Мент-маньяк

(Возничий @ 05.05.2009 - время: 23:43) JFK2006
Из необходимости наличия правоохранительных органов не вытекает обязанность терпеть их произвол и беспредел.
А в какуой сфере беспридела нет? Я знаю, что "козлы" только в органах работают, сам бывший мент... кстати, даже урки зачастую уважают ментов, простолюдины обычно их считают всех... а тут матом нельзя ругаться, ну извиняйте, только из обезьянника вышел...
Какая интересная формулировка - есть менты, есть урки и есть простолюдины - все остальные(мы). У первых двух категорий имеется харизма, оружие и вместе это является силой. Но эта сила направлена зачастую против простолюдинов(нас), а мы простолюдины платим налоги, для того , чтобы одна вышеуказанная категория защищала нас от другой, а нам несут угрозу получается и те и эти. Так что же делать нам простолюдинам?В случае найма работодателем охранника на предприятие - если охранник не справляется с обязанностями и убытки от воровства после анализа бухгалтерией сохраняются - получается охранник зря ест свой хлеб и его увольняют или и заменяют. По аналогии МВД справляется со своей функцией? Судя по статистическим опросам нет, а защиты то нам простолюдинам хочется. А может провести референдум по ликвидации МВД? Параллельно создавая структуры полиции - дорожной и криминальной - заново на голом месте,уничтожив и систему милицейского образования в том числе , отправляя в небытие один за другим отдел, передавая его инфраструктуру новым отделам полиции подчинённым совсем другому министерству, чтобы всё как положено с приглашением сюда западных специалистов, созданию новых учебных заведений, чтобы их дипломы признавались и в Германии(например), чтобы если вы приехали из Германии в Россию не было бы отличий между их полицией и нашей. Ведь если мы организоввываем какое то новое производство у нас, которого раньше не было - мы берём литературу, переводим её, завозим станки из за границы, готовим там специалистов и вперёд начали производить не применяя ни отечественные технологии ни отечественные механизмы, то здесь то же самое - не получается самим надо ввозить чужие успешные знания и их применять. Невозможно адаптировать палку копалку к современному комбайну. И ни причём здесь раковые метастазы - при раке если не хотите умереть надо лечить метастазу за метастазой пока их не останется, либо подвергнуться биопсии, но уж точно не опускать руки, ссылаясь на то, что дескать зачем лечить одну метастазу - всё равно их ещё вон сколько. Однако абсолютно верно было упомянуто уровниловка СССР это было полезно во многих областях в том числе и при мотивации. Сейчас индекс Джинни слишком велик, но даже если его скорректировать МВД уже не излечится и как при СССР не будет.

Майор-убийца оказался хулиганом
// Ничем другим его действия следствие объяснить не в состоянии
 
Газета «Коммерсантъ»  № 80(4135) от 06.05.2009

Следственный комитет при прокуратуре РФ вчера предъявил обвинение начальнику ОВД "Царицыно" Денису Евсюкову, устроившему 27 апреля бойню в супермаркете "Остров" на Шипиловской улице. По версии следствия, пьяный майор расстрелял девять человек из хулиганских побуждений. Иного объяснения его поступку пока найти не удалось. В ГУВД Москвы утверждают, что майор Евсюков был уволен из милиции в день совершения преступления, однако обвинение ему все-таки предъявили как действующему сотруднику.

"Денису Евсюкову предъявлено обвинение по пункту "а" части 2 статьи 105 ("Убийство двух и более лиц из хулиганских побуждений"), части 3 статьи 30, пунктам "а" ("Покушение на убийство двух и более лиц из хулиганских побуждений") и части 1 статьи 222 ("Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств")",— говорится в официальном сообщении следственного комитета при прокуратуре РФ. В этом ведомстве также уточнили, что "мотивы, побудившие майора Евсюкова к совершению указанных преступлений, пока не установлены и будут выясняться в ходе расследования уголовного дела".

Именно отсутствием мотива и объясняется тот факт, что офицеру милиции инкриминировано убийство из хулиганских побуждений. "Главное следственное управление только на днях приняло это дело в свое производство,— заявил "Ъ" официальный представитель следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Маркин (ранее оно расследовалось следственным управлением по Москве.— "Ъ").— В ближайшее время будут назначены судебно-медицинские экспертизы, в том числе для определения психического состояния здоровья Дениса Евсюкова". При этом сам обвиняемый какие-либо показания давать отказывается. Лишь начальнику ГУВД Москвы Владимиру Пронину, общавшемуся с ним сразу же после задержания, расплакавшийся майор Евсюков сказал, что "ничего не соображал и ничего не помнит". Стоит также отметить, что обвинение Денису Евсюкову было предъявлено как действующему сотруднику милиции. Как сообщили "Ъ" источники, близкие к следствию, в затребованном на прошлой неделе из ГУВД Москвы личном деле майора Евсюкова приказа о его увольнении не было. При этом замначальника управления информации ГУВД Москвы Жанна Ожимина заявила "Ъ", что майор Евсюков не работает в московской милиции уже больше недели: "Его уволили 27 апреля".

По предварительным данным следствия, в ночь на 27 апреля, поссорившись с женой, находившийся в состоянии сильного алкогольного опьянения Денис Евсюков отправился к отцу, бывшему полковнику милиции, проживающему недалеко от супермаркета "Остров". Выйдя из подъезда, милиционер остановил Chevrolet Lanos, которым управлял 35-летний москвич Сергей Евтеев. Начальник ОВД попросил довезти его до Шипиловской улицы, но отправился не к отцу, а в супермаркет. Видимо, милиционеру показалось мало выпитого, и он намеревался купить еще спиртного. Что произошло в машине, доподлинно известно только самому майору. На парковке супермаркета милиционер выстрелил водителю в грудь из пистолета, который числился в милицейском розыске. Позднее Сергей Евтеев скончался в скорой. Дальнейшие события в деталях запечатлели многочисленные видеокамеры супермаркета. Войдя в магазин и увидев очередь к единственной работавшей кассе, майор достал пистолет и открыл огонь. 30-летняя кассирша Эльмира Турдуева погибла сразу. Стоявшие в очереди люди стали разбегаться по торговому залу, пытаясь укрыться за прилавками и стеллажами с продуктами. Майор, внешне абсолютно спокойный, ходил по магазину и стрелял по людям. В какой-то момент у него закончились патроны, он достал запасную обойму, перезарядил пистолет и продолжил стрелять. В результате 18-летняя Ольга Беднова была ранена в ногу, 30-летний Антон Кондаков — в пах и левую ягодицу, 27-летний Сергей Тюхтий — в голову, 28-летняя Елена Дудаль — в область левой лопатки, 19-летняя Луиза Мухитдинова — в голову, 23-летняя Евгения Самородова — в живот и 18-летний Илья Герасименко — в голову и поясницу. Подъехавшей милиции удалось задержать майора Евсюкова только после перестрелки.

Через два дня после случившегося последовали оргвыводы в отношении руководства столичного ГУВД. В отставку был отправлен занявший весьма странную позицию Владимир Пронин. Комментируя массовый расстрел в супермаркете, он почему-то не осудил впрямую действия майора Евсюкова. По мнению генерала, причиной происшедшего стало психическое расстройство офицера, связанное с неурядицами в личной жизни, и напряженная работа. При этом он назвал убийцу еще и "перспективным сотрудником", отметив, что "до этого происшествия майор Евсюков характеризовался только с положительной стороны", и добавил, что тот "хороший профессионал, а в воскресенье весь день дежурил в связи с празднованием Красной Горки".

Коллеги Дениса Евсюкова говорили о нем совсем другое: якобы всю прошедшую неделю он отмечал свой день рождения, находился в запое и вообще давно вел себя неадекватно. Близкие к следствию источники подтвердили "Ъ", что взятые сразу же после задержания у майора Евсюкова анализы показали, что в момент совершения преступления он находился в состоянии сильного алкогольного опьянения. При этом общавшиеся с задержанным офицером сотрудники правоохранительных органов абсолютно уверены, что никакого "тяжелого психического расстройства", о котором говорило руководство ГУВД, у того нет, а к трагедии, очевидно, привело банальное пьянство.

Адвокат обвиненного майора Евсюкова Глеб Сиваков сказал "Ъ", что будет давать комментарии только тогда, когда прочтет по делу "что-нибудь приятное", а пока ему "сказать нечего".


Олег Ъ-Рубникович, Александр Ъ-Жеглов 

edelweiss757
Какая интересная формулировка - есть менты, есть урки и есть простолюдины - все остальные(мы). У первых двух категорий имеется харизма, оружие и вместе это является силой. Но эта сила направлена зачастую против простолюдинов(нас),
Ути- пути... насчёт харизмы вроде ничего...но остальное нормалёк, главное знать своё место, а не умничать, шкодливо так...

По аналогии МВД справляется со своей функцией? Судя по статистическим опросам нет, а защиты то нам простолюдинам хочется.
Статистика интересная "вещь" не спорю, тема хоть понял о чём? Трындят тут о харизме и прочей лабуде, а человек с "катушек" сьехал, и вот что, блинны погоны у него были... ну а простолюдинам конечно охото потрендеть про погоны, а не медициский диагноз

(JFK2006 @ 06.05.2009 - время: 02:24) Других причин на подобный каторжный труд (романтики-то уже вывелись) я не вижу. И если и дураки повывелись в милиции, то остаются лишь те, кто сознательно идёт на получение возможности того, что Вы стыдливо называете "левые деньги" (на самом деле это доходы, получаемые преступным путём). Перечитайте внимательно свои слова. Так оно и есть.
И что мы видим? За всей этой пеленой "наша служба и опасна и трудна" стоит лишь один мотив - возможность криминального заработка.

JFK2006, я повторюсь. Явно где-то писал. Но для Вас повторюсь.
Я работаю в милиции 20 лет. Ловил преступников, потом ушел в ГАИ, там тоже их ловил, затем "помогли" перебраться в чисто дорожную службу.
Но я там работаю. Разгребаю пробки, оформляю аварии, показываю людям дорогу. И да - ловлю нарушителей. Я на работе работаю. И рядом со мной работают другие инспектора.
И беру взятки. Я не стыдливо говорю "левые" деньги. Я даже не постесняюсь называть их так, как они называются юридически. Взятки. Ну и что? Общество это осуждает? О,да. На кухне. И про других. Как доходит до каждого персонально - ну куда девается сразу праведный гнев? Почему хочется с инспектором "договориться"?
Ежедневно на одного инспектора-взяточника (преступника) приходится десяток водителей-взяткодателей (преступников). И водитель бывает честный, да. Требует протокол. Взяток не дам. До тех пор, пока,например, не узнает (недавно было), что его гордая спесивая поза оценивается не в сто рублей, как он думал за парковку на тротуаре, а в пять тысяч за парковку на газоне. Он там реально стоял. И это реальная статья с реальным штрафом. Куда сразу гордость делась. И поза. Бежал за мной по тротуару, взахлеб предлагая хотя бы две тысячи.
И, простите, такой у нас народ. Нет, его не милиция таким сделала. Он сам такой. И сделал милицию такой.
Вы, конечно, написали правильные слова. Про преступные деньги. ПРо криминальные заработки. ПРо подбросы. Правильные громкие слова про коня в сферическом вакууме.
Я, еще раз простите, серьезно это даже обсуждать не хочу.
Равно как и бред про то, что надо всю милицию уволить, а на свято место набрать тоже,видимо, специально выращенных в инкубаторе честных и неподкупных полицейских с передовыми западно-немецкими технологиями. Видимо, всё на ту же зарплату в 15 тысяч.
У нас люди с трудом представляют что такое жить по закону. И отвечать по закону. Сколько это стоит и как часто они нарушают. (я сейчас про административку). Как начинаешь на пальцах показывать - глаза из орбит вылазят.
Вы меня в третий раз простите. Если мне положить зарплату тысяч этак в 60 (на данный момент), обеспечить беспроцентными кредитами и льготным собственным жильем, дать кучку других значимых социальных льгот - я за такую работу держаться буду. ПОтому что вылетев с неё - потеряю много. Но и закон себе нарушить не позволю - потому что держаться за работу буду. Но и на незаконные требования начальства наплюю и пошлю его далеко и надолго - потому что меня подставить не за что и не на чем. И некому. Нищие милиционеры - управляемое стадо. Одного честного выскочку задавят. Сотню честных держащихся за официальные привилегии рядовых не задавит ни один генерал. Вот и вся несложная механика.
А почему такие деньги и льготы давать надо? А потому, что я рискую каждый день со службы не вернуться домой. Я в 22 года чудом домой вернулся. Меня не убили сразу, а второй шанса я не дал. В 1993 году. За зарплату в 100 долларов в месяц. Никто очень честный и правильный тут написатель не хочет это пережить? Никто в нашу шкуру влезть не норовит?
Кстати, о шкуре.
Знаете, как убили мужа той девушки, с которой я жил и от которого остались дома патроны?
А вот так:
Расследование уголовного дела о неслыханной по своей жестокости расправе над двумя милиционерами ОВД "Останкинский" — 37-летним Константином Лардыгой и 27-летним Валерием Молодежевым завершила прокуратура Восточного округа столицы. В ближайшее время трое садистов предстанут перед судом. Стражей порядка убили год назад, в День участкового. Отметив праздник в участке, Лардыга и Молодежев отправились проверить жалобу жильцов дома 14/7 по 1-й Останкинской улице. В подвале этого дома планировалось открыть сауну, и граждане жаловались, что владельцы парной слишком шумят. В бане одетых в штатское милиционеров встретили весьма неласково. Трое друзей хозяина сауны избили гостей бильярдным кием, после чего затащили в парилку, где вынесли стражам порядка смертный приговор. Лардыгу и Молодежева заставили (!) написать расписки, что они устроили пьяный дебош и претензий к сауне не имеют. После этого милиционеров связали по рукам и ногам, бросили на заднее сиденье "четверки" и повезли в Измайлово. По пути изуверы методично кромсали милиционеров ножом. Но самое страшное началось, когда один из пленников попытался сбежать. Его поймали и ножом начали срезать лоскуты кожи с лица! Один из преступников складывал кусочки кожи в газетный сверток. Позднее эти улики вместе с "коркой" служебного удостоверения он растворил в кислоте. Негодяи рассчитывали, что после такой "пластической операции" труп никто не опознает (несчастного действительно не сразу смогли идентифицировать). Они даже хотели отрезать милиционеру голову, чтобы преступление списали на чеченцев, но сочли это слишком трудоемким. Над вторым сотрудником милиции бандиты издевались еще весь следующий день. Они поили его водкой, транквилизаторами, резали ножом... Сначала блюстителя закона хотели утопить, но помешал случайный свидетель. Тогда его спрятали в трубе под шоссе, где он умер. Участников экзекуции поймали довольно быстро. Трое парней ненамного старше 25 лет (все, кстати, жители Москвы), державшие в городе несколько саун, нисколько не раскаивались в содеянном. Одного из них, наиболее цинично и откровенно рассказывавшего об инквизиции, экспертиза признала невменяемым. Двоим подельникам придется отвечать за хулиганство, уничтожение документов, похищение и убийство двух человек. ( https://209.85.129.132/search?q=cache:s-nBr...lient=firefox-a )
Невменяемым главного в деле признала экспертиза. ВОт так... Мы же тут в милиции наполовину грамотные, немного юристов среди нас есть. Не пришло нам в голову лазить по форумам, ходить с плакатами и орать - даешь ему,скотине,вменяемость! Совсем власть оборзела!!
А у Валерки за сто долларов зарплаты в месяц остался сын 2-х лет. У КОсти Лардыги 2 ребенка. Ему не кусочки кожи с лица срезали - его просто освежевали. ПРичем вполне себе заживо.
За что? За то что он был участковым. А Валерка, когда сбежал, связанный в дом жилой заскочил. Тыкался в двери, крича что он милиционер и просил помощи. Ни одна сволочь дверь не открыла. Ни одна скотина не позвонила даже в 02. Н И О Д Н А .
Пошли бы все, честно говоря, морализаторы хреновы...

(Gaez @ 06.05.2009 - время: 23:14) ... И сделал милицию такой.
Я же говорю, оправдания ищите. Или нет, нашли уже. Пытаетесь жить в ладу с собой. Оттого и реакция такая на мои слова:
Правильные громкие слова про коня в сферическом вакууме.
Я, еще раз простите, серьезно это даже обсуждать не хочу.

Нищие милиционеры - управляемое стадо. Одного честного выскочку задавят. Сотню честных держащихся за официальные привилегии рядовых не задавит ни один генерал. Вот и вся несложная механика.Вся эта несложная механика с неба не падает. Её нужно создавать самим. А кто её будет создавать? Власть? Нет. Влась делать этого не будет, т.к., как Вы верно заметили, "нищие милиционеры - управляемое стадо". Вы, Вы должны это делать. Но Вы этого не хотите. Вас такое положение вещей устраивает? Судя по всему - не особо. А исправить ничего не желаете.

(JFK2006 @ 06.05.2009 - время: 23:37) Я же говорю, оправдания ищите.
Упаси бог. Я всего лишь говорю, что не надо ставить телегу впереди лошади. И лечить надо сначала причину, а не следствие.

Причина - в нас. В нас всех, кто соглашается на такие условия.

Хмыкнул
Был Джордано Бруно.
И был Галилей.

Здесь нет ничего смешного. Не было бы Галилея, Вы бы до сих пор были уверены, что Земля - центр мира, а Солнце вращается вокруг неё...

Галилей не пер в лоб, а был вписан в систему.
И потихонечку у него все вертелось.

Тьфу...
Герой...
Этого преступника задержал милиционер голыми руками.
Если бы да кабы.. Сидел бы ты со своим стволом, прячась под столом где-то.
Потому что когда в тебя стреляют - граждане, которым нужно что-то, без чего они себя защищать не могут - даже вооруженные ничего полезного из себя не представляют.Ты в курсе, что пистолетный бой - это бой на короткой дистанции и даже травматическое оружие на таком расстоянии наносит вполне себе серьезные травмы, не позволяющие продолжать осмысленные действия? Ты в курсе, что действие пистолетной пули в жизни весьма отличается от киношного? Именно поэтому, несмотря на стрельбу в упор имеется всего два убитых. А остальные раненые вполне могли бы оказывать сопротивление, если бы была на это воля. Ну за исключением раненого в пах.
Если бы ты, Аника-воин, в конфликте с милиционером попытался достать свой боевой ствол, легальный, ,то получил бы на абсолютно законных основаниях пулю в лоб, после чего тебя бы перестали волновать все остальные вопросы.
Ибо при свободном ношении оружия для полиции всегда оставляют право на превентивное открытие огня при малейшем подозрении на сопротивление или нападение на полицейского. Ты не знаешь, почему в Штатах водители сидят в машине, держа руки на руле, если их остановил полицейский и не машут ими и не лазят в карманы, если полицейский это не разрешил? Ты не в курсе, что никакому разумному человеку не придет в голову достать оружие, если ему и кажется, что полицейские в чем-то не правы? Тебя не удивляет, что в той самой пресловутой истории с белыми расистами-копами из ЛА никто и не подумал открыть по ним огонь, а весь протест граждан свобдновооруженной страны свелся к тому, что они вооружились видеокамерами и снимали происходящее? Ты прочитал в этом треде как полицейские убили арестованного человека, но свободновооруженные граждане только мобильными трубками "стреляли" в полицейских? Подумай на досуге-почему.
Тебе же, думаю, неизвестно,что даже сейчас тебе в нашей стране могут закатать те самые 9 граммов в лоб только потому, что ты сделал шаг по направлению к милиционеру, который держит в руках оружие?
Какой именно милицейский беспредел ты собрался останавливать "боевым легальным" оружием?
Детский сад.. Дайте мне волыну и побольше. И буду я молодец среди овец.

посмотрите в интернете опросы по доверию к милиции- 90 % в городах, и 30% в сельской местности недоверяют милиции.Почему в крупных городах , такой высокий показатель недоверия, а потому что они все коррумпированы . При средней зарплате милиционера в 14-15 тыс руб, все ездят на авто, а это надо порядка 10-15 тыс в месяц платить за бензин и обслуживание машины. Так что , если только у них, супруги не бизнесвумен, то они коррупционеры,Проверить просто- есть детектор .Задавай элементарные вопросы о коррумпированости... а алкоголе сразу выявишь тех, кому не место в милиции и с оружием. То что генерал Пронин , назначил алкоголика( с зашитой Торпедой) главным милиционером в Царицино- практически неблольшом городе , населением более 50000 чем- то он сам тоже должен сесть на скамью с Евсюковым.А ведь было известно, что Евсюков ездит на новенькой дорогой иномарке стоимостью более 50000 долларов сша и только после напоминания( руководства ГУВД) он машину продал( а нужно было провести тогда проверку) и уволить его за коррупцию.Подойдите к любому ОВД - либо около него,либо в соседних дворах найдете десятки новеньких иномарок- и это только вершина айсберга. Практически у всех начальников дорогие дачи, члены семьи занимаются бизнесом, контролируемым фактически отцом семейства
и т.д и т.п. Я уже не говорю о присвоенном стволе, не исключаю , что она за те 9 лет розыска, участвовала в др преступлениях.

(Леха.Просто Леха @ 07.05.2009 - время: 08:45) У ОВОшников, которые приехали по тревожной кнопке не было оружия?


Мальчик... Милиционеры приехали с оружием. Они даже сделали несколько выстрелов. Но лейтенант, который в итоге и задержал Евсюкова, пробежал несколько метров до него тогда, когда Евсюков стрелял фактически в упор. И,наверное,чудом не попал в лейтенанта. Я точно знаю-что рука у меня не дрогнет.Даже у вооруженного человека, впервые оказавшегося под огнем,дрожат не столько руки, сколько подгибаются коленки. И знать что там у вас дрогнет вы будете тогда, когда под этим огнем окажетесь. А пока вы делитесь с нами тут своими фантазиями на эту тему. Да что вам объяснять?Мне вы ничего объяснить не можете. Знаете мало. Видели мало. . Достал пистолет-и прострелил козлу коленку.А лучше башку.Не мальчик.. Дитятко. Я стрелял человеку в коленку. Я знаю как это работает и что потом может человек. Я стрелял даже человеку в сердце и он после этого еще бегал сотню метров и вполне был способен на сопротивление. Евсюков девушке в голове (в области рта) дырку сделал. Она вполне была бы способна на сопротивление (отвлекаясь от того, что это хрупкая девушка). вы беспределите-а народ терпит.Ибо ответить не может.Языком работать не пробовали,народ? Адрес прокуратуры найти - нет,не умеете? Начальника беспредельного милиционера? Вообще что за беспредел такой непресекаемый вы тут попробовали описать? Или за громким словом про беспредел сказать конкретно и убедительно нечего, а вожделенную игрушку огнестрельную хочется? Человек Берущий Взятки.Оскорбили и нос утерли. Я раскаялся Взятки берете-а пока не поймали-Посмотрел с благоговением... Бывают же еще настолько наивные люди,живущие в иллюзорном книжном мире. А если я вижу, что человек в форма(а кто сказал-что он мент?)беспределит-как мне его остановить?Ну расскажите же наконец - где вы такое видели и как же это выглядело, что надо было именно с пистолетом это останавливать?

Отрицательное отношение к ментам естественно, потому что мы каждый день видим толстого ДПСника, не помогающего движению,а выглядывающего, как шакал, из укрытия; ППСника с тупым выражением,требующим регистацию и не слышащим криков помощи за углом; дежурного ОВД,который всеми способами старается не принять заявление о краже(велика,сотового и т. п.),потому что тогда придется работать.И какой спрашивается от них толк, получается мент=бандит.

(topek @ 07.05.2009 - время: 09:14) То что генерал Пронин , назначил алкоголика( с зашитой Торпедой) главным милиционером в Царицино- практически неблольшом городе , населением более 50000 чем- то он сам тоже должен сесть на скамью с Евсюковым.А ведь было известно, что Евсюков ездит на новенькой дорогой иномарке стоимостью более 50000 долларов сша и только после напоминания( руководства ГУВД) он машину продал( а нужно было провести тогда проверку) и уволить его за коррупцию..
Все это в Сети прочитали? Ну, про торпедо и дорогую иномарку, на неуместность которой указало ГУВД?
Боже мой.... Как далеки люди от реальности.
Причем человек, который пишет, что каждое ОВД окружено дорогими машинами не знает какими машинами окружено ГУВД И МВД?
С логикой тоже дружите? Генерал ПРонин (начальник ГУВД) назначает заведомо алкоголика, про которого даже после стрельбы говорит что это хороший перспективный сотрудник, но этот же генерал ранее намекает этому самому своему протеже что надо скромно пересесть на Жигули? А должен был проверить на коррупцию человека, которого сам же и назначил,причем, видимо, совсем не за красивые глаза? Одно с другим вяжется?
Проверить просто- есть детектор .Задавай элементарные вопросы о коррумпированости... а алкоголе сразу выявишь тех, кому не место в милиции и с оружием.Вопросы-то кто задавать будет? Особисты? Вы их машины видели? Чекисты? Вы их машины видели или верите в сказки времен СССР что там денег не брали в отличие от милиции? Их там не брали, потому что давать деньги чекистам не за что было. Сейчас и там все в порядке с этим, ага. Прокурорские? А Вы их машины видели?
Вы всерьез думаете, что вся вертикаль власти не знает, что вся силовая машина доверху пронизана коррупцией?
Я в ах..в ахренительном состоянии.

(Возничий @ 06.05.2009 - время: 22:10) edelweiss757
Какая интересная формулировка - есть менты, есть урки и есть простолюдины - все остальные(мы). У первых двух категорий имеется харизма, оружие и вместе это является силой. Но эта сила направлена зачастую против простолюдинов(нас),
Ути- пути... насчёт харизмы вроде ничего...но остальное нормалёк, главное знать своё место, а не умничать, шкодливо так...

По аналогии МВД справляется со своей функцией? Судя по статистическим опросам нет, а защиты то нам простолюдинам хочется.
Статистика интересная "вещь" не спорю, тема хоть понял о чём? Трындят тут о харизме и прочей лабуде, а человек с "катушек" сьехал, и вот что, блинны погоны у него были... ну а простолюдинам конечно охото потрендеть про погоны, а не медициский диагноз
Во Видишь как - знай своё место - сказал мент простолюдину - и где ж оно? Это лишний раз всех тут убеждает что структуру МВД надо расформировать с пожизненным запретом всем её членам на работу в госслужбе, а некоторых(причастных к пыткам и прочим нарушениям правов человека, создав соответствующую комиссию) и попреследовать можно как в Польше и прибалтике коммунистов. А заменить вас надо на голом месте созданной полицией. Медицинский диагноз же у него абсолютно вменяем или скажете на медкомиссиях вас не проверяют? Или там как у вас - дал 3 тыщи и вот она справка? Это опять же вас не красит. Население вам не доверяет и боится вас. Безосновательно? Зачем вы нам?

(JFK2006 @ 05.05.2009 - время: 21:17) Да зря я этот вопрос задал. Признаю ошибку. Сам то совершил, против чего всегда протестую.
То, как у них там, то, как "все вокруг это делают" - это не оправдание случившемуся.
Я вопрос-то этот задал потому, что был приведён аргумент, дескать там у них чуть ли не каждый день кого-то массово расстреливают. То школу, то уничерситет.
Я и написал, что это всё совершали гражданские люди... А я не мог вспомнить, были ли такие случаи с участием полицейских. Вот, откопали один...

Речь безусловно нужно вести в другом ключе.

Ну, почему же, один. Я общался с разными людьми, в т.ч. и с теми, кто их систему правоохранительных органов, ну, той же Америки, если не знает досконально, то как минимум, лично неоднократно сталкивался. Коррумпированности там меньше и порядка больше. Но есть разница между полицией в провинции и крупном городе, между хорошим кварталом и "гарлемом". И не только в оснащённости и подготовке. В т.ч. и в отношении к задержанным и простым гражданам.
Ихние "гашники" взяток не берут. Но вот мелкий бизнес, наркоторговлю, проституцию у них полиция "крышует" на раз.
И я свои, примеры, привёл не столько в оправдание наших "копов", сколько для того, чтобы ещё подтвердить слова слепца из к/ф "Визит старой дамы": "Полицейские всего мира разговаривают одинаково".

Вся эта несложная механика с неба не падает. Её нужно создавать самим. А кто её будет создавать? Власть? Нет. Влась делать этого не будет, т.к., как Вы верно заметили, "нищие милиционеры - управляемое стадо". Вы, Вы должны это делать. Но Вы этого не хотите. Вас такое положение вещей устраивает? Судя по всему - не особо. А исправить ничего не желаете.
А Вас лично устраивает милицейский беспредел и коррупция в органах ВД?
Нет?
А что лично Вы сделали, чтобы пресечь его? Может вошли в какой-нибудь общественный комитет? Организовали какое-нибудь опять же общественное объедение?
Может быть хотя бы руки не подаёте коррумпированным ментам и не пользуетесь их услугами? А то у меня впечатление, что тут только два преступника - это Gaez, который берёт взятки и я, который их ему даёт. Все остальные чистые и белоснежные.

Между прочим за всю свою водительскую практику я только один раз столкнулся со случаем когда сотрудник ГАИ вымогал у меня взятку и вымогал на пустом месте, т.е. не было нарушения. Главным лейтмотивом было, ну и что, что ничего не нарушал. Я вот сейчас машину твою с иногородними номерами на штрафстоянку отправлю и забирай её потом оттуда. Во всех остальных случаях если и шла речь о том, что дать, то только когда нарушение было реальное. То есть я мог и не платить. И не всегда платил, кстати. Не давайте. Я вот в очередной раз отказался заплатить, т.к. считал себя на нарушившим, лишился прав и долго потом спорил по этому вопросу, разъезжая с "времянкой". Почти год по ней ездил.
Я понимаю когда люди платят, чтобы против закрыли "дутые" дела. Это откровенный криминал и беспредел. Но ведь основная масса платит за закрытие глаз на реальные правонарушения.
Поэтому с таким же успехом можно считать, что законопослушная и профессиональная милиция и для рядовых граждан невыгодна. А то ведь начнёт штрафовать за стоянку в неположенном месте, отбирать права за превышение скорости и выезд на встречку, за ругань и распитие спиртного в обещственном месте, откажется выполнять всякие "деликатные" поручения от бизнесменов. А что будут делать многочисленные адвокаты-посредники? А ведь она (милиция) ещё не дай Боже, денег попросит. На з/плату, на льготы, пенсии, квартиры, выплаты семьям погибших и ставших инвалидами при исполнении. Мы ведь не только платить не любим. Нам ещё не нравится, когда кто-то лучше нас живёт. Заодно есть отличный повод милицию похаять и для себя найти отличный повод оправдания собственной незаконопослушности.

Кому нужна милиция нам или властям? Долгое время власти, и не только российские, одной безпекой и ВВ обходились. Служба Его величества появилась значительно раньше, чем полиция.

(edelweiss757 @ 06.05.2009 - время: 11:21) ...
Ведь если мы организоввываем какое то новое производство у нас, которого раньше не было - мы берём литературу, переводим её, завозим станки из за границы, готовим там специалистов и вперёд начали производить не применяя ни отечественные технологии ни отечественные механизмы, то здесь то же самое - не получается самим надо ввозить чужие успешные знания и их применять.
...
Есть такая инженерская байка. О том как в СССР решили наладить выпуск легкового автомобиля, кажется английского. Платить за технологии и патенты не хотелось, поэтому купили там готовый экземпляр и привезли в СССР. Разобрали, обмерили, сделали чертежи, анализ материалов и сплавов. Да вот неудача, на коробке передач споткнулись. Шестерёнки не хотели влезать друг в друга. Инженеры по сто раз проверили их размеры и зазоры. Всё точно, а влезать не хотят. Дальше есть разные версии. По одной спросили напрямую у инженеров того завода, по другой подключили разведку.
Оказалось, что при сборке шестерёнки окунали в раствор жидкого азота и те буквально на доли миллиметра уменьшались в размерах, после чего их вставляли на места.
А люди не шестерёнки. И машина МВД - это даже не "ролс-ройс".

(Возничий @ 06.05.2009 - время: 22:10) edelweiss757
Какая интересная формулировка - есть менты, есть урки и есть простолюдины - все остальные(мы). У первых двух категорий имеется харизма, оружие и вместе это является силой. Но эта сила направлена зачастую против простолюдинов(нас),
Ути- пути... насчёт харизмы вроде ничего...но остальное нормалёк, главное знать своё место, а не умничать, шкодливо так...
Ментам очень бы хорошо жилось, если бы не граждане.

(посетитель-74 @ 07.05.2009 - время: 12:57) Ну, почему же, один. Я общался с разными людьми, в т.ч. и с теми, кто их систему правоохранительных органов, ну, той же Америки,...
Вы главного не разглядели почему-то в моём ответе.
Я же сказал - положение дел в других странах не является оправданием положению дел в России.
Ещё раз повторить?
Или Вы смысл поняли, но пытаетесь оспорить?
А Вас лично устраивает милицейский беспредел и коррупция в органах ВД?
Нет?
А что лично Вы сделали, чтобы пресечь его? Может вошли в какой-нибудь общественный комитет? Организовали какое-нибудь опять же общественное объедение?
Такая постановка вопроса меня всегда умиляет. Те, кому трудно писать много букв, пишут в таких случаях проще: "Сам дурак".
Тем не менее я отвечу.
Не много, но кое что я сделал. Я 15 лет на госслужбе в меру сил старался бороться с милицейским беспределом. Это далеко не всегда получалось хорошо. Но тем не менее. И в отставку вышел не имея ни квартиры, ни дачи, ни машины. Но зато имея относительно чистую совесть. А выходного пособия хватило на 2 недели в Турции.
И сейчас я практически каждый день продолжаю делать тоже самое - борюсь по мере сил с чиновничьим беспределом. В рамках закона.
Может быть хотя бы руки не подаёте коррумпированным ментам и не пользуетесь их услугами? Знаете, я их даже, бывает, защищаю. Я ведь теперь занимаюсь правозащитной деятельностью на профессиональной основе. Мне не надо ни в какие общевственные комитеты входит.
А с некоторыми старорежимными операми состою в приятельских отношениях.