Медведев наградил Горбачева

Безумный Иван
11/28/2012, 2:48:59 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 09:55)
Была 00058.gif Альфа отказалась.



Откуда информация что Альфа получила приказ на штурм?



Танки зачем в Москву пришли? Белый дом от разгневанных граждан охранять.

Танки не получали команду атаковать. Они без снарядов пришли.


Сравните Агдам с плохеньким Порто 00064.gif Кстати Алабашлы получше был
Что такое Портвейн-13 не помню.
Из бывших советских - Масандровские портвейны прекрасные были (с их экспериментального завода). До сих пор х с пиитетом употребляю 00058.gif
Но, как говорят - на вкус и цвет.
Даже простенькое Божоле я бы кислятиной не назвал. Да и уважаемое мною Кьянти.
Советские сухарики действительно кислятиной были. Тут трудно поспорить

Спросите Соркеса. Он авторитетный ценитель вин и он подтверждал мои слова.
Безумный Иван
11/28/2012, 2:49:47 PM
(Mamont @ 28.11.2012 - время: 10:02)
А что Сталин Черчиллю палёный коньяк посылал?

Спирт заваркой сдобривал.
ps2000
11/28/2012, 3:36:13 PM
(Mamont @ 28.11.2012 - время: 10:02)
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 09:32)
Пр алкоголь - когда я говорю о качестве, я говорю о вкусовых качествах.
Вы можете назвать вкусные алкогольные напитки?
А что Сталин Черчиллю палёный коньяк посылал?

То не коньяк был, а бренди 00058.gif
И почему паленый? Хороший.
Но как говорят - на вкус и цвет 00064.gif
ps2000
11/28/2012, 3:39:49 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 10:48)
Откуда информация что Альфа получила приказ на штурм?

Не помню. По ТВ много раз показывали
Про спиртное надо другую тему делать 00058.gif
Хотя именно спиртное было одним из толчков к тому что мы сейчас имеем.
Но вовсе не вкусовые качества
Безумный Иван
11/28/2012, 3:51:06 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 11:39)
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 10:48)
Откуда информация что Альфа получила приказ на штурм?
Не помню. По ТВ много раз показывали

Не давал никто Альфе команду на штурм. Разговоры велись, совещались, выслушивали мнения, но команды никто не давал.
srg2003
11/28/2012, 3:54:11 PM
Marinw

Бараны, совершают свои дела по тупости, а здесь прямое предательство интересов страны.

одно другому совершенно не мешает, предатель тоже может быть бараном и тупить, и в итоге как тот же Горбачев перебиваться рекламой пиццы

mjo

Силы и ресурсы были к этому времени положены на алтарь холодной войны и бездарно просраны. Никакой перспективы на социалистическом пути уже не было. В прочим, по большому счету, их при той модели социализма никогда не было. Надеюсь, в построение коммунизма Вы не верите.

а можно какие-то доказательства этой филиппики? например данные о существенном снижении ВВП на душу населения, снижение показателей по отраслям, снижение доходов населения с учетом ППС? где это все?


А Вы уверены, что интересы государства, интересы страны и интересы народа - это одни и те же интересы?

по основным функциям государства
-обеспечение безопасности
-обеспечение правопорядка
- социальное обеспечение и т.д. полностью совпадают.

ps2000

В РФ как и в СССР нет и не было качественного алкоголя. (за исключением водки некоторых сортов - в СССР)
Я сравниваю советский алкоголь с качественным алкоголем

что Вы понимаете под качественным алкоголем? качественный означает соответствие стандартам качества, ГОСТам, СанПИНам и т.д. В СССР , в отличие от современного российского и прочего экс-советского эти стандарты соблюдались в практически 100%

Пр алкоголь - когда я говорю о качестве, я говорю о вкусовых качествах.
Вы можете назвать вкусные алкогольные напитки?

на вкус на цвет товарищей нет. Мне например советские Белый аист или кизлярские коньяки приятнее, чем Хеннеси
Свежее жигулевское, Жигулевского же завода, разливное пиво без консервантов приятнее чем консервы линейки Сан интербрю.
ps2000
11/28/2012, 4:51:19 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 11:51)
Не давал никто Альфе команду на штурм. Разговоры велись, совещались, выслушивали мнения, но команды никто не давал.

Может Вы и правы. Но я слышал, что отказались
Безумный Иван
11/28/2012, 5:39:15 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 12:51)
Может Вы и правы. Но я слышал, что отказались

Командир Альфы говорил что без жертв пробиться к белому дому не получилось бы, и ни Горбачев ни Ельцин этих жертв не стоят. Но команду на штурм он не получал.
ps2000
11/28/2012, 6:02:33 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 13:39)
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 12:51)
Может Вы и правы. Но я слышал, что отказались
Командир Альфы говорил что без жертв пробиться к белому дому не получилось бы, и ни Горбачев ни Ельцин этих жертв не стоят. Но команду на штурм он не получал.

Возможно.
Но вопрос в другом - как поддержали ГКЧП.
Или не поддержали.
В чем массовая поддержка ГКЧП выражалась?
Против ГКЧП вышли люди к Белому дому.
А те кто за - как отметились?
Получается - не поддержали - не выступили против Горбачева
Безумный Иван
11/28/2012, 6:15:06 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 14:02)
Возможно.
Но вопрос в другом - как поддержали ГКЧП.
Или не поддержали.
В чем массовая поддержка ГКЧП выражалась?
Против ГКЧП вышли люди к Белому дому.
А те кто за - как отметились?
Получается - не поддержали - не выступили против Горбачева

Я ваще ничего не понимал. ГКЧП за кого, за Ельцина или Горбачева? Кто-то крикнул, типа те кто за свободу, все к белому дому. Естественно никого против свободы не было. Я на тот момент не определился за кого быть. Ну не понимал ни фига.
ps2000
11/28/2012, 7:04:39 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 14:15)
Я ваще ничего не понимал. ГКЧП за кого, за Ельцина или Горбачева? Кто-то крикнул, типа те кто за свободу, все к белому дому. Естественно никого против свободы не было. Я на тот момент не определился за кого быть. Ну не понимал ни фига.

Но были же те кто понимал, что ГКЧП против и Ельцина и Горбачева.
Против тех реформ, которые сейчас большинство считает плохими
И действительно за ограничение свободы.
Они то как ГКЧП поддержали?
Безумный Иван
11/28/2012, 8:18:06 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 15:04)
Но были же те кто понимал, что ГКЧП против и Ельцина и Горбачева.
Против тех реформ, которые сейчас большинство считает плохими
И действительно за ограничение свободы.
Они то как ГКЧП поддержали?

Вы спрашивали тех кто был на баррикадах? Для них это был дух революции, свободы. И пофиг за кого. Гайдар по радио визжал как свинья на веревке, призывал к баррикадам. Люди по драйву давно соскучились.
ps2000
11/28/2012, 8:36:27 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 16:18)
Вы спрашивали тех кто был на баррикадах? Для них это был дух революции, свободы. И пофиг за кого. Гайдар по радио визжал как свинья на веревке, призывал к баррикадам. Люди по драйву давно соскучились.

Вы не совсем верно оцениваете ту ситуацию.
К белому дому шли за Ельцина и против КПСС.
И вовсе не пофигу было и не за драйвом шли.
Вы путаете события 91-го и 93-го.
А в целом без разницы.
Не поддержал народ снятия Горбачева, т.е. косвенно высказался за его реформы
Безумный Иван
11/28/2012, 8:41:22 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 16:36)
А в целом без разницы.
Не поддержал народ снятия Горбачева, т.е. косвенно высказался за его реформы

Горбачев-то здесь с какого боку? И что, народ вышел на улицы когда Ельцин выставил Горбачева из президентского кабинета?
Lena _3
VIP
11/28/2012, 8:45:18 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 14:02)
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 13:39)
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 12:51)
Может Вы и правы. Но я слышал, что отказались
Командир Альфы говорил что без жертв пробиться к белому дому не получилось бы, и ни Горбачев ни Ельцин этих жертв не стоят. Но команду на штурм он не получал.
Возможно.
Но вопрос в другом - как поддержали ГКЧП.

В том, что поддержали морально. Радовались и поздравляли. А что было делать? Почты и телеграфы итак были в их руках?...
Всей правде обо мне прошу не верить!
Lena _3
VIP
11/28/2012, 8:52:47 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 16:36)
Вы не совсем верно оцениваете ту ситуацию.
К белому дому шли за Ельцина и против КПСС.

Вы забываете, что Ельцин тогда еще был никто! Темная лошадка! Он был лидер республиканский, и ГКЧП он был не нужен. Их задачей был весь Союз. 20-го должен был быть подписан союзный договор, согласно которому Ельцин теряет половину своих полномочий, а Горбачев остается вообще ни с чем, зависимым от решений прочих Ельциных... Их обоих такой договор не устраивал, но при этом они во всеуслышанье заявляли, что подпишут... А теперь думайте, кому был нужен ГКЧП и кто его организовал...
А против КПСС вообще не могли, потому что искренне верили, что партия сможет преодолеть трудности и выпнуть предателя Иудушку-Горбачева...

Не поддержал народ снятия Горбачева, т.е. косвенно высказался за его реформы

Это с чего такие выводы?

И вовсе не пофигу было и не за драйвом шли.

Ну да, ну да... Вам то лучше знать, чем тому кто сам ходил... ))))
Всей правде обо мне прошу не верить!
ps2000
11/28/2012, 9:01:09 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 16:41)
Горбачев-то здесь с какого боку? И что, народ вышел на улицы когда Ельцин выставил Горбачева из президентского кабинета?

Так ГКЧП почему началось? Это было снятие Горбачева 00058.gif
А зачем за Горбачева на улицы выходить? Показал свою несостоятельность
ps2000
11/28/2012, 9:03:30 PM
(Lena _3 @ 28.11.2012 - время: 16:45)
В том, что поддержали морально. Радовались и поздравляли. А что было делать? Почты и телеграфы итак были в их руках?...

В чьих руках были почты и телеграфы?
Началось ГКЧП - прикрыли радио-телевидение. Люди вышли к Белому дому.
Проиграло ГКЧП - кто его защищать вышел?
Безумный Иван
11/28/2012, 9:04:08 PM
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 17:01)
Так ГКЧП почему началось? Это было снятие Горбачева 00058.gif
А зачем за Горбачева на улицы выходить? Показал свою несостоятельность

А затем. Что никто Горбачева тогда не поддерживал.
ps2000
11/28/2012, 9:11:22 PM
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 17:04)
(ps2000 @ 28.11.2012 - время: 17:01)
Так ГКЧП почему началось? Это было снятие Горбачева 00058.gif
А зачем за Горбачева на улицы выходить? Показал свою несостоятельность
А затем. Что никто Горбачева тогда не поддерживал.

Я же объяснил 00058.gif
Мавр сделал свое дело - дал возможность свободы и покончил с холодной войной.
И ушел.
Диалектика, панимаш 00064.gif