Машины России
1 нет специалистов
10
2 нет ресурсов
1
3 место проклято
9
4 вредительство
5
5 неправильное руководство
25
6 не выгодно
10
7 правительство зарабатывает на пошлинах
11
8 другие причины
10
Всего голосов: 81
Goша
Грандмастер
9/30/2012, 4:09:50 AM
(wer-yr @ 14.09.2012 - время: 17:38)
Кому выгодно? Правительству! Чтобы народ, стоя на своих семёрках и пятёрках, в пробках, знал своё место, гляда на проносящихся мимо, чиновников на БМВухах и Мерседесах. Чтобы народ не смел даже подумать, о том чтобы как то приблизится к власть имущим. Как говорится: "не жили хорошо, нечего и начинать"
Кому выгодно делать отстойные машины?
Кому выгодно? Правительству! Чтобы народ, стоя на своих семёрках и пятёрках, в пробках, знал своё место, гляда на проносящихся мимо, чиновников на БМВухах и Мерседесах. Чтобы народ не смел даже подумать, о том чтобы как то приблизится к власть имущим. Как говорится: "не жили хорошо, нечего и начинать"
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 4:17:54 AM
(Goша @ 30.09.2012 - время: 00:09)
(wer-yr @ 14.09.2012 - время: 17:38)
Вот вот. И возможность народу купить достойную подержанную иномарку и то перекрывают. Вводя транспортный налог исходя из лошадиных сил, и устанавливая никому не нужные в России стандарты "Евро"...
(wer-yr @ 14.09.2012 - время: 17:38)
Кому выгодно делать отстойные машины?
Кому выгодно? Правительству! Чтобы народ, стоя на своих семёрках и пятёрках, в пробках, знал своё место, гляда на проносящихся мимо, чиновников на БМВухах и Мерседесах. Чтобы народ не смел даже подумать, о том чтобы как то приблизится к власть имущим. Как говорится: "не жили хорошо, нечего и начинать"
Вот вот. И возможность народу купить достойную подержанную иномарку и то перекрывают. Вводя транспортный налог исходя из лошадиных сил, и устанавливая никому не нужные в России стандарты "Евро"...
tschir
Мастер
9/30/2012, 6:33:27 AM
(Shellsuitfetish @ 17.09.2012 - время: 00:59)
(tschir @ 17.09.2012 - время: 00:49)
Да я и не спорю.
Если б жил в Москве или хотя бы в областном центре, может и о Рено подумал бы, но...
В нашем маленьком городе иномарка - лишняя головная боль с дрогами, запчастями, обслуживанием и ремонтом. Хотя многие ездят на иномарках, но по моим наблюдениям каждый третий этому не рад.
(tschir @ 17.09.2012 - время: 00:49)
Для меня главное - удобство. А престиж - тьфу: выдумка богачей.
Логан сильно удобнее "Семерки" ИМХО. Говорю как бывший водитель "Семерки". Можно, кстати, подержанный в хорошем состоянии найти по цене нового "Зубила". Но если нравится "Семерка", то навязывать не буду. Меня моя заколебала цветением и электрикой, поэтому и поменял. Но если нравится, то водите на здоровье. Я искренне надеюсь, что у Вас не будет проблем с электрикой.
Не считаю Логан престижной машиной, кстати. Над ним сейчас все ржут, как когда-то над бедной "Окой".
Да я и не спорю.
Если б жил в Москве или хотя бы в областном центре, может и о Рено подумал бы, но...
В нашем маленьком городе иномарка - лишняя головная боль с дрогами, запчастями, обслуживанием и ремонтом. Хотя многие ездят на иномарках, но по моим наблюдениям каждый третий этому не рад.
Mamont
Акула пера
9/30/2012, 7:08:22 AM
(Shellsuitfetish @ 16.09.2012 - время: 20:38)
(ih5656 @ 16.09.2012 - время: 20:28)
Мосты с самоблокирующимся дифферециалом...........а остальное хрень особенно движки - дрянь
(ih5656 @ 16.09.2012 - время: 20:28)
дефендеры, патролы... газон 66 порвёт их как тузик грелку.
Шишига - это вешь. Вот что с ней можно сделать.
Мосты с самоблокирующимся дифферециалом...........а остальное хрень особенно движки - дрянь
Лузга
Грандмастер
9/30/2012, 12:51:10 PM
(Mauri @ 16.09.2012 - время: 19:41)
(мойша сигизмундович @ 16.09.2012 - время: 12:11)
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите? Пришло поколение манагеров и технологов, у которых в голове сверприбыли компании и личные бонусы за "минимизацию издержек", а качество.. Ну так покупают-то сейчас "дЫзайн" и рюшечки там всякие, так что пипыл схавает и так.
Про российские авто можно сказать следующее: их беда не столько некачественная сборка и относительно отсталая конструкция, сколько качество комплектующих. Но опять же - за все 30 лет, что я ковыряюсь с машинами, безусловный лидер моего личного хитпарада отстоя это Volkswagen Touareg - машину большей степени говённости просто не возможно придумать.. Этот шедевр за 2,5 ляма далеко обходит ломающийся на ровном месте "Дефендер". На его фоне наши приснопамятные "УАЗы" выглядят почти как образец надёжности и ремонтопригодности.
(мойша сигизмундович @ 16.09.2012 - время: 12:11)
Ну не у Всех есть мегабабки на новую иномарку, а машина нужна. Вы знаете, в нашей стране есть места где люди всего 4000 рублей в месяц получают (ну может сейчас чуть больше, но я видел такую вакансии на Едросовском сайте Трудвсем). А на хламе из Европы и на радиоактивных "утопленниках" из Японии ездить не хочется.
А я не призываю тратить состояния на авто. В россиянии есть и иномарки, собранные у нас, не сильно дороже тазов, но надёжнее и комфортнее на порядок.
Тем более в состоянии лёгком б/у.
На порядок ?! Не сильно дороже ?! Назовите хоть одну. Сейчас даже иномарки, собранные не в России, особым качеством не отличаются, а вы хотите сказать, что по качеству Россия "впереди планеты всей" ?
Мое мнение об автопроме (не только российском, а обо всем целом) - ни одна новая машина не стоит тех денег, которые за нее просят. Ни наша, ни иностранная. Но на иностранных хотя бы ездить не так страшно и гораздо более комфортно.
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите? Пришло поколение манагеров и технологов, у которых в голове сверприбыли компании и личные бонусы за "минимизацию издержек", а качество.. Ну так покупают-то сейчас "дЫзайн" и рюшечки там всякие, так что пипыл схавает и так.
Про российские авто можно сказать следующее: их беда не столько некачественная сборка и относительно отсталая конструкция, сколько качество комплектующих. Но опять же - за все 30 лет, что я ковыряюсь с машинами, безусловный лидер моего личного хитпарада отстоя это Volkswagen Touareg - машину большей степени говённости просто не возможно придумать.. Этот шедевр за 2,5 ляма далеко обходит ломающийся на ровном месте "Дефендер". На его фоне наши приснопамятные "УАЗы" выглядят почти как образец надёжности и ремонтопригодности.
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 1:15:13 PM
(Shellsuitfetish @ 30.09.2012 - время: 01:15)
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:55)
Знаю и такие варианты)))))
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:55)
ставь на 131_й дизель ММЗ, и кушать будет меньше иного бензинового джипа.
Я когда работал лаборантом на кафедре, то однажды пообщался с мужиком одним, который ММЗ в ЗИЛ-157 пихнул. Он говорил, что грузовичок нормально бегал и очень мало солярки кушал. А Вы говорите 130, 131.
Знаю и такие варианты)))))
Arkola
Профессионал
9/30/2012, 2:09:49 PM
Зил 157)))) ну там места под капотом хватит для ММЗ по любому,но думаю да,сама по себе машина была сделана на века,благо даже сейчас их еще можно увидеть на дорогах,хотя вот как минус очень шумно в кабине)))),нужно привыкать к габаритам,и радиусу поворота,и руль тяжеловат)))) но свои крейсерские 60 он идет неплохо........... эту машину даже кажется китайцы перекупили и выпускали у себя)))) так что можно предположить что китайский автопром грузовиков имеет русские корни))) все таки есть чем гордиться)))
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 2:16:04 PM
(Arkola @ 30.09.2012 - время: 10:09)
Руль на нем не просто тяжеловат. Даже методы есть, специальной хватки за рулевое колесо. Всей кистью братся ни в коем случае нельзя, особенно на бездорожье-на колдобине спицей рулевого колеса может выбить большой палец! Гидроусилителя то нет. Зато сейчас его (Гидроусилитель) на матизы за каким то хреном ставят))))
Зил 157)))) ну там места под капотом хватит для ММЗ по любому,но думаю да,сама по себе машина была сделана на века,благо даже сейчас их еще можно увидеть на дорогах,хотя вот как минус очень шумно в кабине)))),нужно привыкать к габаритам,и радиусу поворота,и руль тяжеловат)))) но свои крейсерские 60 он идет неплохо........... эту машину даже кажется китайцы перекупили и выпускали у себя)))) так что можно предположить что китайский автопром грузовиков имеет русские корни))) все таки есть чем гордиться)))
Руль на нем не просто тяжеловат. Даже методы есть, специальной хватки за рулевое колесо. Всей кистью братся ни в коем случае нельзя, особенно на бездорожье-на колдобине спицей рулевого колеса может выбить большой палец! Гидроусилителя то нет. Зато сейчас его (Гидроусилитель) на матизы за каким то хреном ставят))))
Arkola
Профессионал
9/30/2012, 2:22:34 PM
согласитесь это дело привычки)))кроме того когда машина едет,гидроусилитель как бы и ни к чему))) погоняешь с недельку и привыкаешь! а вот как самый большой минус по крайней мере для меня,замена колес в дороге. там ведь вроде не просто стопорное кольцо но и еще дополнительное узкое кольцо есть если ничего не путаю.
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 2:24:47 PM
(Arkola @ 30.09.2012 - время: 10:22)
На 157-м не знаю. На УРАЛЕ два кольца, плюс на ободе небольшой бортик, который вынесет всю кукушку при замене резины.
согласитесь это дело привычки)))кроме того когда машина едет,гидроусилитель как бы и ни к чему))) погоняешь с недельку и привыкаешь! а вот как самый большой минус по крайней мере для меня,замена колес в дороге. там ведь вроде не просто стопорное кольцо но и еще дополнительное узкое кольцо есть если ничего не путаю.
На 157-м не знаю. На УРАЛЕ два кольца, плюс на ободе небольшой бортик, который вынесет всю кукушку при замене резины.
Falcok
Грандмастер
9/30/2012, 2:37:15 PM
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:51)
Кой кому, завсегда хочется Мерина по цене Жигуля..)) Между прочим эти вёдра далеко не дёшевы. Той же приоре красная цена тыщ 150-200 не больше. но уж никак не 400... Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите?
Может это последствия сборки в РФ?
Кой кому, завсегда хочется Мерина по цене Жигуля..)) Между прочим эти вёдра далеко не дёшевы. Той же приоре красная цена тыщ 150-200 не больше. но уж никак не 400... Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите?
Может это последствия сборки в РФ?
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 2:38:52 PM
(Falcok @ 30.09.2012 - время: 10:37)
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:51)
Естественно.
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:51)
Кой кому, завсегда хочется Мерина по цене Жигуля..)) Между прочим эти вёдра далеко не дёшевы. Той же приоре красная цена тыщ 150-200 не больше. но уж никак не 400...
Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома
Как ремонтник подтверждаю: качество сборки, комплектующих и конструкторской проработанности упало у всех автопроизводителей. Ну а что вы хотите?
Может это последствия сборки в РФ?
Естественно.
Mamont
Акула пера
9/30/2012, 4:48:38 PM
(Лузга @ 30.09.2012 - время: 08:51)
Двумя руками ЗА технология металла не соблюдается болты с гайками - дерьмо как и инструмент
Про российские авто можно сказать следующее: их беда не столько некачественная сборка и относительно отсталая конструкция, сколько качество комплектующих.
Двумя руками ЗА технология металла не соблюдается болты с гайками - дерьмо как и инструмент
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 4:58:37 PM
(Mamont @ 30.09.2012 - время: 12:48)
(Лузга @ 30.09.2012 - время: 08:51)
Совершенно верно.
(Лузга @ 30.09.2012 - время: 08:51)
Про российские авто можно сказать следующее: их беда не столько некачественная сборка и относительно отсталая конструкция, сколько качество комплектующих.
Двумя руками ЗА технология металла не соблюдается болты с гайками - дерьмо как и инструмент
Совершенно верно.
Evrika!
Удален 9/30/2012, 5:40:09 PM
Мне кажется, что "неправильное руководство". Нет грамотных менеджеров, чтобы правильно распределить ресурсы, набрать квалифицированных сотрудников и провести соответствующий маркетинг. Еще, похоже, что нашему главному руководству производство нужно только для того, чтобы пристроить "своих".
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 5:51:20 PM
(g.Euriala @ 30.09.2012 - время: 13:40)
У нас не осталось грамотных специалистов. А ссаных менеджеров
, как собак нерезаных.
Мне кажется, что "неправильное руководство". Нет грамотных менеджеров, чтобы правильно распределить ресурсы, набрать квалифицированных сотрудников и провести соответствующий маркетинг. Еще, похоже, что нашему главному руководству производство нужно только для того, чтобы пристроить "своих".
У нас не осталось грамотных специалистов. А ссаных менеджеров
, как собак нерезаных.
Лузга
Грандмастер
9/30/2012, 6:00:16 PM
(Falcok @ 30.09.2012 - время: 15:37)
Не будет и поддержка автопрома тут не причём. Снимут таможенные пошлины, но цены останутся те же или вообще возрастут - в торговле же сидят не больные и от лишних денег не откажутся.
Может это последствия сборки в РФ?
Не знал, что БМВ 7 или Мерседес МЛ выпускают в России..
Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома
Не будет и поддержка автопрома тут не причём. Снимут таможенные пошлины, но цены останутся те же или вообще возрастут - в торговле же сидят не больные и от лишних денег не откажутся.
Может это последствия сборки в РФ?
Не знал, что БМВ 7 или Мерседес МЛ выпускают в России..
BI-ZET
Удален 9/30/2012, 6:03:55 PM
(Лузга @ 30.09.2012 - время: 14:00)
БМВ 7 хороший автомобиль. у меня самого бмв 5. Пусть и весьма подержанный. А БМВ 7 в планах. (Подержанная).
Не знал, что БМВ 7 или Мерседес МЛ выпускают в России..
БМВ 7 хороший автомобиль. у меня самого бмв 5. Пусть и весьма подержанный. А БМВ 7 в планах. (Подержанная).
Falcok
Грандмастер
10/4/2012, 11:19:21 PM
(Лузга @ 30.09.2012 - время: 14:00)
(Falcok @ 30.09.2012 - время: 15:37)
Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома Не будет и поддержка автопрома тут не причём. Снимут таможенные пошлины, но цены останутся те же или вообще возрастут - в торговле же сидят не больные и от лишних денег не откажутся. Высокие цены снижают продажи... Так что повышение цен невыгодно для продавцов, особенно за счет пошлин.
Пошлины? Логаны вообще-то в Москве и в Тольяти* собирают. Новый барабан** московской сборки стоит 339 тыров.
Имелось ввиду 309 тыс. за импортную сборку
(Falcok @ 30.09.2012 - время: 15:37)
Новый логан без пошлин будет стоить 309 тыс. руб. Стоил бы БЕЗ пошлин... У нас будут впаривать за 450 к гадалке не ходе.. Спасибо поддержке автопрома Не будет и поддержка автопрома тут не причём. Снимут таможенные пошлины, но цены останутся те же или вообще возрастут - в торговле же сидят не больные и от лишних денег не откажутся. Высокие цены снижают продажи... Так что повышение цен невыгодно для продавцов, особенно за счет пошлин.
Пошлины? Логаны вообще-то в Москве и в Тольяти* собирают. Новый барабан** московской сборки стоит 339 тыров.
Имелось ввиду 309 тыс. за импортную сборку
Лузга
Грандмастер
10/4/2012, 11:32:06 PM
(Falcok @ 05.10.2012 - время: 00:19)
Вы где-то в России видели снижение цен, не говоря уже о инфляции.. Не будьте наивным - все стратегии продаж давно просчитаны даже по регионам, не говоря про Москву и другие крупные города и если всё идёт так, как идёт, значит это оптимум и ни каких снижений цен не будет.
Высокие цены снижают продажи... Так что повышение цен невыгодно для продавцов, особенно за счет пошлин.
Вы где-то в России видели снижение цен, не говоря уже о инфляции.. Не будьте наивным - все стратегии продаж давно просчитаны даже по регионам, не говоря про Москву и другие крупные города и если всё идёт так, как идёт, значит это оптимум и ни каких снижений цен не будет.