О бытовом фашизме.

Безумный Иван
5/22/2016, 12:35:45 PM
(Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 09:34)
(de loin @ 22.05.2016 - время: 09:27)
Вот давайте после этого, после этих цитат беседовать в этой теме о нацизме, фашизме (особенно русском), об антисемитизме и его корнях...
А что помешает беседовать дальше?
Разве факт существования долбанутых на голову радикальных националистов (про которых большинство евреев даже и не подозревает) у евреев оправдывает бытовой фашизм у других народов?
Интересно, про одних Вы пишите что у них есть просто дорлбанутые на голову радикальные националисты, а про другие народы в целом пишите что у них бытовой фашизм. И приписываете этот признак всему народу. Так?
Безумный Иван
5/22/2016, 12:55:56 PM
(Юлий Северенко @ 22.05.2016 - время: 00:14)
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:59)
предпосылки к этому какие были? Для того что бы ваша страна вступила в антироссийский военный блок и приблизила его к нашим границам, вынудив нас задуматься о том, действительно ли мы так безразлличны соседям.
Вы способны логически мыслить? Если вступили, а вступление и в ЕС и в НАТО, процедура достаточно сложная, весьма "болезненная", то значит были и предпосылки и причины.
Нам вообще то, "Пражской весны" хватило - в качестве предостережения. Не раз говорили уже об этом.
И потом - членство в этих, называемых вами "антироссийских" блоках, помимо ваших конспирологических целей имеют еще ряд преимуществ.
Благодаря которым, моя страна сейчас на 34 месте по Индексу качества жизни.
Вы кстати, на 105тут

Я рад за вашу страну и желаю ей блага и процветания.
То что во время пражской весны СССР и остальные страны ВД не допустили у вас майдана, вы считаете вселенским злом и готовы мстить почему-то только нам, а не остальным странам ВД.
А вот тот факт что Чехословакию освободила Красная Армия, и при этом не забрала себе ни клочка вашей земли, хотя имели полную возможность, это забываете. Не взяли ничего, а наоборот присоединили к вам Тешинскую и Судетскую области. Не взяли себе, а присоединили вам. Потому что это реально были ваши земли. И за весь период могущества СССР ни разу не покусились на то что бы какую-то часть вашей земли урвать. И вот почему-то только тогда, когда СССР стал слаб и сдавал одну позицию за другой, вы вдруг решили вступить в антироссийский военный блок, приблизив его к нашим границам. Мотивируя это каким-то страхом что мы на вас нападем. При всем при этом убеждаете что никто на нас нападать не собирается. Сами нас боитесь, совершаете при этом активные действия, а нам говорите не надо остерегаться.
de loin
5/22/2016, 1:00:45 PM
(Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 09:34)
(de loin @ 22.05.2016 - время: 09:27)
Вот давайте после этого, после этих цитат беседовать в этой теме о нацизме, фашизме (особенно русском), об антисемитизме и его корнях...
А что помешает беседовать дальше?
Разве факт существования долбанутых на голову радикальных националистов (про которых большинство евреев даже и не подозревает) у евреев оправдывает бытовой фашизм у других народов?
Вы похоже путаете разные вещи: национализм, нацизм, фашизм и ксенофобию.

(mjo @ 22.05.2016 - время: 10:28)
Полагаете, "Mein Kampf" до сих пор определяет идеологию и сознание немцев?

Смотря каких, таких как Гюнтер Грасс – да. Большинство конечно же нет. Если спустя десятилетия англосаксонской духовной кастрации Германии в результате сейчас там по опросам 40% мужчин предпочли бы стать домохозяйками, при этом не обременёнными детьми, а подчас и узами брака. Но издание «Mein Kampf» в 2015 г. в Германии всё же символично. Такой «подарок» человечеству к 70-летию окончания II M.B.
Безумный Иван
5/22/2016, 1:04:58 PM
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 00:11)
а зачем для этого их сравнивать?
И так понятно, что и те и другие должны питаться, одеваться, иметь жилище и кормить семью.
Про зарплату в одинаковой валюте - не понял 00058.gif

Как не понятно? Нам надо обеспечить социальную справедливость в стране. Вы говорите что сравнить дворника с ученым невозможно. Но если и тот и тот получает зарплату в рублях, то эти цифры в рублях сравнить можно, поскольку цифры подлежат сравнению. Теперь смотрите. Дворник оказался ушлым. Начал договариваться с жильцами рыночным способом. Убрал бак мусора, получил с жильцов свой куш, подмел возле чьей-то машины, тоже получил. Надо посыпать дорожку песком, собрал с жильцов деньги. В общем, крутится парень. А вот ученый оказался лохом. Работает с утра до ночи, получает свою фиксированную зарплату, а шеф его разработки внедряет, бабло на этом хорошее делает. А жена ученого копейки считает.
Так вот сравнив доход дворника и ученого оказывается что в рублях дворник получает больше. Скажите, это справедливо? То что размер дохода в рыночной экономике больше определяет способность крутиться, а не работать.
Xрюндель
5/22/2016, 1:42:32 PM
(de loin @ 22.05.2016 - время: 11:00)
Вы похоже путаете разные вещи: национализм, нацизм, фашизм и ксенофобию.

Неа.
Фашизм и бытовой фашизм это разные вещи.
Xрюндель
5/22/2016, 1:45:47 PM
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 10:35)
Интересно, про одних Вы пишите что у них есть просто дорлбанутые на голову радикальные националисты, а про другие народы в целом пишите что у них бытовой фашизм. И приписываете этот признак всему народу. Так?

Напомните, где это я приписывала бытовой фашизм целому народу.
И считаете ли вы процитированного мной в заглавном посте г-на Иллюзорного "долбонутым на всю голову радикальным националистом"?
mjo
5/22/2016, 1:45:49 PM
(de loin @ 22.05.2016 - время: 11:00)
Смотря каких, таких как Гюнтер Грасс – да. Большинство конечно же нет. Если спустя десятилетия англосаксонской духовной кастрации Германии в результате сейчас там по опросам 40% мужчин предпочли бы стать домохозяйками, при этом не обременёнными детьми, а подчас и узами брака. Но издание «Mein Kampf» в 2015 г. в Германии всё же символично. Такой «подарок» человечеству к 70-летию окончания II M.B.

При чем здесь Гюнтер Грасс?
А «Mein Kampf» для немцев - это всего лишь напоминание о недопустимом. Что же касается опроса, то это скорее всего лажа. Но в любом случае, лучше хотеть воспитывать детей, чем стать бандитом.
Я к тому, что брать за руководство давно не актуальные идеи и строить какие-то выводы по меньше мере не добросовестно.
Безумный Иван
5/22/2016, 1:49:05 PM
(Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 11:45)
Напомните, где это я приписывала бытовой фашизм целому народу.

Тогда сформулируйте плиз, кому Вы приписываете бытовой фашизм




И считаете ли вы процитированного мной в заглавном посте г-на Иллюзорного "долбонутым на всю голову радикальным националистом"?

Нет. Я знаю его как взвешенного, грамотного человека с холодным рассудком.
Xрюндель
5/22/2016, 2:26:15 PM
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 11:49)
Я знаю его как взвешенного, грамотного человека с холодным рассудком.
И его высказывания в адрес евреев вы не считаете ксенофобскими, националистическими, то есть, по совокупности, проявлениме того самого бытового фашизма?


Тогда сформулируйте плиз, кому Вы приписываете бытовой фашизм


Я говорю о проявлении этого явления у отдельных людей.


И кстати.
Вот на этот мой пост вы так и не ответили. Почему?
ps2000
5/22/2016, 2:35:10 PM
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 11:04)
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 00:11)
а зачем для этого их сравнивать?
И так понятно, что и те и другие должны питаться, одеваться, иметь жилище и кормить семью.
Про зарплату в одинаковой валюте - не понял 00058.gif
Как не понятно? Нам надо обеспечить социальную справедливость в стране. Вы говорите что сравнить дворника с ученым невозможно. Но если и тот и тот получает зарплату в рублях, то эти цифры в рублях сравнить можно, поскольку цифры подлежат сравнению. Теперь смотрите. Дворник оказался ушлым. Начал договариваться с жильцами рыночным способом. Убрал бак мусора, получил с жильцов свой куш, подмел возле чьей-то машины, тоже получил. Надо посыпать дорожку песком, собрал с жильцов деньги. В общем, крутится парень. А вот ученый оказался лохом. Работает с утра до ночи, получает свою фиксированную зарплату, а шеф его разработки внедряет, бабло на этом хорошее делает. А жена ученого копейки считает.
Так вот сравнив доход дворника и ученого оказывается что в рублях дворник получает больше. Скажите, это справедливо? То что размер дохода в рыночной экономике больше определяет способность крутиться, а не работать.

Справедливо в том случае, если дворник со своей зарплаты налоги платит. Вот и все. Но дворник вряд ли 13% в бюджет отстегивает, а его работодатели со своих денег вряд ли другие налоги отстегивает.
И говорим мы не об ушлых и лохах, а о системе
Xрюндель
5/22/2016, 2:40:28 PM
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 11:04)
Дворник оказался ушлым. Начал договариваться с жильцами рыночным способом. Убрал бак мусора, получил с жильцов свой куш, подмел возле чьей-то машины, тоже получил. Надо посыпать дорожку песком, собрал с жильцов деньги. В общем, крутится парень. А вот ученый оказался лохом. Работает с утра до ночи, получает свою фиксированную зарплату, а шеф его разработки внедряет, бабло на этом хорошее делает. А жена ученого копейки считает.

После чего ученого приглашают поработать в США и он начинает получать небольшую по тамошним меркам зарплату, скажем, 160 тыс долларов в год. Немного для ученого, но для начала неплохо.
А вот если ученый продолжает работать за фиксированную зарплату, о он реально лох и его даже не жалко.
Хотя есть исключения и мне они известны, но не о них сейчас речь. Есть люди, которые работаю реально ради науки.
Безумный Иван
5/22/2016, 2:58:48 PM
(Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 12:26)
И его высказывания в адрес евреев вы не считаете ксенофобскими, националистическими, то есть, по совокупности, проявлениме того самого бытового фашизма?


Я тут не третейский судья, не собираюсь вникать что он писал Вам, в каком контексте и в ответ на что.
Разбирайтесь с ним сами




Тогда сформулируйте плиз, кому Вы приписываете бытовой фашизм


Я говорю о проявлении этого явления у отдельных людей.

У отдельных людей можно найти что угодно. Вас это удивляет?




И кстати.
Вот на этот мой пост вы так и не ответили. Почему?

Пока нет времени. Я щас на Экспоцентре, павильен №8/1 SDM если Вы тут же, заходите, выпьем кофе, поговорим.
Безумный Иван
5/22/2016, 3:42:19 PM
(Xрюндель @ 21.05.2016 - время: 17:35)
Русские? А это кто такие?

Не хочу отвечать.
Специальную тему заводил по этому поводу, где подробно рассказал свою точку зрения.
de loin
5/22/2016, 4:19:19 PM
(Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 12:40)
После чего ученого приглашают поработать в США и он начинает получать небольшую по тамошним меркам зарплату, скажем, 160 тыс долларов в год. Немного для ученого, но для начала неплохо.

Вот так прямо сходу только приехал и $160 тыс./год?
Мечтать не вредно, как говорится. Скажите ещё, что сразу tenure предложат. 00064.gif Там коренные профессора к старости едва до сотни дотягивают, а некоторые потеряв терпение пока это ко 2-му инфаркту начнут прилично получать, бегут в более хлебные места, к примеру, в политику.
Xрюндель
5/22/2016, 4:42:48 PM
(de loin @ 22.05.2016 - время: 14:19)
Вот так прямо сходу только приехал и $160 тыс./год?
Мечтать не вредно, как говорится. Скажите ещё, что сразу tenure предложат. 00064.gif Там коренные профессора к старости едва до сотни дотягивают, а некоторые потеряв терпение пока это ко 2-му инфаркту начнут прилично получать, бегут в более хлебные места, к примеру, в политику.

А это зависит от того, с какими наработками человек приехал. Я уже писала, что у нашей семьи множество родни как раз в штаты уехало по научной и инженерной линии. Так что из первых рук сведения.
Xрюндель
5/22/2016, 4:43:54 PM
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 13:42)
(Xрюндель @ 21.05.2016 - время: 17:35)
Русские? А это кто такие?
Не хочу отвечать.
Специальную тему заводил по этому поводу, где подробно рассказал свою точку зрения.

А ссылочку можно попросить, если нетрудно?
Или мож, новую темку откроем?
de loin
5/22/2016, 4:48:39 PM
(Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 14:42)
(de loin @ 22.05.2016 - время: 14:19)
Вот так прямо сходу только приехал и $160 тыс./год?
Мечтать не вредно, как говорится. Скажите ещё, что сразу tenure предложат. 00064.gif Там коренные профессора к старости едва до сотни дотягивают, а некоторые потеряв терпение пока это ко 2-му инфаркту начнут прилично получать, бегут в более хлебные места, к примеру, в политику.
А это зависит от того, с какими наработками человек приехал. Я уже писала, что у нашей семьи множество родни как раз в штаты уехало по научной и инженерной линии. Так что из первых рук сведения.

Ну, если с их помощью США свою обороноспособность повышает, то конечно. И, кстати сказать, это лишний + нашей научно-инженерной школе.
ps2000
5/22/2016, 5:15:41 PM
(Xрюндель @ 22.05.2016 - время: 14:43)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 13:42)
(Xрюндель @ 21.05.2016 - время: 17:35)
Русские? А это кто такие?
Не хочу отвечать.
Специальную тему заводил по этому поводу, где подробно рассказал свою точку зрения.
А ссылочку можно попросить, если нетрудно?
Или мож, новую темку откроем?

Уважаемый Безумный Иван считает, что русский - это состояние души. Кровь тут ни при чем.

"У Тиграна Петросяна мать - армян, отец - армян,
Евреи, евреи кругом одни евреи."
Пловец
5/22/2016, 7:33:23 PM
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:22)
Олигархи заработали свои триллиарды потом и кровью, а партийные бонзы нахаляву свининку без очереди покупали. Вот гады. Тебе самому не смешно?
Потом и кровью Звезду Героя зарабатывают. И часто - посмертно. А триллиарды "зарабатывают" иначе.

А сколько наследников партийных бонз стали олигархами? Обычно всех богатств состоятельного при социализме человека хватало не более, чем на пол жизни следующего поколения.

При "гадах" , например, командир подлодки получал 500 руб в месяц (средняя зарпалата 130 руб.). Служивые в 35-45 лет выходили на пенсию порядка 100-150 руб. И в течение года им государство давало бесплатное жилье.

Да что я уговариваю Вас, капитан.
Нравится жить сейчас ? Да на здоровье ! Как говорится, кушайте, не обляпайтесь.

Но при чем здесь фашизм ? Действительно, смешно.
Xрюндель
5/22/2016, 7:44:39 PM
(de loin @ 22.05.2016 - время: 14:48)
Ну, если с их помощью США свою обороноспособность повышает, то конечно. И, кстати сказать, это лишний + нашей научно-инженерной школе.

США свою обороноспособность понимают достаточно широко.
То, что 99% российских компьютеров имеют на борту ОС Windows, пендосы почему то считают, что это тоже укрепляет их обороноспособность. Чудаки, чё.
Аналогично и про гуглопочту и про айфоны и всякое такое тоже.

И насчет весомости российской научной и инженерной школы категорически согласна. Весьма и весьма котируется. Ну далеко не все ВУЗы и даже не все кафедры, но отдельные бренды весьма в почете до сих пор.