Мент-маньяк

(Jemand @ 09.05.2009 - время: 03:43) (фея кокоса @ 09.05.2009 - время: 01:06) Всё равно менты это не люди, это профессия для животных.
М-да, радикальное мнение... А случись что-нибудь, за помощью куда побежите?
Вопрос, наоборот, к ментам. А если у вас труба в стояке рванула,вы куда звоните? В аварийку левую или в свою? Аналогия полная. Тоже самое. Если я налоги плачу,то какого хрена я должен в чужую солужбу звонить??

QUOTE (Jemand @ 29.04.2009 - время: 00:49)
Не вижу прямой связи между стрельбой и профессией.

Всё равно менты это не люди, это профессия для животных.
Фея Космоса, учитывая ваше превое появление в этой теме ограничусь предупреждением о недопустимости подобных высказываний. Вы, имели возможность прочитать тему и видели, что в ней участвуют в том числе и люди имеющие отношение в милиции. Не надо оскорблять всех подряд. Некрасиво и глупо

М-да, радикальное мнение... А случись что-нибудь, за помощью куда побежите? Я не побегу.
Существует лимит доверия общества к власти,
мой лимит закончился, и в полку таких как я, прибавляется с каждым днем.

(фея кокоса @ 09.05.2009 - время: 01:06) (Jemand @ 29.04.2009 - время: 00:49) Не вижу прямой связи между стрельбой и профессией.
Всё равно менты это не люди, это профессия для животных.
Сама такая? Нед?
Чипа, прости, я больше не буду

Gaez
опер по делам несовершеннолетних


лемке, это явление называется в теории права "правовой нигилизм". И проблема в том, что явление это преодолеть крайне сложно. Сериальчикаи типа "Участка" оно не решается. Необходима та самая работа самих правообхранительных структур на доверие, отказ от бюрократизации. Мотивация правильная нужна. Чтобы люди работали за совесть...
И дальше попутно отвечаю JFK2006, правда только за свой регион... Не фонтан у нас с коррупцией. В смысле - сказать, чтобы вот так прямо все прогнило я не могу. И процентовка работающих - все таки значительно больше, чем службу отбывающих. Но вот представим реально ситуацию. Евсюк сейчас фактически спровоцировал волну неприятия к органам. Причем неприятие обощенное - не к нему конкретно, а к органам в целом. А теперь представим людей, честно, каждый день, выходящих на участок делать свою работу. Вспомним, что они тоже люди. Вспомним, что мат.обеспечение в милиции убогое, а требования - ого-го какие. Догадаемся, что реально замотивировать себя на работу можно только тем, что твоя работа нужна, что кому-то ты помогаешь... И вот такой милиционер столкнется с упомянутой мной волной неприятия. А резонанс от Евсюка быстро не пройдет. Раз столкнется, пять раз столкнется. И что останется от мотивации? Ничего. И будет человечек службу "отбывать" как срок, будет искать личную выгоду, чтоб совсем себя уж неудачником не чувствовать.
Порочный круг получается.

ПыСы. Тупое копирование "под США"... Не знаю, если честно. Вот выборный порядок назначения участковых наверное срулил бы... Но просто передирание всего подряд - это вряд ли на пользу бы пошло. У них там тоже не без проблем...

Sarita Я с тобой не согласен.
Проблема прежде всего в том что Российская милиция до сих пор
выполняет карательные функции,работая на действующее правительство.
(в отличии от полиции США)
Иной мент может и хочет помочь честным гражданам,но
у него приказ(в негласный) выбивать показания и брать
взятки.

(Sarita @ 10.05.2009 - время: 11:31) Евсюк сейчас фактически спровоцировал волну неприятия к органам. Причем неприятие обощенное - не к нему конкретно, а к органам в целом.
Евсюк дал очередной повод. Неприятие к органам в обществе давно укоренилось. Просто если вчера 65% опрошенных боялись и не доверяли милиции, то сейчас число таковых увеличится.
А теперь представим людей, честно, каждый день, выходящих на участок делать свою работу. Вспомним, что они тоже люди.Это эмоции. Если человек не в силах совладать со своими эмоциями, ему не место в органах. За 15 лет на гос.службе я и в свой адрес, и в адрес органов наслушался много чего. На моё отношение к работе это никак не повлияло. Были и те, кто икренне говорил спасибо. И таких было немало.
Порочный круг получается.Получается, конечно. Пока все молчат - порочный круг будет существовать...

(лемке @ 10.05.2009 - время: 12:50) Sarita Я с тобой не согласен.
Проблема прежде всего в том что Российская милиция до сих пор
выполняет карательные функции,работая на действующее правительство.
(в отличии от полиции США)
Иной мент может и хочет помочь честным гражданам,но
у него приказ(в негласный) выбивать показания и брать
взятки.
Мдя... Видимо конкретно с этим приказом я не была ознакомлена. Более того, "палочная" система оценки эффективности работы уже несколько отошла в прошлое.
Кста... При правильных установках, что права человека - есть высшая ценность в государстве (эт в Конституции у нас так написано ), на любом месте человек найдет способ как этии самые права защитить...

JFK2006. Красиво и категорично. А я вот с эмоциями работала... И большинство людей рядом со мной - тож с эмоциями. Это просто в природе человеческой. И хорошо помогает отделить сухое требование закона от конкретики ситуации.

Мдя... Видимо конкретно с этим приказом я не была ознакомлена. Более того, "палочная" система оценки эффективности работы уже несколько отошла в прошлое.
Кста... При правильных установках, что права человека - есть высшая ценность в государстве (эт в Конституции у нас так написано wink.gif), на любом месте человек найдет способ как этии самые права защитить..37-ой как был так и остался.Он немного видоизменился но он есть.
И хватит мне втирать про хороших и честных ментов.

(лемке @ 10.05.2009 - время: 19:35) 37-ой как был так и остался.Он немного видоизменился но он есть.
И хватит мне втирать про хороших и честных ментов.
А я и не втираю. Я могу сказать про многое
как был так и остался
Однако стараюсь свой негатив на обощенные классы не переводить

Sarita речь вообще не о тебе,а о системе
созданной в нашем государстве.
А она в свою очередь такова
что позволяет работникам правоохранительных органах творить
беспредел.Если привлечь каждого милиционера кто нарушил закон,уволить придется 80% работников.
Это не мои слова,это слова правозащитников.
А что касается зарплат,то не такие уж они и маленькие.
В любом случае эта отмазка не катит.

(Sarita @ 10.05.2009 - время: 19:26) JFK2006. Красиво и категорично. А я вот с эмоциями работала... И большинство людей рядом со мной - тож с эмоциями. Это просто в природе человеческой. И хорошо помогает отделить сухое требование закона от конкретики ситуации.
Это неправильно. И, поверьте моему опыту, вредно для процесса осуществления правосудия.
Это в конечном итоге приводит к тому, что нашему "сукину сыну" всегда скидка выходит, а чужому - на полную катушку.
А "конкретику ситуации", между прочим, учитывать закон предписывает. Посмотрите, например, ст.ст. 63, 64 КУ РФ, ст. 99 УПК РФ.

Кроме того, если каждый камень, брошенный в огород вашего ведомства, принимать на личный счёт - так недалеко до язвы желудка. И в таком случае на самом деле лучше найти работу поспокойнее.

(лемке @ 10.05.2009 - время: 20:18) Sarita речь вообще не о тебе,а о системе
созданной в нашем государстве.
А она в свою очередь такова
что позволяет работникам правоохранительных органах творить
беспредел.Если привлечь каждого милиционера кто нарушил закон,уволить придется 80% работников.
Это не мои слова,это слова правозащитников.
А что касается зарплат,то не такие уж они и маленькие.
В любом случае эта отмазка не катит.
Ну ещё б не хватало тут мой светлый образ обсуждать В теме про мента-маньяка.

Беспредел - понятие растяжимое. Статистику по опросам "за" и "против" смертной казни глянь. Да и вряд ли ты не слышал мнений на тему применения оружия попросту против преступников... Специфика правоохранительной деятельности такова, что сотрудникам такую деятельность осуществляющим, необходим спектр определенных полномочий, позволяющих ограничивать права граждан в отдельных ситуациях. Все мы очень гуманные, пока не доходит до конкретики. Здесь же, на серьезном, говорили про педофилов. И что-то никто из местных правозащитников в их пользу не выступил. А ведь тоже люди, граждане. И, кстати, больные на голову. Бо педофилия есть девиация.

Я не за существующую государственную систему. Я считаю, что она в принципе в трм виде в каком есть, не результативна. Но я против огульного обвинения всех поголовно по профессиональному признаку.

А насчет зарплат... Знаешь, даже те, что есть сечас (а они побольше чем в те времена когда я служила), не окупают ненормированный рабочий день. Который бывает и по 36 часов. Хотя, когда мои начинали ныть про низкие зарплаты - ответ был простой: "Не нравится зарплата, меняй работу. Но не смей оправдывать собственную халатность низким заработком". Тем не менее, достойно уважения, что если ты наберешь 02 - к тебе приедут в любое время дня и ночи, невзирая на з/п и отсутствие мат.обеспечения.

Ну и последнее... Покажи мне "правозащитника", который вообще-то знаком на личном опыте с тем, что есть служба... Большинство из известных мне фамилий даже срочку то не прошли... Флагами махать - это ничего сложного. Трепаться меньше надо. Если каждый просто будет делать свое дело на совесть, вместо взаимных обвинений в разгильдяйстве. ИМХА.

(JFK2006 @ 10.05.2009 - время: 22:22) Это неправильно. И, поверьте моему опыту, вредно для процесса осуществления правосудия.
Это в конечном итоге приводит к тому, что нашему "сукину сыну" всегда скидка выходит, а чужому - на полную катушку.
А "конкретику ситуации", между прочим, учитывать закон предписывает. Посмотрите, например, ст.ст. 63, 64 КУ РФ, ст. 99 УПК РФ.

Кроме того, если каждый камень, брошенный в огород вашего ведомства, принимать на личный счёт - так недалеко до язвы желудка. И в таком случае на самом деле лучше найти работу поспокойнее.
Хм... теперь у меня глюк - нет функции исправить пост...

JFK2006, я не принимаю на свой =) Принималки не хватит на свой все принимать

Дело в том, что собственно к правосудию по УК, УПК в ОВД имеет отношение по роду деятельности около половины личного состава. У остальных в основом административка. И там человечность рулит.
Вот тебе конкретная ситуевина. Обнаружен подвал, где скучковались и жуивут человек семь несовершеннолетних бомжей. По закону, обязанность инспектора - "облавить" и сдать в приемник-распределитель. Но вот насколько реально это исправит ситуацию? Через месяц они снова будут там. Или в другом подвале. Мне надо объяснять присутствующим чем это плохо? Или тут нет таких наивных, которые не догадаются сами?

Фишка личной заинтересованности на службе в том, что каждый должен быть "своим". Соблюдать нужно баланс между отстраненностью и личным отношением к людям. Опять же - ИМХА.

(лемке @ 10.05.2009 - время: 20:18) Sarita речь вообще не о тебе,а о системе
созданной в нашем государстве.
А она в свою очередь такова
что позволяет работникам правоохранительных органах творить
беспредел.Если привлечь каждого милиционера кто нарушил закон,уволить придется 80% работников.

Так оно и есть. Знаем плавали)) в свое время сам расследовал ментовские дела. Система правоохранительных органов как ни прискорбно сгнила. Я считаю, что там созданы такие условия, что нормальный человек там не сможет работать. Будешь правильным - будешь белой вороной. Сживут.
Согласен с теми которые говорят, что в советское время другой подбор кадров был. У меня родственник в те времена устраивался. Не такое легкое дело это было. Для того чтобы поступить в институт МВД.

И, кстати, больные на голову. Бо педофилия есть девиация.Сексуальное отклонение не считается болезнью,Таким образом педофилы есть преступники в чистом виде. Но я против огульного обвинения всех поголовно по профессиональному признаку.Я тоже против,но существует психология общества, и СМИ скажите спасибо за то что они еще как-то сглаживают создавшуюся психологическую ситуацию.И еще скажите спасибо тем кто мундир милиционера превращает а мундир SS. Тем не менее, достойно уважения, что если ты наберешь 02 - к тебе приедут в любое время дня и ночи, невзирая на з/п и отсутствие мат.обеспечения.Ох,далеко не факт,на собственном опыте знаю. Ну и последнее... Покажи мне "правозащитника", который вообще-то знаком на личном опыте с тем, что есть служба...Писатель А.Вайнер (в бывшем полковник милиции)в свое время как-то сказал "Будь моя воля я бы уволил ВСЕХ,а затем заново начал бы набирать,но по определенному принципу.

Нечасто выезжают согласен..особенно когда звонишь 02 отвечают заплетающимся языком да еще возмущаются что я их от важных дел отвлекаю

(лемке @ 11.05.2009 - время: 09:35) Сексуальное отклонение не считается болезнью,Таким образом педофилы есть преступники в чистом виде.
И что - по этой причине они не заслуживают защиты своих прав в случае их ущемления?

И что - по этой причине они не заслуживают защиты своих прав в случае их ущемления?Они должны быть юридически защищены в полной мере, в соответствии с законом,
но это другая тема.

(OmarSS @ 11.05.2009 - время: 09:53) Нечасто выезжают согласен..особенно когда звонишь 02 отвечают заплетающимся языком да еще возмущаются что я их от важных дел отвлекаю

(Jemand @ 29.04.2009 - время: 00:49) Не вижу прямой связи между стрельбой и профессией. Такое мог бы натворить любой, у кого завелось бы оружие. Любой пьяный урод за рулём, вылетевший на автобусную остановку, не менее опасен.
любой конечно бы мог, но ведь это ОФИЦЕР, который должен служить и защищать.
очень грустно, что люди с оружием не могут себя контролировать.