Почему в России запрещен патриотизм?

yellowfox
6/24/2012, 12:23:03 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:36)
Потому как считаете Айвазовского, Ойстраха, Гилельса, маршака и многих других представителями русской культуры 00058.gif
Тогда назовите, что Айвазовский, скрипач Ойстрах, пианист Гилельс и тем более Маршак, внесли в еврейскую культуру?

Айвазовский-это псевдоним,-настоящая фамилия-Айвазян, он армянин.
Лузга
6/24/2012, 12:26:33 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:19) А я не отождествляю русскую культуру с советской и российской.
Да что вы говорите.. А кого отождествляете с российской? Богдана Титомира?
DELETED
6/24/2012, 12:27:46 AM
(Sorques @ 23.06.2012 - время: 20:22)
А что вы подразумеваете по русской культурой? Шостакович и Мандельштам, это русская культура?
Нет конечно. Их произведения не основаны на русской НАРОДНОЙ культуре. В отличие от произведений потомка эфиопа Пушкина, где "русский дух и Русью пахнет"...
ps2000
6/24/2012, 12:29:09 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет.
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую 00058.gif
И если еврей или кто другой будет на высоком уровне исполнять русские народные песни и устроит мировое турне, то на мой взгляд от этого русская культура только выиграет.
А Вы считаете, что это ее погубит
Sorques
6/24/2012, 12:29:43 AM
(zLoyyyy @ 23.06.2012 - время: 19:44)
У меня была пластинка "Игорь Ойстрах играет Паганини". Это был вклад в итальянскую культуру.
00051.gif 00051.gif 00051.gif
У меня есть диск Mekong Delta, они "Картинки с выставки" Мусоргского, в трэше делают, это вклад в немецкую (они немцы) или русскую культуру? 00003.gif
rattus
6/24/2012, 12:31:46 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:20) 1. Да византийцы могли хоть Марсом назвать. Европейцы Московией величали.
Они с греческим неочень дружили, неграмотные были. Но в итоге начала называть Россия, что и сохраняет по сей день, разве нет? Не догадываешься, из-за какого народа?Не из-за народа. Сначала официальное название распространилось среди знати, потом среди низов. А московитами ещё очень долго называли, даже после того как Россия официальное название на Российскую империю сменила. А те которые менталитет не переняли А они не перенимали, они свой минталите привносили. Поэтому так и разниться политика Московского государства и характер русских. Нет конечно.А Чайковский? Или вы всё к русской культуре относите где слово Русь есть?
Лузга
6/24/2012, 12:33:16 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:29) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет.
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую
И в чём отличие, по-вашему?
Sorques
6/24/2012, 12:34:26 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:27)
Нет конечно. Их произведения не основаны на русской НАРОДНОЙ культуре. В отличие от произведений потомка эфиопа Пушкина, где "русский дух и Русью пахнет"...
Главное слова Русский? Пушкин писал в европейской стилистики, в частности французской...Если хотите русской литературы, то это произведения 16-17 веков...Вот Ермолай-Еразм, именно русский писатель, а после 18 века тогда таких нет, по вашим критериям...
ps2000
6/24/2012, 12:34:27 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:26) (ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:19) А я не отождествляю русскую культуру с советской и российской.
Да что вы говорите.. А кого отождествляете с российской? Богдана Титомира?
Вовсе нет 00058.gif
Просто все выше перечисленные относятся к российской и советской культуре
Титомира я не ассоциирую с культурой (в моем понимании)
Genzеrih
6/24/2012, 12:35:51 AM
(rattus @ 23.06.2012 - время: 20:12)]Так ваш знакомый просто умный человек. Он и фоменковщиной голову загаживать не будет. И услышав сентенции задорнова про русский язык пальцем возле виска покрутит.
Он, несомненно, умный и талантливый человек, только я всё же считаю, что делать выводы, даже не выслушав аргументы оппонента, это неверно. Чего-то я слышал, что во времена инквизиции практиковалось судопроизводство, при котором подсудимому завязвали рот, поскольку, он ведь всё равно станет лгать, что невиновен.
Конечно, тратить время и усилия на опровержение аргументов каждого дурака, как-то неохота, только ведь тупой народ в этом случае начинает думать, кто же тут прав? Тот, кто затыкает рты, или тот, кого заткнули?
ps2000
6/24/2012, 12:37:55 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:33) И в чём отличие, по-вашему?
Отличие в том, что СССР и Россия - это не только русские.
Лузга
6/24/2012, 12:38:03 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:34) Титомира я не ассоциирую с культурой (в моем понимании)
Ну, хоть в чём-то я с вами полностью согласен.
DELETED
6/24/2012, 12:40:35 AM
(ps2000 @ 23.06.2012 - время: 20:29) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет.
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую 00058.gif
И если еврей или кто другой будет на высоком уровне исполнять русские народные песни и устроит мировое турне, то на мой взгляд от этого русская культура только выиграет.
А Вы считаете, что это ее погубит
Смотря кто и как будет исполнять. Если прочувствует, а не изобразит "поделку на тему" - может и шедевр получиться.
Вот только важнее сочинять, чем исполнять...
Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...
Лузга
6/24/2012, 12:42:23 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:37) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:33) И в чём отличие, по-вашему?
Отличие в том, что СССР и Россия - это не только русские.
А кто еще?
И кто в Российской империи был в культуре - сплошь этнические великоросы?
rattus
6/24/2012, 12:46:45 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:40) Смотря кто и как будет исполнять.
А, ну если Токарев- то русская культура. А если какой-то Бернес - то фуууу... Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...А руководители чего - поэты сплошь и рядом?
ps2000
6/24/2012, 1:13:40 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:40) Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...
Это Ваше право - не сомневаться 00058.gif
Ну а сочинять народную музыку - это круто 00064.gif
ps2000
6/24/2012, 1:17:50 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:42) А кто еще?
Это и русские и немцы и предки эфиопов и греки и грузины и татары, перечислять можно до бесконечности 00058.gif и называть их можете этническими великороссами
Но Вы не с самого начала читали и не увидели о чем речь.
Вряд ли Ойстрах считал себя русским. А вот советским - безусловно
zLoyyyy
6/24/2012, 2:41:14 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет. Просто потому что эти люди НЕ русские, и соответственно культура русских - им ЧУЖДА.

Культура это не парламент с ограниченным количеством мест. Появление художника-инородца вовсе не перекрывает дорогу русским художникам.
zLoyyyy
6/24/2012, 2:53:24 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:18) (zLoyyyy @ 24.06.2012 - время: 01:02)
Да, он самый. То что Вы написали звучит странно, согласен. Но утверждать, что Хачатурян с Ойстрахом совместной работой делали вклад в русскую культуру, ещё более абсурдно.

========================

А если серьёзно, я не знаю как представитель народа А может делать вклад в культуру народа Б, за исключением случая, когда А пишет литературу на языке Б.
Ну, разумеется.. Русские это по-вашему это водка-матрёшка-балалайка..


С чего Вы взяли, что я так считаю? Как раз наоборот. Иначе я б тут с Вами по-русски не общался - было бы ниже моего достоинства.

А если серьёзно, то откуда это у того же еврея Бродского такие не по-еврейски надрывные строки? И вообще - чего это он на иврите написать ни чего не сподобился-то?
Я не знаю, насколько Вы знакомы с еврейской литературой, поэтому национальную окраску надрывности Бродского оставлю без комментария.

Что же касается иврита, то, возможно, у Бродского не было возможности его изучить. Очень трудно, знаете ли писать на языке, вне среды, которая этим языком пользуется.
DELETED
6/24/2012, 3:43:06 AM
(zLoyyyy @ 23.06.2012 - время: 22:41)
Культура это не парламент с ограниченным количеством мест. Появление художника-инородца вовсе не перекрывает дорогу русским художникам.
Когда речь заходит о должностях - то это не совсем так. Есть еще такие понятия, как "землячество" и "семейный бизнес"... 00043.gif
Правда, это характерно для всех наций России.