Мент-маньяк
JFK2006
Акула пера
5/11/2009, 9:21:49 PM
(Sarita @ 11.05.2009 - время: 05:13) я не принимаю на свой =) Принималки не хватит на свой все принимать
Тогда в чём проблема? Каким образом пресса может испортить настроение и отбить желание работать добросовестно?
У остальных в основом административка. И там человечность рулит.Там т оже есть соответствующие статьи.
Вот тебе конкретная ситуевина. Обнаружен подвал, где скучковались и жуивут человек семь несовершеннолетних бомжей. По закону, обязанность инспектора - "облавить" и сдать в приемник-распределитель. Но вот насколько реально это исправит ситуацию? Через месяц они снова будут там. Или в другом подвале. Мне надо объяснять присутствующим чем это плохо? Или тут нет таких наивных, которые не догадаются сами?А он, что делает? Оставляет их в подвале?
В таких подвалах рано или поздно, но практически всегда образуются трупы...
Фишка личной заинтересованности на службе в том, что каждый должен быть "своим". Соблюдать нужно баланс между отстраненностью и личным отношением к людям. Опять же - ИМХА.По-моему, Вы тут смешали два разных вопроса...
Тогда в чём проблема? Каким образом пресса может испортить настроение и отбить желание работать добросовестно?
У остальных в основом административка. И там человечность рулит.Там т оже есть соответствующие статьи.
Вот тебе конкретная ситуевина. Обнаружен подвал, где скучковались и жуивут человек семь несовершеннолетних бомжей. По закону, обязанность инспектора - "облавить" и сдать в приемник-распределитель. Но вот насколько реально это исправит ситуацию? Через месяц они снова будут там. Или в другом подвале. Мне надо объяснять присутствующим чем это плохо? Или тут нет таких наивных, которые не догадаются сами?А он, что делает? Оставляет их в подвале?
В таких подвалах рано или поздно, но практически всегда образуются трупы...
Фишка личной заинтересованности на службе в том, что каждый должен быть "своим". Соблюдать нужно баланс между отстраненностью и личным отношением к людям. Опять же - ИМХА.По-моему, Вы тут смешали два разных вопроса...
Фарртовый
Удален 5/11/2009, 9:23:07 PM
(homichok1983 @ 11.05.2009 - время: 16:44) (Jemand @ 29.04.2009 - время: 00:49) Не вижу прямой связи между стрельбой и профессией. Такое мог бы натворить любой, у кого завелось бы оружие. Любой пьяный урод за рулём, вылетевший на автобусную остановку, не менее опасен.
любой конечно бы мог, но ведь это ОФИЦЕР, который должен служить и защищать.
очень грустно, что люди с оружием не могут себя контролировать.
А это не Офицер, в МВД,кроме ВВ их нет по закону. А как они себя называют ими- так это самоназвание. По статусу милиционер это типа чиновника,не более.
любой конечно бы мог, но ведь это ОФИЦЕР, который должен служить и защищать.
очень грустно, что люди с оружием не могут себя контролировать.
А это не Офицер, в МВД,кроме ВВ их нет по закону. А как они себя называют ими- так это самоназвание. По статусу милиционер это типа чиновника,не более.
DELETED
Акула пера
5/11/2009, 10:11:03 PM
(JFK2006 @ 11.05.2009 - время: 17:21) Тогда в чём проблема? Каким образом пресса может испортить настроение и отбить желание работать добросовестно?
Потому что вслед за кликушами идет толпа. Помницо, когда нас в 98ом обязали форму носить - домой страшно было ездить. Вам, видимо, в автобусе в лицо не плевали, называя ментовской шлюхой, погоны не срывали. Очень мотивирует конечно на служение обществу
А он, что делает? Оставляет их в подвале?
В таких подвалах рано или поздно, но практически всегда образуются трупы...
Совершенно верно...Трупы образовываются. А потому надо сделать так, чтобюы ЭТИ дети в подвал не вернулись. Но для этого надо прокопать про каждого из них - в чем причина ухода из дома, можно ли ещё повлиять на ребенка. И работать с ними. Легализация одного такого ребетянка в обществе, для взрослого, да ещё и в погонах - дело не самое сложное. В то время как ребенку оно видится непосильной задачей. А порой все дело решается тупо парой звонков. Только вот их сделать надо. В распределитель куда проще сдать.
Потому что вслед за кликушами идет толпа. Помницо, когда нас в 98ом обязали форму носить - домой страшно было ездить. Вам, видимо, в автобусе в лицо не плевали, называя ментовской шлюхой, погоны не срывали. Очень мотивирует конечно на служение обществу
А он, что делает? Оставляет их в подвале?
В таких подвалах рано или поздно, но практически всегда образуются трупы...
Совершенно верно...Трупы образовываются. А потому надо сделать так, чтобюы ЭТИ дети в подвал не вернулись. Но для этого надо прокопать про каждого из них - в чем причина ухода из дома, можно ли ещё повлиять на ребенка. И работать с ними. Легализация одного такого ребетянка в обществе, для взрослого, да ещё и в погонах - дело не самое сложное. В то время как ребенку оно видится непосильной задачей. А порой все дело решается тупо парой звонков. Только вот их сделать надо. В распределитель куда проще сдать.
лемке
Грандмастер
5/11/2009, 10:25:37 PM
Потому что вслед за кликушами идет толпаКого вы называете кликушами и кого вы называете толпой?
Вы что-ж думаете я телевизора насмотрелся,
"пообщался" я с ними достаточно, что бы понять
истинную ситуацию.
У меня там двое одноклассников служили и оба ушли,
Потому что по их словам,нормальный человек там работать не может.
Вы что-ж думаете я телевизора насмотрелся,
"пообщался" я с ними достаточно, что бы понять
истинную ситуацию.
У меня там двое одноклассников служили и оба ушли,
Потому что по их словам,нормальный человек там работать не может.
edelweiss757
Профессионал
5/11/2009, 10:39:05 PM
(Sarita @ 10.05.2009 - время: 11:31)
Необходима та самая работа самих правообхранительных структур на доверие, отказ от бюрократизации. Мотивация правильная нужна. Чтобы люди работали за совесть...
В смысле - сказать, чтобы вот так прямо все прогнило я не могу. И процентовка работающих - все таки значительно больше, чем службу отбывающих. Но вот представим реально ситуацию. Евсюк сейчас фактически спровоцировал волну неприятия к органам. Причем неприятие обощенное - не к нему конкретно, а к органам в целом.
Порочный круг получается.
ПыСы. Тупое копирование "под США"... Не знаю, если честно. Вот выборный порядок назначения участковых наверное срулил бы... Но просто передирание всего подряд - это вряд ли на пользу бы пошло. У них там тоже не без проблем...
А они и работают - и рук и не только не покладают. Чего только стоят два мента из метро, которые насиловали девушек, а мы не знаем - кого то может и убивали. Всего пару лет назад история была. Когда их таки поймали что им было? Уволили из органов и всё! Мотивация им была нужна? Совесть у них? А у Евсюкова мотивация слабая была? Или ему зарплату в миллионах евро исчислять надо было?А вот интересно если отдельной строкой вести в общей статистике преступлений - преступления милиции против граждан получится меньше чем у приезжих? И интересна будет разбивка по степени тяжести - у вторых в основном мелкие грабежи типа сотовых и кошельков , у первых насилие, пытки, причинения разных телесных - хотелось бы в абсолюте или число жертв. А если вы говорите это не прогнило, то как бы вы это квалифицировали? И как влияет процентовка отбывающих службу незамараных, боящихся идти в армию на общее количество преступлений МВД, совершаемое в основном именно несущими службу добровольно? То что у граждан неприятие к органам в целом это граждане по вашему виноваты? Евсюк ничего не провоцировал он просто перешёл черту открытого террора милиции против граждан - это сигнал что теперь каждый из нас может стать мишенью расстроенного температурой кофе или оторвавшейся пуговицей со своего мундира милиционера. Хотя мы же всего лишь грязь под ногами у этих светлейших, с белой костью носителей власти закона и порядка. А вот разорвать этот порочный круг может именно тупое копирование США наверное нет, а вот Германии, Норвегии и кого либо ещё из тех у кого низкие статистические данные очень может помочь, причём полностью в отвязке от нашей теперешней системы ВД. Начиная с покупки преподавателей из таких стран, для полностью очищеных от наших школ милиции и подготовки полицейских по стандартам благополучных стран с получением диплома, признаваемого в этих странах. Вы же помните кто смог заставить наших играть в футбол? Здесь нет ничего зазорного, в конце концов даже картошка у нас овощ завезённый и ничего - все едят, а вот от брюквы отказались.
Необходима та самая работа самих правообхранительных структур на доверие, отказ от бюрократизации. Мотивация правильная нужна. Чтобы люди работали за совесть...
В смысле - сказать, чтобы вот так прямо все прогнило я не могу. И процентовка работающих - все таки значительно больше, чем службу отбывающих. Но вот представим реально ситуацию. Евсюк сейчас фактически спровоцировал волну неприятия к органам. Причем неприятие обощенное - не к нему конкретно, а к органам в целом.
Порочный круг получается.
ПыСы. Тупое копирование "под США"... Не знаю, если честно. Вот выборный порядок назначения участковых наверное срулил бы... Но просто передирание всего подряд - это вряд ли на пользу бы пошло. У них там тоже не без проблем...
А они и работают - и рук и не только не покладают. Чего только стоят два мента из метро, которые насиловали девушек, а мы не знаем - кого то может и убивали. Всего пару лет назад история была. Когда их таки поймали что им было? Уволили из органов и всё! Мотивация им была нужна? Совесть у них? А у Евсюкова мотивация слабая была? Или ему зарплату в миллионах евро исчислять надо было?А вот интересно если отдельной строкой вести в общей статистике преступлений - преступления милиции против граждан получится меньше чем у приезжих? И интересна будет разбивка по степени тяжести - у вторых в основном мелкие грабежи типа сотовых и кошельков , у первых насилие, пытки, причинения разных телесных - хотелось бы в абсолюте или число жертв. А если вы говорите это не прогнило, то как бы вы это квалифицировали? И как влияет процентовка отбывающих службу незамараных, боящихся идти в армию на общее количество преступлений МВД, совершаемое в основном именно несущими службу добровольно? То что у граждан неприятие к органам в целом это граждане по вашему виноваты? Евсюк ничего не провоцировал он просто перешёл черту открытого террора милиции против граждан - это сигнал что теперь каждый из нас может стать мишенью расстроенного температурой кофе или оторвавшейся пуговицей со своего мундира милиционера. Хотя мы же всего лишь грязь под ногами у этих светлейших, с белой костью носителей власти закона и порядка. А вот разорвать этот порочный круг может именно тупое копирование США наверное нет, а вот Германии, Норвегии и кого либо ещё из тех у кого низкие статистические данные очень может помочь, причём полностью в отвязке от нашей теперешней системы ВД. Начиная с покупки преподавателей из таких стран, для полностью очищеных от наших школ милиции и подготовки полицейских по стандартам благополучных стран с получением диплома, признаваемого в этих странах. Вы же помните кто смог заставить наших играть в футбол? Здесь нет ничего зазорного, в конце концов даже картошка у нас овощ завезённый и ничего - все едят, а вот от брюквы отказались.
JFK2006
Акула пера
5/12/2009, 12:15:26 AM
(Sarita @ 11.05.2009 - время: 18:11) Потому что вслед за кликушами идет толпа. Помницо, когда нас в 98ом обязали форму носить - домой страшно было ездить. Вам, видимо, в автобусе в лицо не плевали, называя ментовской шлюхой, погоны не срывали. Очень мотивирует конечно на служение обществу
Нет. Я форму не надевал со времён службы в СА.
Более того, я так и не удосужился её пошить. Получил лишь погоны, фурнитуру. И ботинки...
Не думаю, что подобные эксцессы вызваны публикациями в прессе. Много ли народу у нас сейчас газеты читает?
А вот тех, кто сам на своей шкуре испытал милицейский беспредел, день ото дня всё больше.
Скорее это была реакция тех, кто сам или чьи родственники пострадали от беспредела.
А потому надо сделать так, чтобюы ЭТИ дети в подвал не вернулись. Но для этого надо прокопать про каждого из них - в чем причина ухода из дома, можно ли ещё повлиять на ребенка. И работать с ними. Легализация одного такого ребетянка в обществе, для взрослого, да ещё и в погонах - дело не самое сложное. В то время как ребенку оно видится непосильной задачей. А порой все дело решается тупо парой звонков. Только вот их сделать надо. В распределитель куда проще сдать.Дети - тема особая...
Нет. Я форму не надевал со времён службы в СА.
Более того, я так и не удосужился её пошить. Получил лишь погоны, фурнитуру. И ботинки...
Не думаю, что подобные эксцессы вызваны публикациями в прессе. Много ли народу у нас сейчас газеты читает?
А вот тех, кто сам на своей шкуре испытал милицейский беспредел, день ото дня всё больше.
Скорее это была реакция тех, кто сам или чьи родственники пострадали от беспредела.
А потому надо сделать так, чтобюы ЭТИ дети в подвал не вернулись. Но для этого надо прокопать про каждого из них - в чем причина ухода из дома, можно ли ещё повлиять на ребенка. И работать с ними. Легализация одного такого ребетянка в обществе, для взрослого, да ещё и в погонах - дело не самое сложное. В то время как ребенку оно видится непосильной задачей. А порой все дело решается тупо парой звонков. Только вот их сделать надо. В распределитель куда проще сдать.Дети - тема особая...
Gaez
Мастер
5/12/2009, 9:07:13 PM
(лемке @ 11.05.2009 - время: 18:25) Кого вы называете кликушами и кого вы называете толпой?
Как минимум тех, у кого милиция развязывает террор против народа.
Тех, кто слабо представляет, про что он говорит и предлагает прожекты на уровне "взять и поменять".
Тех, кто вообще не понимает о чем и о ком говорит, но вещает с уверенностью паровоза, тупо ползущего по рельсам.
Тут такие есть.
Как минимум тех, у кого милиция развязывает террор против народа.
Тех, кто слабо представляет, про что он говорит и предлагает прожекты на уровне "взять и поменять".
Тех, кто вообще не понимает о чем и о ком говорит, но вещает с уверенностью паровоза, тупо ползущего по рельсам.
Тут такие есть.
посетитель-74
Мастер
5/12/2009, 9:40:28 PM
(JFK2006 @ 08.05.2009 - время: 18:06) Это правильно. Но в гражданских обществах эти системы поставлены под контроль. Хочу сразу подчеркнуть - я не говорю о том, что контроль общества решает все проблемы. Да, проблемы есть везде. Но, как верно было подмечено "всякая власть развращает, а абсолютная развращает абсолютно".
Дело-то не в этом злосчастном Евсюкове. Дело в системе, которая позволила такому произойти.
Не учитывать, а создать нормальное гражданское общество, которому будет подконтрольно МВД.
Не Система позволила Евсюкову устроить стрельбу в супермаркете. Каким бы мягким не было наказание по сравнению с обычным гражданином, карьеры и благополучия он лишится. Вряд ли это стоит полученных им эмоций от устроенной бойни.
Система приучила его начальника заминать дела своих подчиённых и, вдобавок, грубо и неумело. Система покрывала Евсюкова и если бы не его выходка, то он вполне возможно служил бы и служил, а так сразу выяснилось, что взяточник, коррупционер. Правда, сначала оказалось, что он хороший офицер и всё такое прочее. Между прочим вполне может так и быть. Зачем преуспевающему взяточнику идти стрелять обывателей?
Насчёт общества. В принципе согласен. Но, во-первых, мало кто его реально себе представляет. Что это за зверь такой это "гражданское общество"? Ибо у каждого свои признаки его существования. И требования к нему.
Во-вторых, я лично ни разу не слышал про коррупцию и беззаконие у китайских или саудовских полицейских. Я не претендую на всезнание, но вроде как выходит, что там высокое граждаснкое общество.
Кстати, по моей версии - гражданское общество, это общество, которое имеет высокий уровень гражданской ответственности. (О как загнул, аж самому понравилось ). Почему-то большинство тех кто говорит о нём, напоминают мне любителей качать права на тему "мне положено". Вон, тут уже обижаются, что власти Москвы не хотят платить за Евсюкова. А между прочим по закону не хотят. И почему бы не вкатить иск самому Евсюкову? Думаю, что его имущества хватит рассчитаться.
Поступок Евсюкова вовсе не от безнаказанности.И от безнаказанности тоже. 100 %.
Про то как отмазывают попавшихся на взятках и растратах чинуш, я слышал. Нередко отмазывают и их отпрысков. Я могу поверить, что Евсюкову найдут лучшего адвоката, самого доброго судью, мягкого прокурора, дружественного следователя. Даже могу поверить, что могли вообще отмазать от суда. Но я не верю, что после содеяного ему ещё что-то может светить в части карьеры и, вообще, службы в МВД. И он это прекрасно понимает. Стоит ли терять это всё ради бравады и куража?
А "отморозок", это что такое? Это ли не человек, одуревший от вседозволенности?
Отморозок это тот кто не боится последствий, а не тот кто знает, что они не наступят.
Здрасте! Вы же вопрос-то подняли: "А что вы сами сделали?!" Осуществили, так сказать, переход на личности. Я и привёл в качестве аналогии последний аргумент: "Сам дурак!"
Это Вы "Сам дурак" называете? А как же гражданское общество, которое будет ставить милицию под контроль? Если тут всего один человек, который это делал и то по долгу службы. И ушёл с неё, кстати.
Здрасте ещё раз! Где Вы такое вычитали? Можно ссылку?
А кто Gaez-у написал, мол, сами вот с преступностью в рядах МВД не боритесь, значит Вас устраивает. Вот я и задал встречный вопрос, а кому в большей степени это надо - нам или им? Если им, то нам какое дело? Если нам, то и вопрос уже к нам, а не устраивает ли нас самих такое положение дел?
Это почему? Я, например, сам собой гораздо меньше вреда окружающим приношу. Думаю, что и подавляющее большинство.
Нет, принципиально я с Вами согласен. Конечно, "хочешь изменить мир, измени себя".
Но нужно учитывать, что, повторюсь, милиция - особый вид деятельности. Это деятельность государственная, публичная. И работникам милиции особые требования. И претензии к ним поэтому повышенные. Вот и всё.
А кто сказал, что к ним претензий быть не должно и спроса с них? Вопрос: кто спрашивать будет? Если они сами с себя, то, увы, тогда претензии к нам. Точнее последствия на нас.
Между прочим, мне один знакомый ППС-ник сказал, если бы ты знал на что, иногда, способны нормальные и милейшие (пока трезвые) люди, в ответ на просьбу не шуметь или пройти в отдел. Они сами потом не верят.
Очень хорошо. В таком случае скажите, если в Вашем районе произойдёт подобный случай, как Вы выразите власти своё требование навести в милиции порядок? Пикет устроите, митинг организуете или как-то иначе.
Понимаете, много есть несогласных с произволом людей, готовых бороться за свои права. Но они не организованы, зачастую аппатичны. И далеко не все из них готовы к открытому протесту. В анонимных опросах говорят о том, что крайне недовольны работой милиции, а открыто заявить об этом стесняются.
Слаб человек. Грешен, апатичен я, да и работа с семьёй много времени требуют. Хотя на организованный бы митинг пошёл.
Но и не рассказываю я на весь свет о своей принципиальности и не клеймлю позором в каждом слове. Я лишь хочу обратить внимание, что у каждой монеты есть аверс и реверс. И немного добавить дёгтя в бочку праведного мёда. Был бы я на форуме "Лучших друзей милиции",я бы и им нашёл, что сказать. И не самое приятное.
Честно говоря трудно сказать. С одной стороны хочется порядка и спокойствия. С другой стороны...Вот видите...
Вижу. В том числе, что не один такой.
Да, это не упрёк был в его адрес! Это была констатация факта - те, кто недовольны положением своим на службе, молчат, - а пока все молчат, ничего не изменится.
Странно. Мне показалось совсем другое. Впрочем и мои слова можно как констатацию факта расценивать.
Я мог бы на эту тему много рассказать, но это никому уже не интересно. Бог с ним...
Очень даже наоборот.
Тогда в чём проблема? Каким образом пресса может испортить настроение и отбить желание работать добросовестно?
А многие ли лично сталкивались с милицейским беззаконием? Большинство знают о нём исключительно в пересказе. Предавать огласке, конечно, надо. Но на спор, что ряд подобранных и растиражированных публикаций испортят репутацию любой прослойке. Я вот делю на два официоз и на три, а то и четыре, журналисткие "расследования". Слишком знаю как они делаются.
Дело-то не в этом злосчастном Евсюкове. Дело в системе, которая позволила такому произойти.
Не учитывать, а создать нормальное гражданское общество, которому будет подконтрольно МВД.
Не Система позволила Евсюкову устроить стрельбу в супермаркете. Каким бы мягким не было наказание по сравнению с обычным гражданином, карьеры и благополучия он лишится. Вряд ли это стоит полученных им эмоций от устроенной бойни.
Система приучила его начальника заминать дела своих подчиённых и, вдобавок, грубо и неумело. Система покрывала Евсюкова и если бы не его выходка, то он вполне возможно служил бы и служил, а так сразу выяснилось, что взяточник, коррупционер. Правда, сначала оказалось, что он хороший офицер и всё такое прочее. Между прочим вполне может так и быть. Зачем преуспевающему взяточнику идти стрелять обывателей?
Насчёт общества. В принципе согласен. Но, во-первых, мало кто его реально себе представляет. Что это за зверь такой это "гражданское общество"? Ибо у каждого свои признаки его существования. И требования к нему.
Во-вторых, я лично ни разу не слышал про коррупцию и беззаконие у китайских или саудовских полицейских. Я не претендую на всезнание, но вроде как выходит, что там высокое граждаснкое общество.
Кстати, по моей версии - гражданское общество, это общество, которое имеет высокий уровень гражданской ответственности. (О как загнул, аж самому понравилось ). Почему-то большинство тех кто говорит о нём, напоминают мне любителей качать права на тему "мне положено". Вон, тут уже обижаются, что власти Москвы не хотят платить за Евсюкова. А между прочим по закону не хотят. И почему бы не вкатить иск самому Евсюкову? Думаю, что его имущества хватит рассчитаться.
Поступок Евсюкова вовсе не от безнаказанности.И от безнаказанности тоже. 100 %.
Про то как отмазывают попавшихся на взятках и растратах чинуш, я слышал. Нередко отмазывают и их отпрысков. Я могу поверить, что Евсюкову найдут лучшего адвоката, самого доброго судью, мягкого прокурора, дружественного следователя. Даже могу поверить, что могли вообще отмазать от суда. Но я не верю, что после содеяного ему ещё что-то может светить в части карьеры и, вообще, службы в МВД. И он это прекрасно понимает. Стоит ли терять это всё ради бравады и куража?
А "отморозок", это что такое? Это ли не человек, одуревший от вседозволенности?
Отморозок это тот кто не боится последствий, а не тот кто знает, что они не наступят.
Здрасте! Вы же вопрос-то подняли: "А что вы сами сделали?!" Осуществили, так сказать, переход на личности. Я и привёл в качестве аналогии последний аргумент: "Сам дурак!"
Это Вы "Сам дурак" называете? А как же гражданское общество, которое будет ставить милицию под контроль? Если тут всего один человек, который это делал и то по долгу службы. И ушёл с неё, кстати.
Здрасте ещё раз! Где Вы такое вычитали? Можно ссылку?
А кто Gaez-у написал, мол, сами вот с преступностью в рядах МВД не боритесь, значит Вас устраивает. Вот я и задал встречный вопрос, а кому в большей степени это надо - нам или им? Если им, то нам какое дело? Если нам, то и вопрос уже к нам, а не устраивает ли нас самих такое положение дел?
Это почему? Я, например, сам собой гораздо меньше вреда окружающим приношу. Думаю, что и подавляющее большинство.
Нет, принципиально я с Вами согласен. Конечно, "хочешь изменить мир, измени себя".
Но нужно учитывать, что, повторюсь, милиция - особый вид деятельности. Это деятельность государственная, публичная. И работникам милиции особые требования. И претензии к ним поэтому повышенные. Вот и всё.
А кто сказал, что к ним претензий быть не должно и спроса с них? Вопрос: кто спрашивать будет? Если они сами с себя, то, увы, тогда претензии к нам. Точнее последствия на нас.
Между прочим, мне один знакомый ППС-ник сказал, если бы ты знал на что, иногда, способны нормальные и милейшие (пока трезвые) люди, в ответ на просьбу не шуметь или пройти в отдел. Они сами потом не верят.
Очень хорошо. В таком случае скажите, если в Вашем районе произойдёт подобный случай, как Вы выразите власти своё требование навести в милиции порядок? Пикет устроите, митинг организуете или как-то иначе.
Понимаете, много есть несогласных с произволом людей, готовых бороться за свои права. Но они не организованы, зачастую аппатичны. И далеко не все из них готовы к открытому протесту. В анонимных опросах говорят о том, что крайне недовольны работой милиции, а открыто заявить об этом стесняются.
Слаб человек. Грешен, апатичен я, да и работа с семьёй много времени требуют. Хотя на организованный бы митинг пошёл.
Но и не рассказываю я на весь свет о своей принципиальности и не клеймлю позором в каждом слове. Я лишь хочу обратить внимание, что у каждой монеты есть аверс и реверс. И немного добавить дёгтя в бочку праведного мёда. Был бы я на форуме "Лучших друзей милиции",я бы и им нашёл, что сказать. И не самое приятное.
Честно говоря трудно сказать. С одной стороны хочется порядка и спокойствия. С другой стороны...Вот видите...
Вижу. В том числе, что не один такой.
Да, это не упрёк был в его адрес! Это была констатация факта - те, кто недовольны положением своим на службе, молчат, - а пока все молчат, ничего не изменится.
Странно. Мне показалось совсем другое. Впрочем и мои слова можно как констатацию факта расценивать.
Я мог бы на эту тему много рассказать, но это никому уже не интересно. Бог с ним...
Очень даже наоборот.
Тогда в чём проблема? Каким образом пресса может испортить настроение и отбить желание работать добросовестно?
А многие ли лично сталкивались с милицейским беззаконием? Большинство знают о нём исключительно в пересказе. Предавать огласке, конечно, надо. Но на спор, что ряд подобранных и растиражированных публикаций испортят репутацию любой прослойке. Я вот делю на два официоз и на три, а то и четыре, журналисткие "расследования". Слишком знаю как они делаются.
srg2003
supermoderator
5/13/2009, 12:54:34 AM
(Sarita @ 10.05.2009 - время: 11:31) А резонанс от Евсюка быстро не пройдет. Раз столкнется, пять раз столкнется. И что останется от мотивации? Ничего. И будет человечек службу "отбывать" как срок, будет искать личную выгоду, чтоб совсем себя уж неудачником не чувствовать.
Порочный круг получается.
ПыСы. Тупое копирование "под США"... Не знаю, если честно. Вот выборный порядок назначения участковых наверное срулил бы... Но просто передирание всего подряд - это вряд ли на пользу бы пошло. У них там тоже не без проблем...
видите ли, не в одном Евсюкове к сожалению дело, вот например недавно случай был...
"Сотрудник правоохранительных органов ранил жену и покончил с собой, обстоятельства инцидента выясняются
Как стало известно в понедельник, ЧП произошло в Самарской области в ночь на 2 мая. Сотрудник милиции Сергей Аткин приехал к жене и после ссоры, произошедшей между ними, расстрелял женщину и двухлетнего сына, а потом покончил с собой. Супруга милиционера госпитализирована в тяжелом состоянии, в ребенка силовик не попал. Следственный комитет проводит по делу доследственную проверку.
По предварительным данным, причиной пальбы, которую в ночь на 2 мая устроил сотрудник правоохранительных органов, стала семейная ссора.
<Аткин произвел несколько выстрелов из табельного оружия в свою жену, а затем один выстрел себе в голову>
Сержант милиции Сергей Аткин приехал к жене Людмиле в дачный массив <Защитник>, расположенный в 50 км от Самары, передает агентство 63.ru.
<Милиционер группы патрульно-постовой службы УВД Кировского района С. Аткин находился на дежурстве в составе суточного наряда. Около 21.00 по местному времени он покинул здание УВД и направился в дачное товарищество, где у него находилась жена>, - цитирует <Интерфакс> пресс-секретаря Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ по Самарской области Елену Шкаеву.
<Между ними произошла ссора, в ходе которой Аткин произвел несколько выстрелов из табельного оружия в свою жену, а затем один выстрел себе в голову>, - приводит РИА <Новости> сообщение СКП РФ.
Однако местное агентство уточняет, что силовик также стрелял в своего двухлетнего сына, но поскольку на улице было уже темно, а электричества в дачном домике не было, в ребенка Аткин не попал.
Женщина была госпитализирована в 10-ю городскую больницу в тяжелом состоянии. Ее сразу прооперировали, она до сих пор находится в реанимации. Сотрудник милиции скончался на месте происшествия.
По предварительным данным, Сергей Аткин стрелял из табельного оружия - пистолета Макарова. В день, когда разыгралась трагедия, он намеревался поговорить с женой по поводу заявления о разводе, которое она подала незадолго до этого.
В данный момент Следственное управление СКП РФ по Самарской области проводит доследственную проверку по факту инцидента. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.."
и таких случаев очень много, и проблема в том, что к сожалению, сейчас уровень криминализованности в милиции намного выше чем в обществе в среднем. Для милиционеров взяточничество, вымогательство, истязания стали совершенно привычным делом. А в криминальных сводках про убийства они мелькают чаще чем представители других профессий. От вседозволенности просто крышу у некоторых сносит окончательно.
Есть конечно много честных милиционеров - и гаишников, которые ни разу не брали взяток, и ППСников, невзымавших дань с мелких торговцев, попрошаек и т.д., и оперов ни разу не избивших подследственного или свидетеля, но таких, увы уже не большинство и доверие к милиции утрачено не в мае 2009, а с начала 90-х. Поэтому особенно цинично звучат мнения милиционеров, что граждане должны полностью полагаться в своей безопасности на милицию, что граждане не должны даже иметь оружие для самозащиты. https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=219308
Порочный круг получается.
ПыСы. Тупое копирование "под США"... Не знаю, если честно. Вот выборный порядок назначения участковых наверное срулил бы... Но просто передирание всего подряд - это вряд ли на пользу бы пошло. У них там тоже не без проблем...
видите ли, не в одном Евсюкове к сожалению дело, вот например недавно случай был...
"Сотрудник правоохранительных органов ранил жену и покончил с собой, обстоятельства инцидента выясняются
Как стало известно в понедельник, ЧП произошло в Самарской области в ночь на 2 мая. Сотрудник милиции Сергей Аткин приехал к жене и после ссоры, произошедшей между ними, расстрелял женщину и двухлетнего сына, а потом покончил с собой. Супруга милиционера госпитализирована в тяжелом состоянии, в ребенка силовик не попал. Следственный комитет проводит по делу доследственную проверку.
По предварительным данным, причиной пальбы, которую в ночь на 2 мая устроил сотрудник правоохранительных органов, стала семейная ссора.
<Аткин произвел несколько выстрелов из табельного оружия в свою жену, а затем один выстрел себе в голову>
Сержант милиции Сергей Аткин приехал к жене Людмиле в дачный массив <Защитник>, расположенный в 50 км от Самары, передает агентство 63.ru.
<Милиционер группы патрульно-постовой службы УВД Кировского района С. Аткин находился на дежурстве в составе суточного наряда. Около 21.00 по местному времени он покинул здание УВД и направился в дачное товарищество, где у него находилась жена>, - цитирует <Интерфакс> пресс-секретаря Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ по Самарской области Елену Шкаеву.
<Между ними произошла ссора, в ходе которой Аткин произвел несколько выстрелов из табельного оружия в свою жену, а затем один выстрел себе в голову>, - приводит РИА <Новости> сообщение СКП РФ.
Однако местное агентство уточняет, что силовик также стрелял в своего двухлетнего сына, но поскольку на улице было уже темно, а электричества в дачном домике не было, в ребенка Аткин не попал.
Женщина была госпитализирована в 10-ю городскую больницу в тяжелом состоянии. Ее сразу прооперировали, она до сих пор находится в реанимации. Сотрудник милиции скончался на месте происшествия.
По предварительным данным, Сергей Аткин стрелял из табельного оружия - пистолета Макарова. В день, когда разыгралась трагедия, он намеревался поговорить с женой по поводу заявления о разводе, которое она подала незадолго до этого.
В данный момент Следственное управление СКП РФ по Самарской области проводит доследственную проверку по факту инцидента. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.."
и таких случаев очень много, и проблема в том, что к сожалению, сейчас уровень криминализованности в милиции намного выше чем в обществе в среднем. Для милиционеров взяточничество, вымогательство, истязания стали совершенно привычным делом. А в криминальных сводках про убийства они мелькают чаще чем представители других профессий. От вседозволенности просто крышу у некоторых сносит окончательно.
Есть конечно много честных милиционеров - и гаишников, которые ни разу не брали взяток, и ППСников, невзымавших дань с мелких торговцев, попрошаек и т.д., и оперов ни разу не избивших подследственного или свидетеля, но таких, увы уже не большинство и доверие к милиции утрачено не в мае 2009, а с начала 90-х. Поэтому особенно цинично звучат мнения милиционеров, что граждане должны полностью полагаться в своей безопасности на милицию, что граждане не должны даже иметь оружие для самозащиты. https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=219308
Gaez
Мастер
5/13/2009, 2:43:43 AM
(srg2003 @ 12.05.2009 - время: 20:54) и таких случаев очень много, и проблема в том, что к сожалению, сейчас уровень криминализованности в милиции намного выше чем в обществе в среднем.
Каких таких? Вы привели пример банальнейшей бытовухи. Был бы взвинченный супруг не милиционером, а охотником - стрелял бы из вполне законной двустволки. Мясник бы мог и топором махнуть. Парикмахер ножницами горло вспороть.
Убийств на почве ревности, семейных ссор, выявленных измен в России пруд пруди.
Зачем за уши притягивать к преступности в МВД любую стрельбу? Только потому, что преступник в форме был и имел законное оружие?
Евсюков в момент своего деяния какое отношение имел к исполнению служебных обязанностей? Этот сержант какое отношение своим деянием имел к преступлениям, совершенным с использованием служебного положения? Поэтому особенно цинично звучат мнения милиционеров, что граждане должны полностью полагаться в своей безопасности на милицию, что граждане не должны даже иметь оружие для самозащиты.Ааа.... Я и забыл про потребность любое событие использовать для обоснования необходимости вооружить граждан до зубов. Наверное, этой раненой супруге очень бы помог законно приобретенный и хранящийся в дальнем ящике стола крупнокалиберный автоматический пистолет.
Вообще люди, пишущие подобные статьи с абсолютно бредовым обоснованием как-то явно не дружат с логикой.
Ибо если милиция в государстве так плоха, что от неё надо защищаться огнестрельным оружием, то они (писатели эти) не могут не понимать, что государство о такой своей милиции знает и она(милиция) его (государство) устраивает в таком виде. И в таком случае государство правильно делает, что не вооружает граждан, ибо нефиг отстреливать такую нужную государству милицию. Если же воли государства хватит не устраивать дикий Запад на нынешнем диком участке Азиопы, то вполне достаточно реформировать милицию. правда, обязательно вкупе с другими правоохранительными органами. И тогда гражданам будет не от кого отстреливаться, ибо милиция станет добрая и пушистая, суды честными и объективными, прокуратура строгой, а чиновники слугами народа.
И снова оружие гражданам не светит.
Обидно,да? Ведь так хочется большую пушку...
Каких таких? Вы привели пример банальнейшей бытовухи. Был бы взвинченный супруг не милиционером, а охотником - стрелял бы из вполне законной двустволки. Мясник бы мог и топором махнуть. Парикмахер ножницами горло вспороть.
Убийств на почве ревности, семейных ссор, выявленных измен в России пруд пруди.
Зачем за уши притягивать к преступности в МВД любую стрельбу? Только потому, что преступник в форме был и имел законное оружие?
Евсюков в момент своего деяния какое отношение имел к исполнению служебных обязанностей? Этот сержант какое отношение своим деянием имел к преступлениям, совершенным с использованием служебного положения? Поэтому особенно цинично звучат мнения милиционеров, что граждане должны полностью полагаться в своей безопасности на милицию, что граждане не должны даже иметь оружие для самозащиты.Ааа.... Я и забыл про потребность любое событие использовать для обоснования необходимости вооружить граждан до зубов. Наверное, этой раненой супруге очень бы помог законно приобретенный и хранящийся в дальнем ящике стола крупнокалиберный автоматический пистолет.
Вообще люди, пишущие подобные статьи с абсолютно бредовым обоснованием как-то явно не дружат с логикой.
Ибо если милиция в государстве так плоха, что от неё надо защищаться огнестрельным оружием, то они (писатели эти) не могут не понимать, что государство о такой своей милиции знает и она(милиция) его (государство) устраивает в таком виде. И в таком случае государство правильно делает, что не вооружает граждан, ибо нефиг отстреливать такую нужную государству милицию. Если же воли государства хватит не устраивать дикий Запад на нынешнем диком участке Азиопы, то вполне достаточно реформировать милицию. правда, обязательно вкупе с другими правоохранительными органами. И тогда гражданам будет не от кого отстреливаться, ибо милиция станет добрая и пушистая, суды честными и объективными, прокуратура строгой, а чиновники слугами народа.
И снова оружие гражданам не светит.
Обидно,да? Ведь так хочется большую пушку...
JFK2006
Акула пера
5/13/2009, 3:12:23 AM
(Gaez @ 12.05.2009 - время: 22:43) Убийств на почве ревности, семейных ссор, выявленных измен в России пруд пруди.
Зачем за уши притягивать к преступности в МВД любую стрельбу? Только потому, что преступник в форме был и имел законное оружие?
Тут можно, ИМХО, с другой стороны смотреть.
Как ни крути, убийства совершают люди психичесик неуравновешенные, либо имеющие те или иные отклонения психики.
В милиции таких людей быть не должно.
Вы сядете в самолёт, где за штурвалом психопат с суицидальными наклонностями, поругавшийся с женой?
Зачем за уши притягивать к преступности в МВД любую стрельбу? Только потому, что преступник в форме был и имел законное оружие?
Тут можно, ИМХО, с другой стороны смотреть.
Как ни крути, убийства совершают люди психичесик неуравновешенные, либо имеющие те или иные отклонения психики.
В милиции таких людей быть не должно.
Вы сядете в самолёт, где за штурвалом психопат с суицидальными наклонностями, поругавшийся с женой?
Gaez
Мастер
5/13/2009, 3:25:20 AM
(JFK2006 @ 12.05.2009 - время: 23:12) Вы сядете в самолёт, где за штурвалом психопат с суицидальными наклонностями, поругавшийся с женой?
Я не сяду в самолет, где пилоты сажают за штурвал любовниц и детей. Где пилоты стремятся сэкономить на топливе и поэтому летают в грозу и на грани допустимого. Я не сяду в самолет, на который поставили китайские запчасти. Я много в какие самолеты не сел бы.
Только никто мне не докладывает перед полетом, что пилот этого самолета склонен к разным фокусам.
Самолеты все падают и падают по вине экипажа.
С чего бы это,а?
Я не сяду в самолет, где пилоты сажают за штурвал любовниц и детей. Где пилоты стремятся сэкономить на топливе и поэтому летают в грозу и на грани допустимого. Я не сяду в самолет, на который поставили китайские запчасти. Я много в какие самолеты не сел бы.
Только никто мне не докладывает перед полетом, что пилот этого самолета склонен к разным фокусам.
Самолеты все падают и падают по вине экипажа.
С чего бы это,а?
JFK2006
Акула пера
5/13/2009, 3:57:33 AM
(Gaez @ 12.05.2009 - время: 23:25) Самолеты все падают и падают по вине экипажа.
С чего бы это,а?
Не догадываетесь?
А по тем же самым причинам, по которым происходят явления, обсуждаемые в данной теме.
С чего бы это,а?
Не догадываетесь?
А по тем же самым причинам, по которым происходят явления, обсуждаемые в данной теме.
JFK2006
Акула пера
5/13/2009, 4:02:43 AM
(посетитель-74 @ 12.05.2009 - время: 17:40) Не Система позволила Евсюкову устроить стрельбу в супермаркете. ... Зачем преуспевающему взяточнику идти стрелять обывателей?
А что или кто?
Про то как отмазывают попавшихся на взятках и растратах чинуш, я слышал. Нередко отмазывают и их отпрысков. Я могу поверить, что Евсюкову найдут лучшего адвоката, самого доброго судью, мягкого прокурора, дружественного следователя. Даже могу поверить, что могли вообще отмазать от суда. Это-то и даёт ощущение безнаказанности.
Но я не верю, что после содеяного ему ещё что-то может светить в части карьеры и, вообще, службы в МВД. И он это прекрасно понимает. Стоит ли терять это всё ради бравады и куража?Он об этом не думал.
Отморозок это тот кто не боится последствий, а не тот кто знает, что они не наступят.А почему не боится последствий?
А что или кто?
Про то как отмазывают попавшихся на взятках и растратах чинуш, я слышал. Нередко отмазывают и их отпрысков. Я могу поверить, что Евсюкову найдут лучшего адвоката, самого доброго судью, мягкого прокурора, дружественного следователя. Даже могу поверить, что могли вообще отмазать от суда. Это-то и даёт ощущение безнаказанности.
Но я не верю, что после содеяного ему ещё что-то может светить в части карьеры и, вообще, службы в МВД. И он это прекрасно понимает. Стоит ли терять это всё ради бравады и куража?Он об этом не думал.
Отморозок это тот кто не боится последствий, а не тот кто знает, что они не наступят.А почему не боится последствий?
srg2003
supermoderator
5/13/2009, 5:19:01 AM
Gaez
Каких таких? Вы привели пример банальнейшей бытовухи. Был бы взвинченный супруг не милиционером, а охотником - стрелял бы из вполне законной двустволки. Мясник бы мог и топором махнуть. Парикмахер ножницами горло вспороть.
Убийств на почве ревности, семейных ссор, выявленных измен в России пруд пруди.
не далее как в прошлом год, Вы обосновывая мнение, что граждане не могут владеть эффективным оружием самообороны привели десяток случаев неправомерного применения оружия за год на 5 миллионов владельцев гражданского оружия, теперь Вы считаете 2 случая преступлений с оружием среди милиционеров которых около 1200 тысяч незначительными, Вы уж определитесь со своей позицией. Приведенные мной примеры показывают, что сотрудники милиции совершенно уверены в своей безнаказанности, раз нач. ОВД ходит спокойно с нелегальным оружием и стреляет по пьяни в людей, а его зам спокойно приторговывает оружием.
Ааа.... Я и забыл про потребность любое событие использовать для обоснования необходимости вооружить граждан до зубов
и где я такой бре говорил, цитату плиз?
Ибо если милиция в государстве так плоха, что от неё надо защищаться огнестрельным оружием, то они (писатели эти) не могут не понимать, что государство о такой своей милиции знает и она(милиция) его (государство) устраивает в таком виде.
не от милиции какоргана, а от преступников в погонах, или вы считаете, что приеменение оружия по этим двум сотрудникам было бы неправомерным? а ТАКАЯ милиция как она есть сейчас лично Вас может быть и устраивает, а меня как гражданина совершенно не устраивает.
Если же воли государства хватит не устраивать дикий Запад на нынешнем диком участке Азиопы
вообще-то на Диком Западе активно действовала и местная полиция, и полиция штатов и федеральная полиция и народная милиция, что именно Вы имеете ввиду?
И тогда гражданам будет не от кого отстреливаться, ибо милиция станет добрая и пушистая, суды честными и объективными, прокуратура строгой, а чиновники слугами народа.
"жаль только жить в эту пору чудесную уж не придется ни мне, ни тебе" Некрасов
А пока милиция вместо того, чтобы эффективно справляться со своими функциями превращается во все более криминализованную общественную группу, актуальность самозащиты граждан все больше и бльше возрастает.
И снова оружие гражданам не светит.
с чего Вы взяли?
Обидно,да? Ведь так хочется большую пушку...
большую в смысле длинноствол? нет, у меня есть 3 единицы мне хватает.
Я не сяду в самолет, на который поставили китайские запчасти. Я много в какие самолеты не сел бы.
Только никто мне не докладывает перед полетом, что пилот этого самолета склонен к разным фокусам.
Самолеты все падают и падают по вине экипажа.
в случае с самолетами Вы имеете возможность выбора авиакомпании, или поехать на поезде, на автобусе, или вообще на своей машине, а в нашем случае, Вы отстаиваете почему-то монополию милиции на защиту граждан, отказывая им в возможности на самозащиту, цинично выглядит.
Каких таких? Вы привели пример банальнейшей бытовухи. Был бы взвинченный супруг не милиционером, а охотником - стрелял бы из вполне законной двустволки. Мясник бы мог и топором махнуть. Парикмахер ножницами горло вспороть.
Убийств на почве ревности, семейных ссор, выявленных измен в России пруд пруди.
не далее как в прошлом год, Вы обосновывая мнение, что граждане не могут владеть эффективным оружием самообороны привели десяток случаев неправомерного применения оружия за год на 5 миллионов владельцев гражданского оружия, теперь Вы считаете 2 случая преступлений с оружием среди милиционеров которых около 1200 тысяч незначительными, Вы уж определитесь со своей позицией. Приведенные мной примеры показывают, что сотрудники милиции совершенно уверены в своей безнаказанности, раз нач. ОВД ходит спокойно с нелегальным оружием и стреляет по пьяни в людей, а его зам спокойно приторговывает оружием.
Ааа.... Я и забыл про потребность любое событие использовать для обоснования необходимости вооружить граждан до зубов
и где я такой бре говорил, цитату плиз?
Ибо если милиция в государстве так плоха, что от неё надо защищаться огнестрельным оружием, то они (писатели эти) не могут не понимать, что государство о такой своей милиции знает и она(милиция) его (государство) устраивает в таком виде.
не от милиции какоргана, а от преступников в погонах, или вы считаете, что приеменение оружия по этим двум сотрудникам было бы неправомерным? а ТАКАЯ милиция как она есть сейчас лично Вас может быть и устраивает, а меня как гражданина совершенно не устраивает.
Если же воли государства хватит не устраивать дикий Запад на нынешнем диком участке Азиопы
вообще-то на Диком Западе активно действовала и местная полиция, и полиция штатов и федеральная полиция и народная милиция, что именно Вы имеете ввиду?
И тогда гражданам будет не от кого отстреливаться, ибо милиция станет добрая и пушистая, суды честными и объективными, прокуратура строгой, а чиновники слугами народа.
"жаль только жить в эту пору чудесную уж не придется ни мне, ни тебе" Некрасов
А пока милиция вместо того, чтобы эффективно справляться со своими функциями превращается во все более криминализованную общественную группу, актуальность самозащиты граждан все больше и бльше возрастает.
И снова оружие гражданам не светит.
с чего Вы взяли?
Обидно,да? Ведь так хочется большую пушку...
большую в смысле длинноствол? нет, у меня есть 3 единицы мне хватает.
Я не сяду в самолет, на который поставили китайские запчасти. Я много в какие самолеты не сел бы.
Только никто мне не докладывает перед полетом, что пилот этого самолета склонен к разным фокусам.
Самолеты все падают и падают по вине экипажа.
в случае с самолетами Вы имеете возможность выбора авиакомпании, или поехать на поезде, на автобусе, или вообще на своей машине, а в нашем случае, Вы отстаиваете почему-то монополию милиции на защиту граждан, отказывая им в возможности на самозащиту, цинично выглядит.
Аленка2108
Грандмастер
5/13/2009, 6:53:10 AM
(JFK2006 @ 12.05.2009 - время: 23:12) В милиции таких людей быть не должно.
У них тяжелая работа психологически,очень многие,если не сказать больше,ломаются,высокая смертность,нервные срывы
А где набрать столько стрессоустойчивых людей,когда и так в милицию в очередь не становятся?
Я не беру случай с Евсюковым,там он полностью блатной,и целенаправленно отравлял жизнь другим сотрудникам,как пишут,в течении многих лет отнимал премии за задержание опасных преступников (4 тыс рублей!),отменял надбавки,которые и так невелики. Вопиющий случай,целенаправленное разрушение гоструктур.
У них тяжелая работа психологически,очень многие,если не сказать больше,ломаются,высокая смертность,нервные срывы
А где набрать столько стрессоустойчивых людей,когда и так в милицию в очередь не становятся?
Я не беру случай с Евсюковым,там он полностью блатной,и целенаправленно отравлял жизнь другим сотрудникам,как пишут,в течении многих лет отнимал премии за задержание опасных преступников (4 тыс рублей!),отменял надбавки,которые и так невелики. Вопиющий случай,целенаправленное разрушение гоструктур.
Gaez
Мастер
5/13/2009, 1:20:56 PM
(Леха.Просто Леха @ 13.05.2009 - время: 08:55) Это ОБЪЯВЛЯЕТСЯ, что по вине экипажа-что бы пенсию родственникам погибших не платить.
А чем вина экипажа освобождает авиакомпанию от обязанности возмещения вреда, нанесенного её сотрудниками?
А чем вина экипажа освобождает авиакомпанию от обязанности возмещения вреда, нанесенного её сотрудниками?
Gaez
Мастер
5/13/2009, 1:29:48 PM
(JFK2006 @ 13.05.2009 - время: 00:02) Про то как отмазывают попавшихся на взятках и растратах чинуш, я слышал. Нередко отмазывают и их отпрысков. Я могу поверить, что Евсюкову найдут лучшего адвоката, самого доброго судью, мягкого прокурора, дружественного следователя. Даже могу поверить, что могли вообще отмазать от суда. Это-то и даёт ощущение безнаказанности.
JFK2006Давайте еще раз, будем надеяться, что последний...
От суда, конечно, теоретически Евсюкова в данном случае можно отмазать, объявив его невменяемым.
Другое дело, что на работу он не вернется, благополучия своего не вернет.
Вы хотите сказать, что он был настолько уверен в своей безнаказанности, потому что якобы давал взятки начальнику УВД, что возомнил себя "ворошиловским стрелком"?
Вы серьезно считаете, что он отдавал отчет своим действиям в этот момент?
JFK2006Давайте еще раз, будем надеяться, что последний...
От суда, конечно, теоретически Евсюкова в данном случае можно отмазать, объявив его невменяемым.
Другое дело, что на работу он не вернется, благополучия своего не вернет.
Вы хотите сказать, что он был настолько уверен в своей безнаказанности, потому что якобы давал взятки начальнику УВД, что возомнил себя "ворошиловским стрелком"?
Вы серьезно считаете, что он отдавал отчет своим действиям в этот момент?
посетитель-74
Мастер
5/13/2009, 1:41:56 PM
(JFK2006 @ 13.05.2009 - время: 00:02) А что или кто?
Вопрос уточните, пожалуйста. А то мы тут растянем нашу дискуссию на три страницы, а потом выяснится, что каждый думал и молчал о чём-то своём.
Это-то и даёт ощущение безнаказанности.
А Вам не кажется, что есть разница между злоупотреблением служебным положением и бойней в супермаркете? Я согласен, что круговая порука, и не только в милицейской среде, приобрела огромные, даже угрожающие масштабы в нашей стране и люди забыли, что надо быть не верным своему цеху или сословию, а служебному долгу. Я могу себе представить как спускают на "тормозах" дело о злоупотреблении служебным положении, ДТП, даже любое тяжкое преступление, но не совершённое так явно и с таким общественным резонансом, но не такой демонстративный расстрел. В лююбом даже самом благоприятном случае, на карьере и благополучии его поставлен крест. Этого не достаточно в качестве наказания за такое преступление, но достаточно, чтобы этого не делать.
И если Евсюков дослужился до такой, немалой надо сказать, должности, то он должен эту "кашу" знать не только на вкус, но и изнутри. Всё же сотрудник МВД.
Но я не верю, что после содеяного ему ещё что-то может светить в части карьеры и, вообще, службы в МВД. И он это прекрасно понимает. Стоит ли терять это всё ради бравады и куража?Он об этом не думал.
А ни один преступник, совершающий преступление на почве хулиганства, об этом не думает. Он либо думает, что его не поймают, либо, вообще, такой вариант не рассматривает.
Отморозок это тот кто не боится последствий, а не тот кто знает, что они не наступят.А почему не боится последствий?
Потому, что отморозок.
Человек, который куражится, зная, что ему ничего не будет, кто угодно, но не отморозок. Потому, что отморозку плевать на последствия, а человек, который знает, что ему сойдёт с рук, заранее всё просчитал и ему не наплевать, что с ним будет.
Вопрос уточните, пожалуйста. А то мы тут растянем нашу дискуссию на три страницы, а потом выяснится, что каждый думал и молчал о чём-то своём.
Это-то и даёт ощущение безнаказанности.
А Вам не кажется, что есть разница между злоупотреблением служебным положением и бойней в супермаркете? Я согласен, что круговая порука, и не только в милицейской среде, приобрела огромные, даже угрожающие масштабы в нашей стране и люди забыли, что надо быть не верным своему цеху или сословию, а служебному долгу. Я могу себе представить как спускают на "тормозах" дело о злоупотреблении служебным положении, ДТП, даже любое тяжкое преступление, но не совершённое так явно и с таким общественным резонансом, но не такой демонстративный расстрел. В лююбом даже самом благоприятном случае, на карьере и благополучии его поставлен крест. Этого не достаточно в качестве наказания за такое преступление, но достаточно, чтобы этого не делать.
И если Евсюков дослужился до такой, немалой надо сказать, должности, то он должен эту "кашу" знать не только на вкус, но и изнутри. Всё же сотрудник МВД.
Но я не верю, что после содеяного ему ещё что-то может светить в части карьеры и, вообще, службы в МВД. И он это прекрасно понимает. Стоит ли терять это всё ради бравады и куража?Он об этом не думал.
А ни один преступник, совершающий преступление на почве хулиганства, об этом не думает. Он либо думает, что его не поймают, либо, вообще, такой вариант не рассматривает.
Отморозок это тот кто не боится последствий, а не тот кто знает, что они не наступят.А почему не боится последствий?
Потому, что отморозок.
Человек, который куражится, зная, что ему ничего не будет, кто угодно, но не отморозок. Потому, что отморозку плевать на последствия, а человек, который знает, что ему сойдёт с рук, заранее всё просчитал и ему не наплевать, что с ним будет.
edelweiss757
Профессионал
5/13/2009, 2:31:15 PM
Сейчас слушаю РСН, Доренко рассказал про старлея, который избил ногами маленькую девочку и стрелял в неё и в людей вокруг из трамватического пистолета, правда ни в кого не попал. Это произошло на 9е мая. Мент видимо дежурил на усилении и его внезапно оскорбило, что девочка шла и пела по английски, а вчера опер, мчавшийся по Москве на личном Митсубиси въехал в остановку и сбил четырх человек. А некоторые тут утверждают, что никакого террора нет и менять ничего не надо. Ещё информация - приняли зама Евсюкова пытался продать тринадцать неучтённых стволов.