Мент-маньяк

(Gaez @ 15.05.2009 - время: 10:26) Брезгливо поморщился.
veteroc,потрудитесь более никогда на форуме ко мне напрямую не обращаться. Избежите указания адреса Вашей пешей прогулки.
Gaez, мне лично до ВАС глубоко фиолетово. Но я никогда зарвавшимся глубоко безнравственным людям спуска не довал.
И тока бога ради не нужно меня пугать. Думаете я не смогу дать ВАМ нужного направления аналогичной прогулки?

(Sarita @ 16.05.2009 - время: 13:50)
Если бы рейдерство и связанное с ним решалось одним органом ОВД, если бы эти случаи были чьей-то ЛИЧНОЙ инициативой - мы бы с вами жили б уже в практически правовом государстве. Не мне ТЕБЕ объяснять, что акт рейдерства - это далеко не чей-то личный произвол. И что механизм там куда сложнее, чем "дал взятку-взял взятку"...
И тут мы возвращаемся к тому, что государство наше больно в целом... Всем и на всех плевать - на закон, на людей, на собственных детей. Просто дальность плевка у властьимущих несколько больше чем у не имущих таковой.
Мадам, не смешите мои тапочки. Ви таки работник МВД и не знаете как сегодня легко и просто делается рейдерский захват. Ви не знаете, что половина охранных агентств, чьими руками обычно это делается, состоит из бывших работников МВД. И ви не знаете какие между ними связи? И рейдерство это только исключительно личная инициатива одного какого либо конкретного лица. Сначала всё чётко делается с юридичиской стороны через подконтрольных лиц, а потом приходят крепкие ребята. Это просто уже норма жизни по сути в целом ряде направлений со своими известными ценами и правилами.

(edelweiss757 @ 17.05.2009 - время: 12:27) Та же самая это если бы её не было мы бы с вами этого не заметили. И то что не отнимают сотовые и не отбирают технику это не связано с УСБ - просто слегка сверху подкорректированы полномочия. Зато под пьянство как подводили так и подводят. С дальнобойщиков как драли по другим областям без причины так и дерут. А тут по телевизору показывали как водителю камаза гаишники вменяли в вину, что камаз дескать из татарстана и следовательно должен быть растаможен. Они судились, водитель выиграл и потом ему сказали , что в том районе ему лучше не появляться. А вспомните, как гаишники сопровождали эскортом гексаген и чеченских террористов для взрыва двух домов на каширке? А у меня есть выжившие знакомые из одного из этих домов. А если вас гаишник обяжет/ попросит просверлить скважину у него на участке и вы это сделаете, то поверьте проблем с техосмотром у вас и ваших знакомых не будет до конца жизни. Это не плохой шанс подружиться. Вымогательство стало менее явным не потому, что что то изменилось в отношениях, а потому, что изменились суммы и реальных грехов им теперь хватает. Раньше вы давали пятьдесят рублей за всё подряд, а теперь пять тысяч но по более серьёзным поводам.
Мы то может и не заметили бы, а вот СМ-ы точно бы почуствовали.
Не отбирают сотовые и права не только потому, что полномочия подкорректировали. Хотя это тоже часть борьбы с беззаконием со стороны работников МВД, урезать им часть полномочий, но ещё потому, что и драть за это стали. Это только нам кажется, что МВД это такой единый и цельный монолит. На самом деле там внутри масса людей и следовательно уровней подчинённости, связей, интересов, обязанностей.
Я не спорю примеров коррупции и нарушения законности в МВД много и будет ещё больше. Потому и писал, что бороться с этим надо, но придётся смириться, что эти нарушения будут сопровождать и дальше деятельность МВД. Мы можем только добиваться, чтобы их было меньше. Не давать им спуску. Всё, а так всё равно сотрудники милиции (полиции) будут излишне применять силу к задержанным, использовать пытки при допросах, пользоваться своим положением, крышевать криминал или заниматься вымогательством. С этим можно и надо бороться, но эти явления уйдут в небытие только вместе с самим институтом правоохранительных сил.
А то, что коррупция потихоньку уходит на более высокий уровень, вот это как раз и есть показатель того, что с ней борются. Кажется у Соловьёва в "К барьеру" кто-то из участников сказал, что на Западе уровень коррупции не намного ниже российского. Просто взятки берут в очень высоких кабинетах. Но властьтьмущие если уж не достаточно сами честны и неподкупны, то достаточно сильны, чтобы изжить коррупцию и достаточно интересуются мнением демоса, чтобы быть самим заинтересованным в искоренении хотя бы мелкого взяточничества.

(Фарртовый @ 16.05.2009 - время: 14:26) ЭТО как раз и именно ЛИЧНЫЙ произвол,подкрепленный взятками чинушам. В моем например"Деле" давали взятки аж генеральной прокуратуре(( Сарит, в ПМ все подробности,апишу Только не думайте что это единичный случай..увы,нет..(((
Ну ежели брать ...хм.. инициативу одного всем известного человека по укреплению позиций "варягов" в моем регионе - то да, таки ЛИЧНАЯ
Я вот что могу сказать... У нас тут рейдерство имеет строго политизированную природу. Во всяком случае в последние лет 10. Если хочешь - тоже могу тебе в ПМ написать пару-тройку последних случаев и подоплеку этих событий =)

veteroc, у вас тапочки смеюцо??? Вот эт я понимаю... трава-с!
А если серьезно, так ключевое слово в вашем посте про ОА - "бывшие". Вы вот тоэе несколько не в курсе... Как относятся действующие сотрудники к "частникам".

С многим прочтённым согласен, с многим нет. Беспредел правохранительных органов-данность нашей жизни. По порядку.

1. Евсюков не только как начальник ОВД, но и как просто человек должен быть осуждён пожизненно, а то что "милиционер" должно работать исключительно отягачающим образом.

2. Gaez, вы конечно извините меня пожайлуста, но я принципиальный противник взяточничества, в любых его проявлениях. Я за нормальную систему штрафоф. Поднять их раза в 4, и когда всё можно оплатить либо через свой банк, просто перечислив необходимую сумму, и сведения о переводе в любом случае будут являться подтверждением оного, либо в сбере платить. Смертность на дорогах упадёт в разы.

3. Тут писали о внедрении в РФ западных аналогов законодательных и правохранительных структур. Лично я только за, я буду счастлив, если народ не будет распивать пиво на улицах и прочие алкогольные напитки, если штрафы за мусор и окурки будут работать. Я принципиально окурки выбрасываю только в урны, ну на крайний случай в отверстия люков.

4. Личный опыт общения с "ментами" крайне негативный, поскольку молод, то постоянно в метро и на улицах начинают приставать по поводу армии, да и прочим мелочам.

Парочку вопиющих случаев опишу. В 11 классе шёл я по двору из школы остановилась машина, что на ней было написано, не помню. Вылетело два здоровых жлоба в бронежилетах и с автоматами, я ещё успел обратить внимание что оружие с предохранителей снято. Меня схватили за руки, головой об капот наручники, обезьянник. Оказалось что рядом была драка, и поступила жалоба. Вопрос на каком основании я могу быть задержан с такими "мерами"? да и учитывая что я был в длинном пальто с меховым воротником, костюме, белой рубашке и галстуке, портфель мой с бумажником, пасспортом и кпк в ходе задержания был утерян. Хороший был портфель.

Моему знакомуму подкинули кастет, который нашли ночью на месте преступления, кастетом забили мужчину насмерть. Очень смешно, парень был тощий как щепка, маленький слабый, и всего боялся. Родители еле смогли собрать денег, чтобы дали условный срок. А так бы мальчику сидеть лет 7.

Моего младшего брата в возрасте 13лет забрали в военкомат, тоже менты. Хотя он показал им ученический, отсутствие пасспорта по их мнению является достаточным для задержания поводом.

Сколько раз меня без повода в метро тормозили и не счесть. На чернышевской я вхожу в метро, прохожу турникет, и меня тормозят. Просят предъявить документы. Потом ведут в комнату милиции, по вопросу задержания мне ответили показав на дубинку резиновую что это и есть их причина... из пасспорта моего достали приписной и порвали его, после этого я был отправлен в военкомат. Один телефон они нашли и оставили себе, мол на службе мне он не понадобиться.

Когда на первом курсе на меня и друга вылетело три гопника в подворотне и мы с трудом смогли их отпинать, вызвав милицию мы получили не задержание оных, а требование от нас крупных сумм денег за нанесение тяжелого вреда детям. Ну с босоты взять нечего, а мы бедными студентами не выглядели. Отец парня приехал вовремя, ментам стало очень грустно.

Один раз забрали когда я вышел за сигаретами в ларёк около дома, я вышел без документа удостоверяющее мою личность.

Друг сидел с приятелем и пил пиво в парке ( это было до введения закона о распитии в публичных местах ). Их забрали без объяснения причин они провели в обезьяннике вечер, ночь, утро. Пока их не нашли родители. Один успел скинуть смс.

Моей знакомой в клубе подбросили в карман где-то 20 грамм кокаина, девочка просто одуванчик и пришла праздновать день рождения молодого человека. Клубы не любит, не курит и пьёт только по праздникам. К наркотикам никакого отношения не имеет. Девочку еле отмазали, это кстати не единственный случай.

Про самиит G8 в питере слышали? Когда всё что только можно заполонили менты и омон, в том числе и с регионов понаехали, что творилось в метро питера, словами не передать. Мужчина спешит, быстро перебирает ногами по лестнице, его стоящий представитель омона хватает за руку, тот почти падает и хватается за представителья законопорядка. Тот орёт "ТЫ ОХ;ЕЛ?!" и начинает методичного его избивать.

Про досмотр на дорогах отдельная история, компания молодых людей ехала с отдыха. Трезвые, скорость врятли превышали. Их тормозят, вытаскивают из машины, и начинают обыскивать их и машину, особо ничего не объясняя. Вторая машина этой же компании останавливается за ними, выходит парень и спрашивает в чем дело, к нему подходят и бьют прикладом по голове. Как потом объяснили он проявлял "незаконный" агрессивный интерес к обыску своих приятелей.

Я еду в электричке меня вытаскивают из неё менты и тащат к себе, оформлять. По сути хотели денег, в электричке лично лицезрел и наркоманов курящих в тамбуре пластилин или гашик. И гопников, курящих в вагонах. Я выгляжу более платежеспособным, значит надо брать меня.

Я могу ещё массу примеров привести. Просто люди, которые говорят что менты хорошие, и не они такие, а жизнь такая. Мол денег мало платят и прочее. Зарплаты известны, не устраивают пусть не идут. И со стороны правохранительных органов я давно не рассчитываю на адекватность, правомерность действий и прочее прочее. Один негатив, хамство, требование денег и прочего. Когда вижу такое, хочется вмешаться. Но один в поле не воин, и когда три человека в форме задерживают на ровном месте кого-либо. И у них есть дубинки и табельное то разумно промолчать. Один знакомый вмешался, почти полгода провёл в больнице. Как его родители и их друзья не старались, сотрудникам этой прекрасной структуры они ничего сделать не смогли.

P.S. Евсюкова пожизненно посадить. А лицам допустивших его до службы лет по 5 дать.

P.P.S. Про рейдерство говорить не буду, ибо большинство на этом форуме имеет слабо представление о реальных методиках современного этапа. Раньше было "черное рейдерство" с участием работников МВД и прочих. Сейчас оно почти полностью искорененно ибо можно сделать всё чище и аккуратнее.

(MrAwesome @ 17.05.2009 - время: 21:58) P.P.S. Про рейдерство говорить не буду, ибо большинство на этом форуме имеет слабо представление о реальных методиках современного этапа. Раньше было "черное рейдерство" с участием работников МВД и прочих. Сейчас оно почти полностью искорененно ибо можно сделать всё чище и аккуратнее.
то, что сейчас более распространено серое и белое согласен, методы рейдеров несколько цивилизуются,но то, что черное искоренено не совсем так, встречается довольно часто, и сотрудники правоохранительных органов играют в этих методах не последнюю роль

(srg2003 @ 18.05.2009 - время: 00:52) (MrAwesome @ 17.05.2009 - время: 21:58) P.P.S. Про рейдерство говорить не буду, ибо большинство на этом форуме имеет слабо представление о реальных методиках современного этапа. Раньше было "черное рейдерство" с участием работников МВД и прочих. Сейчас оно почти полностью искорененно ибо можно сделать всё чище и аккуратнее.
то, что сейчас более распространено серое и белое согласен, методы рейдеров несколько цивилизуются,но то, что черное искоренено не совсем так, встречается довольно часто, и сотрудники правоохранительных органов играют в этих методах не последнюю роль
Мелкие компании я даже не рассматриваю, я имел в виду серьёзные, и там если и играет роль, принимают участие. То только ФСБ и ГБшники) у МВД кишка тонка.

Вспоминается анекдот.
Пришел мужик в ментовку устраиваться. Ему дали пистолет. Ходят показывают район.
- Вот здесь рынок, здесь ларьки, здесь склады, там живут гастарбайтеры. Вот общага студенческая. Вот метро. Ну вообщем весь район тебе показал. Правда зарплата у нас в отделе маленькая - 3 000 рублей.
Мужик очумело:
-Ох не фига себе! Так тут еще и зарплату дают!!!

Такой анекдот не с проста возник.
А что делать? Общество у нас насквовь больное. Но в то же время на него легко пенять, когда хреновый управленец обществом.

Система такова, каково и все остальное.
Одни и те же люди везде по сути.
Хотите изменить Систему, идите туда работать.
Я сомневаюсь, что кто то туда пойдет из разглагольствующих и станет белой вороной.
Все из одной и той же оперы, отношение к людям, которые в бюджете работают или на пенсию ушли, выживание. Вот и начинает цвести пышным цветом беспредел.
Нужно, чтобы общество вцелом поменялось.

(nikm2005 @ 18.05.2009 - время: 15:15) Вспоминается анекдот.
Пришел мужик в ментовку устраиваться. Ему дали пистолет. Ходят показывают район.
- Вот здесь рынок, здесь ларьки, здесь склады, там живут гастарбайтеры. Вот общага студенческая. Вот метро. Ну вообщем весь район тебе показал. Правда зарплата у нас в отделе маленькая - 3 000 рублей.
Мужик очумело:
-Ох не фига себе! Так тут еще и зарплату дают
совсем это не анекдот. Все так и есть.

Нужно, чтобы общество вцелом поменялось.Не общество,а систему менять надо.
В Америке общество разношерстное,но
система такова что в полицию в легкую не устроишься,
и шерифу не кто не может указать что ему делать.

(Аленка2108 @ 18.05.2009 - время: 15:18) Система такова, каково и все остальное.
Одни и те же люди везде по сути.
Хотите изменить Систему, идите туда работать.
Я сомневаюсь, что кто то туда пойдет из разглагольствующих и станет белой вороной.
Все из одной и той же оперы, отношение к людям, которые в бюджете работают или на пенсию ушли, выживание. Вот и начинает цвести пышным цветом беспредел.
Нужно, чтобы общество вцелом поменялось.
неа, чтобы перестать выбивать из подсудимых признание или вымогать деньги у водителей и мелких торговцев наверное не обязательно крупную перетряску в обществе устраивать, т.к. в обществе кроме милиции мало кто этим занимается, чтобы изменить систему не обязательно в нее входить, можно для определенных целей менять ее звне, с помощью судов, прокуратуры, общественного резонанса, например как в случае с ОМОНовцем, который надругался 4 ноября 2008года над российским флагом и после резонанса в СМИ вылетел со службы.

(srg2003 @ 19.05.2009 - время: 00:47)
неа, чтобы перестать выбивать из подсудимых признание или вымогать деньги у водителей и мелких торговцев наверное не обязательно крупную перетряску в обществе устраивать, т.к. в обществе кроме милиции мало кто этим занимается, чтобы изменить систему не обязательно в нее входить, можно для определенных целей менять ее звне, с помощью судов, прокуратуры, общественного резонанса, например как в случае с ОМОНовцем, который надругался 4 ноября 2008года над российским флагом и после резонанса в СМИ вылетел со службы.

Я думаю, с таким окладом работают либо редкие энтузиасты, либо люди, надеющиеся на других источники дохода, коих большинство.
Так уж устроены бюджетные организации плюс еще и работа психологически очень тяжелая.
Милиция это часть общества, и люди, поступающие туда - не марсиане.

Я думаю, с таким окладом работают либо редкие энтузиасты, либо люди, надеющиеся на других источники дохода, коих большинство.
Так уж устроены бюджетные организации devil_2.gif плюс еще и работа психологически очень тяжелая.
Милиция это часть общества, и люди, поступающие туда - не марсиане. Вы не когда не задавались вопросом почему
Жиглов и Шарапов то есть милиционеры того времени
которые жили по продуктовым карточкам не брали взяток?
Правильно,потому что они боялись,того что их поставят к стенке.
А чего бояться сегодняшние милиционеры?

Вы не когда не задавались вопросом почему
Жиглов и Шарапов то есть милиционеры того времени
которые жили по продуктовым карточкам не брали взяток?
Правильно,потому что они боялись,того что их поставят к стенке.
А чего бояться сегодняшние милиционеры?

Неправильно.
Существовал моральный ограничитель, помимо страха. И до сих пор он есть у большинства людей действует.
Но сила этого ограничителя различна и если человек видит, что все коллеги берут, а он нет, то начинает сомневаться в своеих установках, в их правильности и, возможно, начинает сам брать взятки, убедив себя, что это нормально, это система и т.п.

Но сила этого ограничителя различна и если человек видит, что все коллеги берут, а он нет, то начинает сомневаться в своеих установках, в их правильности и, возможно, начинает сам брать взятки, убедив себя, что это нормально, это система и т.п.Сила не ограничивается,она заканчивается.
В таких случаях человек либо уходит из милиции, либо
делает как все.Почему 20 лет назад за рулем пьяных было больше?
Потому что бояться по большому счету было не чего.

(лемке @ 19.05.2009 - время: 09:11) Я думаю, с таким окладом работают либо редкие энтузиасты, либо люди, надеющиеся на других источники дохода, коих большинство.
Так уж устроены бюджетные организации devil_2.gif плюс еще и работа психологически очень тяжелая.
Милиция это часть общества, и люди, поступающие туда - не марсиане. Вы не когда не задавались вопросом почему
Жиглов и Шарапов то есть милиционеры того времени
которые жили по продуктовым карточкам не брали взяток?
Правильно,потому что они боялись,того что их поставят к стенке.
А чего бояться сегодняшние милиционеры?

А вы хотите вернутся в сталинское время
В другой теме на Серьезном спрашивает, как заставить медиков работать бесплатно
Можно... при рабовладельческом строе или тоталитарном, все работают бесплатно под страхом смерти, и то Китае чиновников до сих пор казнять выстрелом в голову за взятки, даже там они есть.

И все-таки лучше когда мент боится,
чем когда он не чего не боится
и думает
что он "бессмертный".

Забавно) общественный резонанс) ага)))

То что омон прилетел и отпинал народ во владике получило резонанс? было кучи недовольных, а толку?

Первое что сделало правительство большевиков, это отобрало у населения оружие, чтобы не было возможности в случае чего бороться.

Россия страной дураков и тупого стада стала в 1918 году... и понеслась. Можете говорить что при царях было хуже и так далее... Но при монархии РОССИЯ действительно расцвела. А то что люди тогда жили некоторые плохо, так они сами виноваты. Мой пра-прадед был хлебопашцем, это в архивных документах ВМФ написано черным по белому. После русско-японской войны за заслуги пред отечеством он стал дворянином. И это в возрасте чуть более 30ти лет.

Из грязи в князи, за усердие и заслуги это про монархическую Россию.

А загнившее советское и постсоветское естество будет аукаться нам ещё долгие годы.

Главная проблема в РФ, это вера власти у большинства слоёв населения, да и то что большая часть населения - тупое быдло, отдаётся во всех местах очень характерно. Одним из показательных факторов может служить наше телевидение. Такой расклад очень выгоден правящей касте, правохранительным органам и прочим силовикам. И с этим бороться почти смысла не имеет. Я как представитель того что принято называть золотой молодёжи, т.е. из небедной семьи, престижный факультет, хотя мои родители держат меня в строгости, т.е. ни машины, ни денег, ни квартиры за их счет. Но суть не в этом, я много общаюсь как и с молодёжью обеспеченной, так и из гораздо более низких слоёв социальных. И что меня поражает, что у первых, что у вторых нету никакого желания читать, учиться, работать. Если у богатеньких итак всё на мази, то те кто победнее даже не хотят пробиваться, они довольны своим болотом. И таких большинство. Это более чем отражает будущее нашей страны, говорят что через 20-30 лет, мы станем гораздо более цивилизованным обществом. Не будет такого, с таким отношением населения, и отношением властей мы будем вечно страной варваров тупых, с медведями на улицах, бутылками водки в руках. А менты и прочее, просто отражение глупости и бесхребетности подавляющей массы населения.

(лемке @ 19.05.2009 - время: 11:41) И все-таки лучше когда мент боится,
чем когда он не чего не боится
и думает
что он "бессмертный".
Нужно, чтобы он боялся не расстрела и прочего...

У нас огромный дефицит рабочих рук... взял взятку, накосячил сильно, на пару лет дороги строить, или ещё что-нить.

Отличный вариант. Если его кто-то покрывает и это выползает, то с ним на годик.