О бытовом фашизме.

Безумный Иван
5/22/2016, 1:48:56 AM
(Sorques @ 21.05.2016 - время: 23:35)
Вот она..классовая зависть поперла.. 00003.gif
Вить, ты же сам говорил, что ничего не понимаешь в бизнесе, а эти люди задницу рвали в нем, кому то повезло, но большинство своими мозгами...ты же понимаешь, что если тебе подарить НорНикель, он через год начнет приходить в упадок и обанкротиться при твоем рулении..

Я все понял. Владелец НорНикеля может покупать яхты, футбольные клубы на прибыль от завода, который строили и поднимали десятки тысяч людей, а советские боссы, которые управляли двухсотмиллионной страной, не имели право без очереди кусок сыра купить.




Так же можно спросить, а чем нобелевские лауреаты, хуже тебя и почему тебе премии не дают..все поровну, это омерзительный колхоз, который выдумали в 17 году, где уничтожаются достижения отдельных личностей на корню..почетный вымпел и премию в 25 руб, пусть те кто давал, себе в одно место засунут..

Тебе чего-нибудь говорят такие имена как Тесла, Моцарт. Они гении? Достойны хоть чего-нибудь? Знаешь как они жили и умерли?
Моцарта вообще хотели сбросить в братскую могилу бомжей, так как не нашлось ни у кого денег его похоронить. Только смотритель кладбища решил закопать его отдельно. Правда потом возник спрос на его голову, он откопал Моцарта, отпилил череп и продал его за такие деньги, которые Моцарт при жизни не видел.
Безумный Иван
5/22/2016, 1:50:42 AM
(Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 23:36)
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:32)
(Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 23:30)
Если бы мы не вступили в НАТО и ЕС - случилось бы. Только не нужно разубеждать, глупо это
Что случилось бы и какие были предпосылки?
Вы думаете, я сейчас начну напропалую нарушать правила форума? 00003.gif
Все вы прекрасно поняли, не нужно прикидываться.

Че вы ломаетесь как девушка?
Можете прямо ответить или нет?
Ответ не подразумевает нарушений правил форума.
avp
5/22/2016, 1:51:54 AM
(regul @ 21.05.2016 - время: 23:21)
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 05:48)
(Sorques @ 21.05.2016 - время: 16:34)
.

Даже временный выезд из черты оседлости для евреев был осложнён. Проживание евреев в соответствии с указом о черте оседлости разрешалось лишь в специально оговоренных городах и местечках, но не в сельской местности. Результатом этих ограничений, а также ограничений в выборе занятия, явилась чрезвычайная скученность и нищета в местечках в пределах черты. Историк Вальтер Лакер отмечал, что в начале 1880-х большинство российских евреев жили гораздо хуже, чем самые бедные русские крестьяне и рабочие, а основная масса была обречена на медленное вымирание от голода.

скрытый текст

Запрет не распространялся лишь на купцов первой гильдии (но только после 10-летнего пребывания в гильдии в пределах черты оседлости), лиц с высшим образованием, средний медицинский персонал; цеховых ремесленников (записанных в ремесленные цехи — архаичные сословные учреждения), и отставных нижних чинов, поступивших на службу по рекрутскому набору.

Необходимо заметить, что поступление в первую гильдию было возможным при выполнении двух условий: получения промыслового свидетельства определенного разряда (на начало XX века стоило 500 рублей в год) и получения гильдейского свидетельства (на начало XX века — 75 рублей в год); ни фактическое занятие какой-либо промышленной или коммерческой деятельностью, ни согласие самой гильдии на вступление не требовались. Таким образом, вступление в купечество первой гильдии по существу представляло возможность снять с себя ограничения в проживании при условии уплаты около 6000 рублей и десятилетнего ожидания, что было неприемлемо дорого для большинства евреев.

Следующие способы вырваться из черты оседлости — получение образования и приписка к ремесленному цеху — были связаны со своими сложностями. В высших учебных заведениях с 1880-х годов действовала процентная норма — допустимый максимум студентов-евреев (3 % в столицах, 5 % в прочих городах, 10 % в черте оседлости). Ремесленные цехи во всех городах черты оседлости, кроме Одессы, в 1880-х были распущены.

Местные нацисты ксенофобы коммунисты русские патриоты могут еще разок поудивляться, почему так много евреев при первой возможности бросили религию и ударились в "революцию" (причем, в основном в эсеры).

[

Евреи не могли, как общее правило, проживать вне «черты оседлости». Черта оседлости представляла из себя страну, превосходившую по своим размерам любое европейское государство, ибо она охватывала Царство Польское, Белоруссию, Литву и всю Малую Россию.
ps2000
5/22/2016, 1:51:58 AM
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:27)
Справедливость она в том и заключается что можно сравнивать кого угодно с кем угодно и рассуждать о справедливости.

Бессмысленно сравнивать дворника и ученого, такелажника и врача, продавца в магазине и учителя по приносимой ими пользе в целом.
Неужели справедливость заключается в бессмысленности
Юлий Северенко
5/22/2016, 1:53:05 AM
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:50)
Че вы ломаетесь как девушка?
Можете прямо ответить или нет?
Ответ не подразумевает нарушений правил форума.

Случилось бы то, что произошло в 2014 в соседней, бывшей для вас братской стране. И происходит по сей день. Заканчивается уже, слава Богу
Безумный Иван
5/22/2016, 1:59:51 AM
(Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 23:53)
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:50)
Че вы ломаетесь как девушка?
Можете прямо ответить или нет?
Ответ не подразумевает нарушений правил форума.
Случилось бы то, что произошло в 2014 в соседней, бывшей для вас братской стране. И происходит по сей день. Заканчивается уже, слава Богу

предпосылки к этому какие были? Для того что бы ваша страна вступила в антироссийский военный блок и приблизила его к нашим границам, вынудив нас задуматься о том, действительно ли мы так безразлличны соседям.
Sorques
5/22/2016, 2:00:49 AM
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:48)
Я все понял. Владелец НорНикеля может покупать яхты, футбольные клубы на прибыль от завода, который строили и поднимали десятки тысяч людей, а советские боссы, которые управляли двухсотмиллионной страной, не имели право без очереди кусок сыра купить.



Я не пойму, что значит поднимали тысячи людей..они бесплатно это делали и им не заплатили? Если ты про разные доходы, то труд землекопа стоит в тысячи или сотни тысяч раз меньше, чем того, кто придумал для чего копать в принципе..

Тебе чего-нибудь говорят такие имена как Тесла, Моцарт. Они гении? Достойны хоть чего-нибудь? Знаешь как они жили и умерли?

Насколько я помню, Тесла умер в дорогом отеле, а жена президента США, его навещала...а Моцарт, был весьма состоятельным человеком, но тщеславным и искал должностей, которые ему не давали, ну и так же не умел обращаться с деньгами..многие творческие люди, будучи миллионерами, теряли все..Марлон Брандо умер почти нищим, из неудачного ведения своих финансовых дел..
Безумный Иван
5/22/2016, 2:01:41 AM
(ps2000 @ 21.05.2016 - время: 23:51)
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:27)
Справедливость она в том и заключается что можно сравнивать кого угодно с кем угодно и рассуждать о справедливости.
Бессмысленно сравнивать дворника и ученого, такелажника и врача, продавца в магазине и учителя по приносимой ими пользе в целом.
Неужели справедливость заключается в бессмысленности

Смысл сравнивать есть, потому что и те и другие должны питаться, одеваться, иметь жилище и кормить семью, и те и другие должны получать зарплату в одинаковой валюте.
Безумный Иван
5/22/2016, 2:02:44 AM
всем до завтра
regul
5/22/2016, 2:10:51 AM
(avp @ 21.05.2016 - время: 12:51)
Евреи не могли, как общее правило, проживать вне «черты оседлости». Черта оседлости представляла из себя страну, превосходившую по своим размерам любое европейское государство, ибо она охватывала Царство Польское, Белоруссию, Литву и всю Малую Россию.


Еще раз:

Проживание евреев в соответствии с указом о черте оседлости разрешалось лишь в специально оговоренных городах и местечках, но не в сельской местности. Результатом этих ограничений, а также ограничений в выборе занятия, явилась чрезвычайная скученность и нищета в местечках в пределах черты. Историк Вальтер Лакер отмечал, что в начале 1880-х большинство российских евреев жили гораздо хуже, чем самые бедные русские крестьяне и рабочие, а основная масса была обречена на медленное вымирание от голода.


Что-то непонятно?
ps2000
5/22/2016, 2:11:33 AM
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 00:01)
(ps2000 @ 21.05.2016 - время: 23:51)
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:27)
Справедливость она в том и заключается что можно сравнивать кого угодно с кем угодно и рассуждать о справедливости.
Бессмысленно сравнивать дворника и ученого, такелажника и врача, продавца в магазине и учителя по приносимой ими пользе в целом.
Неужели справедливость заключается в бессмысленности
Смысл сравнивать есть, потому что и те и другие должны питаться, одеваться, иметь жилище и кормить семью, и те и другие должны получать зарплату в одинаковой валюте.

а зачем для этого их сравнивать?
И так понятно, что и те и другие должны питаться, одеваться, иметь жилище и кормить семью.
Про зарплату в одинаковой валюте - не понял 00058.gif
Юлий Северенко
5/22/2016, 2:14:47 AM
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 23:59)
предпосылки к этому какие были? Для того что бы ваша страна вступила в антироссийский военный блок и приблизила его к нашим границам, вынудив нас задуматься о том, действительно ли мы так безразлличны соседям.

Вы способны логически мыслить? Если вступили, а вступление и в ЕС и в НАТО, процедура достаточно сложная, весьма "болезненная", то значит были и предпосылки и причины.
Нам вообще то, "Пражской весны" хватило - в качестве предостережения. Не раз говорили уже об этом.
И потом - членство в этих, называемых вами "антироссийских" блоках, помимо ваших конспирологических целей имеют еще ряд преимуществ.
Благодаря которым, моя страна сейчас на 34 месте по Индексу качества жизни.
Вы кстати, на 105
тут
dogfred
5/22/2016, 2:14:50 AM
Если все же вернуться к тому, что в стартопике названо "бытовым фашизмом"...Вряд ли кто будет отрицать, что у каждого народа есть свои особенности, которые особенно проявляются, если они, эти представители диаспоры, собрались вместе. Пример известный: свадьба в Москве, когда кавказцы палили и в воздух из машин, считая, видимо, что джигит - он и в Москве джигит.
Вообще-то фашизм - это идеология пренебрежения другими людьми, поддерживаемая властью. То есть власть может попустительствовать. Скажем, не сильно преследовать скинхедов, пассивно искать вандалов, что ломают памятники на кладбищах и рисуют свастики.

"Железная леди " Маргарет Тетчер как-то повторила известную фразу, что в Англии нет еврейского вопроса, потому что англичане не считают себя хуже евреев.

Русские тоже не считают, что они хуже евреев и вообще кого-либо. Хватает на Руси и умниц, и воинов, и грамотных специалистов в разных областях. Одна напасть: номенклатурные работники, те самые коррупционеры, которым не страна своя дорога, а страсть к наживе на пути к построению светлого капиталистического будущего.
Sorques
5/22/2016, 2:56:57 AM
(dogfred @ 22.05.2016 - время: 00:14)
Вообще-то фашизм - это идеология пренебрежения другими людьми, поддерживаемая властью.

Пренебрежение мнением и преследования тех, кто властью несогласен, это всего лишь диктатура некой группы лиц или идеологии..а к фашизму есть еще дополнительные критерии..вождизм, милитаризм общества, возведенные в культ консервативные ценности и ура-патриотизм, плюс придание сакральности, некому наследию предков и не только в качестве организации аненербе..
Основные лозунги итальянских, испанских, венгерских и прочих фашистов, здесь приводить не буду..но они связанны именно с этими вещами..
Ramse$
5/22/2016, 4:08:25 AM
(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 15:16)
Ну и какой народ русские уничтожили?
Кого из завоеванных народов мы поставили в позу униженного?

1. Украинцев и прибалтов.
2. Прибалтов и украинцев.

Sinnerbi
5/22/2016, 4:15:38 AM
(regul @ 22.05.2016 - время: 00:10)
(avp @ 21.05.2016 - время: 12:51)
Евреи не могли, как общее правило, проживать вне «черты оседлости». Черта оседлости представляла из себя страну, превосходившую по своим размерам любое европейское государство, ибо она охватывала Царство Польское, Белоруссию, Литву и всю Малую Россию.
Еще раз:
Проживание евреев в соответствии с указом о черте оседлости разрешалось лишь в специально оговоренных городах и местечках, но не в сельской местности. Результатом этих ограничений, а также ограничений в выборе занятия, явилась чрезвычайная скученность и нищета в местечках в пределах черты. Историк Вальтер Лакер отмечал, что в начале 1880-х большинство российских евреев жили гораздо хуже, чем самые бедные русские крестьяне и рабочие, а основная масса была обречена на медленное вымирание от голода.

Что-то непонятно?
А вот результат сего . Демография Украины на 1925г. Обратите внимание на такие славные места как Бердичев и Белая Церковь. Там вобще кроме синагог ничего не должно было быть. Да и Киев с Одессой недалеко ушли.
image
Ramse$
5/22/2016, 4:18:33 AM
(Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 21:17)
(avp @ 21.05.2016 - время: 22:16)
Ладно, исправлюсь: халальное и кошерное - это круто и богоугодно. Но не для русских.
А пасхальные, масляничные традиционные блюда - это хорошо? Наверное да, потому что сакрально и великодержавно

Русские - дикари и варвары. Пекут на на иудаистский Пейсах французкий католический кекс с восточным мусульманским изюмом и обзывают это дело православной Пасхой и куличом...

ой-вей...
de loin
5/22/2016, 11:27:37 AM
(regul @ 21.05.2016 - время: 23:21)
Чушь. Главная идея сионизма состоит в том, что евреи должны стать таким же, как все прочие народы, иметь свое собственное государство,чтобы в нем евреями были даже дворники и проститутки (последнее в Израиле удалось особенно хорошо :) )
А учитывая, что ортодоксальный иудаизм считает сионизм ересью и не желает признавать Израиль, поскольку этим отрицается богоизбранность евреев, высказанная чушь становится чушью в квадрате.
Впрочем, если брать за основу протоколы сионских мудрецов, скомпилированные русским на основе французской политической сатиры, тогда конечно обосновать можно и не такую чушь.

Это тезисы, что называется, на экспорт, а не для «главного – внутреннего употребления» © М. Жванецкий.
Ну что ж, давайте с чушью разбираться. Вот, к примеру, Лесли Фрай, автор брошюры «Автор протоколов Ахад-Гаам и сионизм» считала, что именно Гаам и был автором «Протоколов сионских мудрецов», написанных для членов сформированного им общества «Бней Моше».
Наверное, есть смысл совершить краткий экскурс в историю вопроса. У Дугласа Рида, например, в его книге «Спор о Сионе» показано, что сионизм как идейно-политическое движение был сформирован именно тогда, когда активная ассимиляция западного еврейства поставила под вопрос сохранение власти иудейской верхушки над основной массой еврейства. Со времён средневековой Европы иудейские общины представляли собой (внимание, борцы с тоталитаризмом!) закрытые тоталитарные системы, в которых религия насаждалась правящей верхушкой, состоявшей в союзе (внимание, борцы с клерикализмом!) с нееврейскими светскими властями, причём эти последние зачастую принуждали евреев к исполнению их религиозных предписаний. А в XIX в. в результате принимаемых светскими властями либеральных законов иудейские общины начали распадаться, и религиозная верхушка начала терять юридическую власть над их членами (т.е. права надзора и насильственного принуждения к религиозным обязанностям). В этих условиях (внимание, борцы за либерализм!) для противостояния либерализму и начал формироваться сионизм как идеология и как движение. Его главной целью провозглашалось создание еврейского государства, которое стало бы центром политического объединения евреев. Но изначально он был довольно многолик и неоднороден. В нём существовали различные течения. Главными среди них были 3 направления сионизма: религиозный, практический и политический.

скрытый текст
Религиозный сионизм, сформировался первым ещё в сер. XIX в. и пытался вписать требования создания государства в учение ортодоксального иудаизма, связывающее возвращение иудеев на древнюю родину исключительно с приходом Машиаха. Он исходил из идеи о том, что приход Машиаха состоит из двух стадий — естественной и чудесной. Первая стадия понималась как самостоятельное возвращение евреев в Палестину (Сион) для возрождения населения Израиля и восстановления страны во всех аспектах её жизни, что, таким образом, должно было приблизить вторую стадию — приход Машиаха, который уже завершит избавление. Т.е. государство Израиль рассматривалось лишь как начало реализации миссии еврейского народа.

Практический сионизм, возник в 80-х гг. XIX в. и сосредоточился на идее переселения евреев в Палестину для обеспечения возвращения к своим корням, которое начало активно осуществляться выходцами из Восточной Европы в к. XIX - н. XX в. и носило смешанный религиозно-нерелигиозный характер.

А известный всем политический сионизм формируется в конце 90-х гг. XIX в. Его основоположник – австрийский подданный Теодор Герцль, который поставил цель создать такое безопасное «правоохраняемое убежище» для евреев, которое было бы признано международным правом. Он добился оформления сионизма как европейского политического движения, поскольку только в такой форме его мог принять западный мир. При этом создание государства рассматривалось Герцлем не как самоцель, а как средство решения еврейского вопроса, в то время как всё остальное было вторично.

Но вот главный замысел сионизма выходил далеко за пределы декларируемых целей. Его истинный смысл был выражен так называемым «духовным» или «тайным» сионизмом. Его отцом-основателем и главой был Ахад-Гаам (Ашер Гинцберг). Он родился в Киевской губернии в сер. XIX в. Вначале он был одним из самых влиятельных вождей союза «Друзья Сиона» в Одессе. Затем основал тайное общество «Сыны Моисея» («Бней-Моше»), которое выступало за активное возрождение и укрепление еврейского национализма.
И вот этот Ахад-Гаам считал возрождение еврейского национализма отправным пунктом для обеспечения не чего иного как общемирового господства. Далее необходимо привести характерные цитаты из его сочинений без спойлера для большей наглядности. Вот они:
«Евреям необходимо государство не для того, чтобы сконцентрировать там всех евреев, а только лишь для того, чтобы укрепить единство духа и целей. Из этого центра дух иудаизма распространится по всей огромной периферии». Затем он заимствовал ницшеанскую идею «сверхчеловека», связал её с иудейской догмой о богоизбранности евреев и превратил её в идею «сверхнации». «Если мы согласимся с тем, что сверхчеловек есть цель всех вещей, то мы должны согласиться с тем, что необходимой предпосылкой для достижения этой цели является сверхнация. То есть должна быть одна такая нация, лучше других приспособленная по своим внутренним характеристикам к моральному развитию и устройству всей своей жизни в соответствии с моральным законом, который стоит выше морали обычного типа».
Такой сверхнацией и должна была стать понятно – «экстерриториальная всемирная еврейская духовная нация», а «страна Израиль должна охватить все страны земли, для того, чтобы исправить мир Царствием Божиим».
Т.е. речь шла о чём? О трансформации всего мира в «государство для евреев» с духовным центром в Израиле и о, так сказать, «национализации» всех народов на основе ортодоксального талмудического иудаизма, что обеспечит иудейской верхушке мировое господство.
Вот ещё характерные в этом отношении положения Ахад-Гаама: «Народ, представляющий собой наиболее совершенный тип человечества, должен всегда оставаться в меньшинстве и никоим образом не может разделить свои предначертания с каким-либо другим народом. Эта нация будет владычествовать над другими. И эта нация есть Израиль, который среди других народов есть действительно высший тип человечества... Добро применяется к сверхчеловеку или сверхнации, которая... имеет волю стать господином Вселенной, не считаясь с тем, чего это может стоить массам низших существ и низших народов, ни с бедствиями, которым они могут вследствие этого подвергнуться. Ибо один только сверхчеловек и одна только сверхнация есть цвет и цель человеческого рода; остальные были созданы только для того, чтобы служить этой цели, чтобы служить лестницей, по которой можно было бы подняться на заветную вершину».
(См. Ахад-Гаам. Избранные сочинения. Т. 1. М., 1919, с.127, 136).
Всем понравилось? Вот давайте после этого, после этих цитат беседовать в этой теме о нацизме, фашизме (особенно русском), об антисемитизме и его корнях...
Xрюндель
5/22/2016, 11:34:15 AM
(de loin @ 22.05.2016 - время: 09:27)
Вот давайте после этого, после этих цитат беседовать в этой теме о нацизме, фашизме (особенно русском), об антисемитизме и его корнях...

А что помешает беседовать дальше?
Разве факт существования долбанутых на голову радикальных националистов (про которых большинство евреев даже и не подозревает) у евреев оправдывает бытовой фашизм у других народов?
mjo
5/22/2016, 12:28:27 PM
(de loin @ 22.05.2016 - время: 09:27)
...
Всем понравилось? Вот давайте после этого, после этих цитат беседовать в этой теме о нацизме, фашизме (особенно русском), об антисемитизме и его корнях...

Полагаете, "Mein Kampf" до сих пор определяет идеологию и сознание немцев? 00045.gif