Почему в России запрещен патриотизм?
yellowfox
Акула пера
6/24/2012, 12:23:03 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 19:36)
Потому как считаете Айвазовского, Ойстраха, Гилельса, маршака и многих других представителями русской культуры
Тогда назовите, что Айвазовский, скрипач Ойстрах, пианист Гилельс и тем более Маршак, внесли в еврейскую культуру?
Айвазовский-это псевдоним,-настоящая фамилия-Айвазян, он армянин.
Потому как считаете Айвазовского, Ойстраха, Гилельса, маршака и многих других представителями русской культуры
Тогда назовите, что Айвазовский, скрипач Ойстрах, пианист Гилельс и тем более Маршак, внесли в еврейскую культуру?
Айвазовский-это псевдоним,-настоящая фамилия-Айвазян, он армянин.
Лузга
Грандмастер
6/24/2012, 12:26:33 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:19) А я не отождествляю русскую культуру с советской и российской.
Да что вы говорите.. А кого отождествляете с российской? Богдана Титомира?
Да что вы говорите.. А кого отождествляете с российской? Богдана Титомира?
DELETED
Акула пера
6/24/2012, 12:27:46 AM
(Sorques @ 23.06.2012 - время: 20:22)
А что вы подразумеваете по русской культурой? Шостакович и Мандельштам, это русская культура?
Нет конечно. Их произведения не основаны на русской НАРОДНОЙ культуре. В отличие от произведений потомка эфиопа Пушкина, где "русский дух и Русью пахнет"...
А что вы подразумеваете по русской культурой? Шостакович и Мандельштам, это русская культура?
Нет конечно. Их произведения не основаны на русской НАРОДНОЙ культуре. В отличие от произведений потомка эфиопа Пушкина, где "русский дух и Русью пахнет"...
ps2000
Акула пера
6/24/2012, 12:29:09 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет.
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую
И если еврей или кто другой будет на высоком уровне исполнять русские народные песни и устроит мировое турне, то на мой взгляд от этого русская культура только выиграет.
А Вы считаете, что это ее погубит
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую
И если еврей или кто другой будет на высоком уровне исполнять русские народные песни и устроит мировое турне, то на мой взгляд от этого русская культура только выиграет.
А Вы считаете, что это ее погубит
Sorques
Удален 6/24/2012, 12:29:43 AM
(zLoyyyy @ 23.06.2012 - время: 19:44)
У меня была пластинка "Игорь Ойстрах играет Паганини". Это был вклад в итальянскую культуру.
У меня есть диск Mekong Delta, они "Картинки с выставки" Мусоргского, в трэше делают, это вклад в немецкую (они немцы) или русскую культуру?
У меня была пластинка "Игорь Ойстрах играет Паганини". Это был вклад в итальянскую культуру.
У меня есть диск Mekong Delta, они "Картинки с выставки" Мусоргского, в трэше делают, это вклад в немецкую (они немцы) или русскую культуру?
rattus
Удален 6/24/2012, 12:31:46 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:20) 1. Да византийцы могли хоть Марсом назвать. Европейцы Московией величали.
Они с греческим неочень дружили, неграмотные были. Но в итоге начала называть Россия, что и сохраняет по сей день, разве нет? Не догадываешься, из-за какого народа?Не из-за народа. Сначала официальное название распространилось среди знати, потом среди низов. А московитами ещё очень долго называли, даже после того как Россия официальное название на Российскую империю сменила. А те которые менталитет не переняли А они не перенимали, они свой минталите привносили. Поэтому так и разниться политика Московского государства и характер русских. Нет конечно.А Чайковский? Или вы всё к русской культуре относите где слово Русь есть?
Они с греческим неочень дружили, неграмотные были. Но в итоге начала называть Россия, что и сохраняет по сей день, разве нет? Не догадываешься, из-за какого народа?Не из-за народа. Сначала официальное название распространилось среди знати, потом среди низов. А московитами ещё очень долго называли, даже после того как Россия официальное название на Российскую империю сменила. А те которые менталитет не переняли А они не перенимали, они свой минталите привносили. Поэтому так и разниться политика Московского государства и характер русских. Нет конечно.А Чайковский? Или вы всё к русской культуре относите где слово Русь есть?
Лузга
Грандмастер
6/24/2012, 12:33:16 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:29) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет.
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую
И в чём отличие, по-вашему?
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую
И в чём отличие, по-вашему?
Sorques
Удален 6/24/2012, 12:34:26 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:27)
Нет конечно. Их произведения не основаны на русской НАРОДНОЙ культуре. В отличие от произведений потомка эфиопа Пушкина, где "русский дух и Русью пахнет"...
Главное слова Русский? Пушкин писал в европейской стилистики, в частности французской...Если хотите русской литературы, то это произведения 16-17 веков...Вот Ермолай-Еразм, именно русский писатель, а после 18 века тогда таких нет, по вашим критериям...
Нет конечно. Их произведения не основаны на русской НАРОДНОЙ культуре. В отличие от произведений потомка эфиопа Пушкина, где "русский дух и Русью пахнет"...
Главное слова Русский? Пушкин писал в европейской стилистики, в частности французской...Если хотите русской литературы, то это произведения 16-17 веков...Вот Ермолай-Еразм, именно русский писатель, а после 18 века тогда таких нет, по вашим критериям...
ps2000
Акула пера
6/24/2012, 12:34:27 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:26) (ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:19) А я не отождествляю русскую культуру с советской и российской.
Да что вы говорите.. А кого отождествляете с российской? Богдана Титомира?
Вовсе нет
Просто все выше перечисленные относятся к российской и советской культуре
Титомира я не ассоциирую с культурой (в моем понимании)
Да что вы говорите.. А кого отождествляете с российской? Богдана Титомира?
Вовсе нет
Просто все выше перечисленные относятся к российской и советской культуре
Титомира я не ассоциирую с культурой (в моем понимании)
Genzеrih
Мастер
6/24/2012, 12:35:51 AM
(rattus @ 23.06.2012 - время: 20:12)]Так ваш знакомый просто умный человек. Он и фоменковщиной голову загаживать не будет. И услышав сентенции задорнова про русский язык пальцем возле виска покрутит.
Он, несомненно, умный и талантливый человек, только я всё же считаю, что делать выводы, даже не выслушав аргументы оппонента, это неверно. Чего-то я слышал, что во времена инквизиции практиковалось судопроизводство, при котором подсудимому завязвали рот, поскольку, он ведь всё равно станет лгать, что невиновен.
Конечно, тратить время и усилия на опровержение аргументов каждого дурака, как-то неохота, только ведь тупой народ в этом случае начинает думать, кто же тут прав? Тот, кто затыкает рты, или тот, кого заткнули?
Он, несомненно, умный и талантливый человек, только я всё же считаю, что делать выводы, даже не выслушав аргументы оппонента, это неверно. Чего-то я слышал, что во времена инквизиции практиковалось судопроизводство, при котором подсудимому завязвали рот, поскольку, он ведь всё равно станет лгать, что невиновен.
Конечно, тратить время и усилия на опровержение аргументов каждого дурака, как-то неохота, только ведь тупой народ в этом случае начинает думать, кто же тут прав? Тот, кто затыкает рты, или тот, кого заткнули?
ps2000
Акула пера
6/24/2012, 12:37:55 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:33) И в чём отличие, по-вашему?
Отличие в том, что СССР и Россия - это не только русские.
Отличие в том, что СССР и Россия - это не только русские.
Лузга
Грандмастер
6/24/2012, 12:38:03 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:34) Титомира я не ассоциирую с культурой (в моем понимании)
Ну, хоть в чём-то я с вами полностью согласен.
Ну, хоть в чём-то я с вами полностью согласен.
DELETED
Акула пера
6/24/2012, 12:40:35 AM
(ps2000 @ 23.06.2012 - время: 20:29) (Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет.
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую
И если еврей или кто другой будет на высоком уровне исполнять русские народные песни и устроит мировое турне, то на мой взгляд от этого русская культура только выиграет.
А Вы считаете, что это ее погубит
Смотря кто и как будет исполнять. Если прочувствует, а не изобразит "поделку на тему" - может и шедевр получиться.
Вот только важнее сочинять, чем исполнять...
Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...
Они не в русскую культуру вторгаются, а в советскую и российскую
И если еврей или кто другой будет на высоком уровне исполнять русские народные песни и устроит мировое турне, то на мой взгляд от этого русская культура только выиграет.
А Вы считаете, что это ее погубит
Смотря кто и как будет исполнять. Если прочувствует, а не изобразит "поделку на тему" - может и шедевр получиться.
Вот только важнее сочинять, чем исполнять...
Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...
Лузга
Грандмастер
6/24/2012, 12:42:23 AM
(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 01:37) (Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:33) И в чём отличие, по-вашему?
Отличие в том, что СССР и Россия - это не только русские.
А кто еще?
И кто в Российской империи был в культуре - сплошь этнические великоросы?
Отличие в том, что СССР и Россия - это не только русские.
А кто еще?
И кто в Российской империи был в культуре - сплошь этнические великоросы?
rattus
Удален 6/24/2012, 12:46:45 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:40) Смотря кто и как будет исполнять.
А, ну если Токарев- то русская культура. А если какой-то Бернес - то фуууу... Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...А руководители чего - поэты сплошь и рядом?
А, ну если Токарев- то русская культура. А если какой-то Бернес - то фуууу... Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...А руководители чего - поэты сплошь и рядом?
ps2000
Акула пера
6/24/2012, 1:13:40 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:40) Я например не сомневаюсь почему-то, что если еврей, осетин, якут или еще кто будет руководить Кубанским казачьим хором - в итоге ни к чему хорошему это не приведет...
Это Ваше право - не сомневаться
Ну а сочинять народную музыку - это круто
Это Ваше право - не сомневаться
Ну а сочинять народную музыку - это круто
ps2000
Акула пера
6/24/2012, 1:17:50 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:42) А кто еще?
Это и русские и немцы и предки эфиопов и греки и грузины и татары, перечислять можно до бесконечности и называть их можете этническими великороссами
Но Вы не с самого начала читали и не увидели о чем речь.
Вряд ли Ойстрах считал себя русским. А вот советским - безусловно
Это и русские и немцы и предки эфиопов и греки и грузины и татары, перечислять можно до бесконечности и называть их можете этническими великороссами
Но Вы не с самого начала читали и не увидели о чем речь.
Вряд ли Ойстрах считал себя русским. А вот советским - безусловно
zLoyyyy
Мастер
6/24/2012, 2:41:14 AM
(Искатель наслаждений @ 23.06.2012 - время: 20:08) Я только сказал, что если евреи или еще кто займут все ключевые места в культуре - РУССКОЙ культуры там больше не будет. Просто потому что эти люди НЕ русские, и соответственно культура русских - им ЧУЖДА.
Культура это не парламент с ограниченным количеством мест. Появление художника-инородца вовсе не перекрывает дорогу русским художникам.
Культура это не парламент с ограниченным количеством мест. Появление художника-инородца вовсе не перекрывает дорогу русским художникам.
zLoyyyy
Мастер
6/24/2012, 2:53:24 AM
(Лузга @ 23.06.2012 - время: 20:18) (zLoyyyy @ 24.06.2012 - время: 01:02)
Да, он самый. То что Вы написали звучит странно, согласен. Но утверждать, что Хачатурян с Ойстрахом совместной работой делали вклад в русскую культуру, ещё более абсурдно.
========================
А если серьёзно, я не знаю как представитель народа А может делать вклад в культуру народа Б, за исключением случая, когда А пишет литературу на языке Б.
Ну, разумеется.. Русские это по-вашему это водка-матрёшка-балалайка..
С чего Вы взяли, что я так считаю? Как раз наоборот. Иначе я б тут с Вами по-русски не общался - было бы ниже моего достоинства.
А если серьёзно, то откуда это у того же еврея Бродского такие не по-еврейски надрывные строки? И вообще - чего это он на иврите написать ни чего не сподобился-то?
Я не знаю, насколько Вы знакомы с еврейской литературой, поэтому национальную окраску надрывности Бродского оставлю без комментария.
Что же касается иврита, то, возможно, у Бродского не было возможности его изучить. Очень трудно, знаете ли писать на языке, вне среды, которая этим языком пользуется.
Да, он самый. То что Вы написали звучит странно, согласен. Но утверждать, что Хачатурян с Ойстрахом совместной работой делали вклад в русскую культуру, ещё более абсурдно.
========================
А если серьёзно, я не знаю как представитель народа А может делать вклад в культуру народа Б, за исключением случая, когда А пишет литературу на языке Б.
Ну, разумеется.. Русские это по-вашему это водка-матрёшка-балалайка..
С чего Вы взяли, что я так считаю? Как раз наоборот. Иначе я б тут с Вами по-русски не общался - было бы ниже моего достоинства.
А если серьёзно, то откуда это у того же еврея Бродского такие не по-еврейски надрывные строки? И вообще - чего это он на иврите написать ни чего не сподобился-то?
Я не знаю, насколько Вы знакомы с еврейской литературой, поэтому национальную окраску надрывности Бродского оставлю без комментария.
Что же касается иврита, то, возможно, у Бродского не было возможности его изучить. Очень трудно, знаете ли писать на языке, вне среды, которая этим языком пользуется.
DELETED
Акула пера
6/24/2012, 3:43:06 AM
(zLoyyyy @ 23.06.2012 - время: 22:41)
Культура это не парламент с ограниченным количеством мест. Появление художника-инородца вовсе не перекрывает дорогу русским художникам.
Когда речь заходит о должностях - то это не совсем так. Есть еще такие понятия, как "землячество" и "семейный бизнес"...
Правда, это характерно для всех наций России.
Культура это не парламент с ограниченным количеством мест. Появление художника-инородца вовсе не перекрывает дорогу русским художникам.
Когда речь заходит о должностях - то это не совсем так. Есть еще такие понятия, как "землячество" и "семейный бизнес"...
Правда, это характерно для всех наций России.