Медведев наградил Горбачева

Поговорила с родителями о дефиците товаров при Горбачеве. Сказали буквально следующее - возникло такое ощущение, что а стране перестали что-либо производить. Исчезло даже мыло и Горбачев ездил по стране и советовал руководителям налаживать производство мыла чуть ли не на каждом заводе. Были у нас закрытые города, в которых было все всегда. А при Горбачеве сразу в них исчез любой товар и стояли огромные магазины с полностью пустыми полками. Как это могло случится? Куда все делось? И почему вдруг заполнились магазины после 91 года, если никаких новых производств в стране не появилось?

(Lena _3 @ 03.12.2012 - время: 00:10)
У моих родителей была собственность в Латвии (квартира, дача, гараж), в которые были вложены средства и которые пришлось бросить просто так, потому что при выходе из состава СССР, никаких гарантий для тех, кто не захотел остаться в "свободных" республикахпредусмотрено не было. А по законодательству "не граждане" не имели права заниматься куплей-продажей недвижимости. И они были вынуждены в зрелом возрасте начинать все с нуля. Удар был ощутимый. У моей тети была трехкомнатная квартира в Баку, которую пришлось бросить. Если мои еще смогли перевезти мебель, то эти вообще с двумя чемоданами приехали. Кого надо обвинять? Сталина? Брежнева?
А почему бы и нет? Если к Вам привезут пешехода - жертву ДТП, Вы будете обвинять нерадивого водителя или машину скорой помощи, которая Вам его доставила?


Даже если допустить, что именно так и было, Горбачев сделал все, что бы это отставание стало более дистанционным.

Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д. У Вас есть МРТ? Правда с отечественной высокотехнологичной продукцией явно не стало лучше, с научными кадрами хреново. Все не однозначно.


А как же быть с Индией и Пакистаном? Отправьте к ним Горбачева, пусть сделает так, как вы "считаете".

Никак не быть. Но ничего хорошего нет в их ЯО.


Ну, ваше впечатление это только ваше. У меня в свою очередь сложилось впечатление, что вы настолько ненавидите все советское, что вам чем хуже, тем лучше…

Ваши суждения слишком категоричны. Со временем пройдет.


Вы спросили "как", я ответила. Мне очень прискорбно, что Горбачев не оказался Рузвельтом, а его прямым антиподом…

Не таким уж антиподом.


Сталин был всего лишь Генсеком. …
Вот именно. И что, экономикой и хозяйством он до 41 года не занимался? Или его указания носили рекомендательный характер?

(mjo @ 03.12.2012 - время: 02:37)
А почему бы и нет? Если к Вам привезут пешехода - жертву ДТП, Вы будете обвинять нерадивого водителя или машину скорой помощи, которая Вам его доставила?
Это даже не смешно. Ваш софизм не знает пределов. Вы крутитесь, как уж на сковородке...
Мне уже не интересно.


Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д.
Благодаря Горбачеву? Повторюсь: это уже даже не смешно...

Насколько я поняла, ваши аргументы кончились, остались лишь демагогические уловки. Убедить меня в прогрессивности Горбачева не удалось, я осталась при своем мнении. Впрочем и вы, видимо, еще не прозрели, что б увидеть очевидное.

(mjo @ 03.12.2012 - время: 02:37)
Если к Вам привезут пешехода - жертву ДТП, Вы будете обвинять нерадивого водителя или машину скорой помощи, которая Вам его доставила?


Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д. У Вас есть МРТ? Правда с отечественной высокотехнологичной продукцией явно не стало лучше, с научными кадрами хреново. Все не однозначно.

Естественно, что обвинять буду водителя сбившего пешехода, а не его машину. И если пострадавшего скорая помощь привезет ко мне, а не в больницу, то работников скорой и посадить могут, в зависимости от тяжести последствий их поступка.

Короткий срок - 20 лет? А почему такая уверенность, что за этот период и в СССР не появились бы компьютеры? А современные автомобильные заводы это сборочные производства. И я не уверена, что такое количество машин в наших городах служит на благо развития страны. Импортное оборудование для пищевой промышленности, производящее суррогаты? Импортное медоборудование, так оно могло появится и в СССР.

(Marinw @ 03.12.2012 - время: 12:41)
так оно могло появится и в СССР.
А почему не появлялось?
персоналка у нас была - Д3-28, если память не изменяет.
Многое другое было.
Но почему-то хуже западных аналогов

(ps2000 @ 03.12.2012 - время: 12:57)
А почему не появлялось?
персоналка у нас была - Д3-28, если память не изменяет.
Многое другое было.
Но почему-то хуже западных аналогов
Была и не только эта. И ничем не хуже. Вообще, кибернетику у нас Хрущев здорово зарубил, запретив развивать собственное направление и переориентировав ни IBM-360.

(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 13:00)
Была и не только эта. И ничем не хуже. Вообще, кибернетику у нас Хрущев здорово зарубил, запретив развивать собственное направление и переориентировав ни IBM-360.
Так кто же спорит что наш МИР был предвестником эпловских персоналок.
Только с кибернетикой, как и с многим другим еще до Хрущева бороться стали

(srg2003 @ 02.12.2012 - время: 22:13)
(yellowfox @ 02.12.2012 - время: 20:17)
В 1972 году мясо и колбаса исчезли с прилавков и больше не появлялись.
Потом пропала греча, а все остальное исчезало постепенно, и к 1990-му году прилавки стали совершенно пустыми.

А в одежде производства СССР, сами ходите. где исчезли? в провинциальном Куйбышеве были и мясо и колбаса аж до 1987-88 года, причем качесто намного лучше современного, потом они стали по талонам, но это уже при Горбачеве. Тоже самое и с крупами, пропали они в 89-90гг. Да и то, на рынке все было.
А гд бы ее купить сейчас, одежду производства СССР? на охоту, в походы и т.д. ходил в советском хб, зимой то же самое в советской летной куртке. Не подскажите где купить? я б купил.

В Куйбышеве колбаса была, даже в Тольятти была, периодически, а в нашем городе не было.

А где в СССР продавали летные куртки?

Разве? За короткий срок в стране появились компьютеры, современные автомобильные заводы ведущих мировых производителей, оборудование у пищевиков, импортное медоборудование и т.д.
при Горбачеве? уверены? вот при застойном брежневском режиме построены ВАЗ, КАМАЗ, а при Горбачеве?
yellowfox

В Куйбышеве колбаса была, даже в Тольятти была, периодически, а в нашем городе не было.

совсем никаких ни колбасы ни мяса? ни в магазинах, ни на рынке?


А где в СССР продавали летные куртки?
в военторге, была такая сеть магазинов, в ателье можно было сшить

(ps2000 @ 03.12.2012 - время: 13:04)
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 13:00)
Была и не только эта. И ничем не хуже. Вообще, кибернетику у нас Хрущев здорово зарубил, запретив развивать собственное направление и переориентировав ни IBM-360. Так кто же спорит что наш МИР был предвестником эпловских персоналок.
Только с кибернетикой, как и с многим другим еще до Хрущева бороться стали
До Хрущева кибернетика была другая. И она справедливо названа лженаукой. А вот вычислительная техника до Хруща развивалась очень хорошо.

(yellowfox @ 03.12.2012 - время: 16:48)
А где в СССР продавали летные куртки? Нигде. Их выдавали летчикам. Я вот пару месяцев назад в магазине "Старый солдат" канадку купил. Не настоящую правда, но похожую.

(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 17:37)
(yellowfox @ 03.12.2012 - время: 16:48)
А где в СССР продавали летные куртки? Нигде. Их выдавали летчикам.

Это больше на правду похоже...

(yellowfox @ 03.12.2012 - время: 17:39)
Это больше на правду похоже...
Спецодежда это. Не для ширпотреба.

(yellowfox @ 03.12.2012 - время: 17:39)
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 17:37)
(yellowfox @ 03.12.2012 - время: 16:48)
А где в СССР продавали летные куртки? Нигде. Их выдавали летчикам. Это больше на правду похоже...
ну у лётчиков то купить можно было....помню брал за 450 зимний комплект унты штаны и куртка меховые на снегоходах ездить(но лучше малицы нет0

(srg2003 @ 03.12.2012 - время: 00:18)
снабжение нацреспубликах было лучше, чем в РСФСР, ассортимент был шире.
Все вышуказанные товары были производства Литовской ССР, возможно, кроме обуви.

(Lena _3 @ 03.12.2012 - время: 00:10)
У моих родителей была собственность в Латвии (квартира, дача, гараж), в которые были вложены средства и которые пришлось бросить просто так, потому что при выходе из состава СССР, никаких гарантий для тех, кто не захотел остаться в "свободных" республикахпредусмотрено не было. А по законодательству "не граждане" не имели права заниматься куплей-продажей недвижимости. И они были вынуждены в зрелом возрасте начинать все с нуля.
Чем это отличается от "экспроприации у экспроприаторов" и прочего раскулачивания, которые проводили отцы-основатели СССР?
Ваши родители поехали своим ходом в Баку, а не в "столыпине" на Колыму, так что им ещё повезло.

(Mamont @ 03.12.2012 - время: 18:39)
ну у лётчиков то купить можно было....помню брал за 450 зимний комплект унты штаны и куртка меховые на снегоходах ездить(но лучше малицы нет0
Во времена СССР это деяние попадало под действие ГК или УК?

(zLoyyyy @ 03.12.2012 - время: 20:11)
Чем это отличается от "экспроприации у экспроприаторов" и прочего раскулачивания, которые проводили отцы-основатели СССР?
Тем что у эспроприаторов отнимались излишки, а не все под чистую.

(zLoyyyy @ 03.12.2012 - время: 20:11)
Чем это отличается от "экспроприации у экспроприаторов" и прочего раскулачивания, которые проводили отцы-основатели СССР?
Ваши родители поехали своим ходом в Баку, а не в "столыпине" на Колыму, так что им ещё повезло.
Тем что это было заработано своей головой и руками, а не нажито на дармовой рабочей силе. Тем, что это была частная собственность, уважать которую обязываются все дерьмократические режимы... кроме, пожалуй, Горбачева, у которого была и есть одна мысль о себе любимом...

Мои родители в Баку не ездили ни в "столыпине", ни своим ходом. Прекратите фантазировать!

(zLoyyyy @ 03.12.2012 - время: 20:05)
(srg2003 @ 03.12.2012 - время: 00:18)
снабжение нацреспубликах было лучше, чем в РСФСР, ассортимент был шире. Все вышуказанные товары были производства Литовской ССР, возможно, кроме обуви.
В Литве были только литовские товары? а также литовский газ и бензин?