само за себя.
А вот засиранием себе мозгов аргументами за и притив русофобии, никто не брезгует, поскольку за подобную дискуссию никого и нигде не привлекут.

(ps2000 @ 23.06.2012 - время: 19:32) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 19:12) А русофобия раздута искусственно.
Ну что можно сказать о человеке, который искренне считает, что Гафт, Броневой, Гайдай, Кобзон, Маршак и многие другие позор для русского искусства.
Из-за таких и возникает руссофобия
А искусственность, англичане и французы тут не при чем
Где это я говорил, что они - "позор"? Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет. Просто потому что эти люди НЕ русские, и соответственно культура русских - им ЧУЖДА.

А про "ни при чем" - вы даже не представляете, о чем говорите. Русофобию в 18-м веке начали запускать англичане, как часть политики "в интересах британской короны"...

(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 19:58) А то что ты опять начинаешь заезженную пластинку "русской нации,языка, культуры и пр. не существовало и не существует, всё тока российское" - это твои проблемы.
Где ты такое прочитал в постах раттуса? Есть конечно. Вот только её создавали не только те, кто по национальности русские.
З.Ы.
почитал педивикию: Титульная нация — часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства И Россия так называется потому, что ее титульная нация - русские. Россия называеться Россией потому что так византийцы называли. И Германия называеться Германией потому, что её Германией римляне называли. А не по тому что там какая-то титульная нация. Представляешь, название Россия и Германия узже были, а нации такие ещё не сформировались. До того как в России появились и евреи, и армяне, и кто угодно - ГОСУДАРСТВО Россия за русских кто-то строил? и евреи и армяне и даже всякие кто угодно с татарами жили на территории гдже сформировалось государство и до его формирования. Мало того,Ю почти все боярские фамилии ( инициативные группы которые чего-то строят) из татар. Всякие Апраксины, Державины... Понимаешь, русские как нация сформировались из различных народов, вобрали части разных культур.
А многие русские националисты это забыли напрочь и раздувают презрительно щёки "фу, татары, на конях скачут" (или как там про коней кто-то писал)
Я однажды спросил одного, хорошего и авторитетного, на мой взгляд, писателя, насчёт его мнения об аргументах, приведённых в книге Юргена Графа "Миф о холокосте", так он ответил, что не намерен даже засирать себе мозги всякой ерундой, поскольку название говорит само за себя.Так ваш знакомый просто умный человек. Он и фоменковщиной голову загаживать не будет. И услышав сентенции задорнова про русский язык пальцем возле виска покрутит.

(zLoyyyy @ 24.06.2012 - время: 01:02) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:58) Игорь это сын знаменитого скрипача Давида Фишелевича Ойстраха, для которого Арам Хачатурян написал концерт, насколько я помню.. По вашей логике получается, что Давид Фишелевич развивал армянскую культуру. Или это Арам Ильич развивал еврейскую?
Да, он самый. То что Вы написали звучит странно, согласен. Но утверждать, что Хачатурян с Ойстрахом совместной работой делали вклад в русскую культуру, ещё более абсурдно.

========================

А если серьёзно, я не знаю как представитель народа А может делать вклад в культуру народа Б, за исключением случая, когда А пишет литературу на языке Б.
Ну, разумеется.. Русские это по-вашему это водка-матрёшка-балалайка..

А если серьёзно, то откуда это у того же еврея Бродского такие не по-еврейски надрывные строки? И вообще - чего это он на иврите написать ни чего не сподобился-то?

(Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:36) (ps2000 @ 24.06.2012 - время: 00:13) Сложный вопрос. Я не могу, а вот Вы можете.
Потому как считаете Айвазовского, Ойстраха, Гилельса, маршака и многих других представителями русской культуры 
Тогда назовите, что Айвазовский, скрипач Ойстрах, пианист Гилельс и тем более Маршак, внесли в еврейскую культуру?
А я не отождествляю русскую культуру с советской и российской.
В еврейскую, как я думаю, никакого.

(rattus @ 23.06.2012 - время: 20:12) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 19:58) А то что ты опять начинаешь заезженную пластинку "русской нации,языка, культуры и пр. не существовало и не существует, всё тока российское" - это твои проблемы.
Где ты такое прочитал в постах раттуса? Есть конечно. Вот только её создавали не только те, кто по национальности русские.
З.Ы.
почитал педивикию: Титульная нация — часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства И Россия так называется потому, что ее титульная нация - русские. Россия называеться Россией потому что так византийцы называли. И Германия называеться Германией потому, что её Германией римляне называли. А не по тому что там какая-то титульная нация. Представляешь, название Россия и Германия узже были, а нации такие ещё не сформировались. До того как в России появились и евреи, и армяне, и кто угодно - ГОСУДАРСТВО Россия за русских кто-то строил? и евреи и армяне и даже всякие кто угодно с татарами жили на территории гдже сформировалось государство и до его формирования. Мало того,Ю почти все боярские фамилии ( инициативные группы которые чего-то строят) из татар. Всякие Апраксины, Державины... Понимаешь, русские как нация сформировались из различных народов, вобрали части разных культур.
А многие русские националисты это забыли напрочь и раздувают презрительно щёки "фу, татары, на конях скачут" (или как там про коней кто-то писал)
1. Да византийцы могли хоть Марсом назвать. Европейцы Московией величали. Но в итоге начала называть Россия, что и сохраняет по сей день, разве нет? Не догадываешься, из-за какого народа?

2. Конечно, много татар в русской истории. Из крещеных мурз, потомков покоренных казанцев, которых Иван Грозный включил в своей государство. Которых селили в подмосковных деревнях, женили их на русских женщинах и устраивали их детей на государственную службу, жалуя дворянством. Отсюда и так много в русской истории Суворовых, Кутузовых, Аксаковых, Карамзиных и пр.
А те которые менталитет не переняли - так в Казани и остались, и в истории России никакой заметной роли не сыграли...

(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет. Просто потому что эти люди НЕ русские, и соответственно культура русских - им ЧУЖДА.


Как бы вам ответить...Ничего страшного Не Произошло, после того как евреи стали во главе русской культуры. Так как это давно ассимилированные граждане...
А что вы подразумеваете по русской культурой? Шостакович и Мандельштам, это русская культура?